「捕手のリード力」とかいう謎の能力

[1 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 07:34:45.81 ID:gkk6IOee0]

現在では単に打てない捕手を使ってるチームの言い訳として使われています

[160 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:19:31.70 ID:f9docNvVM]

良いリードは無くても根拠のあるリード出来るのは必要やと思うわ

[161 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:20:05.77 ID:2LT1s6vOM]

里崎がよう言うてたけど結局説明できるかどうかってだけだろ
データ踏まえてかつその時の雰囲気等も込みで配球する
結果に対してどうこう言うからアホなんであって

[162 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:20:21.41 ID:25Tq9/lGp]

リードや配球がない完全なランダムってことは例えば千賀がフォークとカーブを同じ割合で投げるってことやろ？
それで抑えられるわけないやん
捕手ごとに大した差はないかもしれんけど配球は意味あるやろ

[163 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:20:57.64 ID:tPZXIpN90]

球受けた時にパーンていい音させて投手を気分良くさせる能力はどうなん？

[164 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:21:12.14 ID:eQSCMXQ0r]

>>161
結果で効果があったか検証しないのは仕事完結してないから時間の無駄じゃん

[165 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:21:49.64 ID:19BUz94qM]

リードは関係なくてもこいつは良いリードをするって敵味方に思わせられるのは能力やと思う

[166 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:22:32.95 ID:2LT1s6vOM]

>>164
効果があるからデータが存在するんだろ

[167 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:23:35.95 ID:l/Z6oThy0]

楽天も炭谷派とか太田派とかで喧嘩してるしどの球団ファンも捕手叩きやってるんやな

[168 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:23:50.91 ID:w2nYbC9xr]

ノムカスが悪いわ

[169 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:25:01.38 ID:xftXdQe40]

いつかのデータやけど
内外でも結構差が出るで

https://i.imgur.com/FmwKdSg.png

[170 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:25:24.02 ID:RwrPl6RX0]

>>159
2枚目の6球目でアウトローにスライダー投げ込んで見送られてる時点でリードもクソもないわ

[171 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:27:33.15 ID:MqVprh4Yd]

投手の投げミスが捕手の責任になるのマジで謎なんやが
投手をかばいたくてやってんのかそれとも捕手を叩きたくてやってんのか

[172 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:27:38.69 ID:ZfaAoH3ra]

>>169
今でも同じチームにいる奴少なすぎぃ

[173 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:28:13.61 ID:Xh4IXfP8a]

珍の井上とか「投手じゃなく中村にやられてる」とか勝手に劣等感持ってチーム全体が意識してるの見ると意味あるやろな
同じ球続けるだけで勝手に相手が余計なこと考えて自滅する相手側へのデバフや

[174 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:28:28.87 ID:qXRIJu1ad]

>>162
捕手ごとに大差ないなら能力差が存在しないのと変わらんやろ
統計のやつもメジャーレベルではって前置きしてるし

[175 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:28:45.18 ID:0NhMtPa70]

ベテランになるとリード褒められるのなんなんやろなあれ

[176 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:28:52.73 ID:ib0sX8+q0]

>>162
ぶっちゃけ千賀がコースに投げられるならランダム配球で抑えられると思う

[177 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:29:19.75 ID:qXRIJu1ad]

>>172
捕手って何かと理不尽にリードで叩かれるからチームに嫌気が差すのかもな

[178 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:29:45.40 ID:M6fDxryJ0]

単なる配球だけじゃなくて、例えばボールでもいいから絶対に低目に投げなきゃいけない時に大きくジェスチャーしたり、ランナー警戒しなきゃいけない時に投手にもそれを促したり、諸々全てを含めてのリードじゃないの？

[179 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:29:56.45 ID:CNv15msO0]

ストレートと変化球交互に真ん中投げてたらいいだろと思う
良くて3割やし

[180 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:31:00.01 ID:Xh4IXfP8a]

>>178
自分がやる野球＝パワプロのなんＧ民にそんなことわかるわけないやろ

[181 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:31:21.47 ID:ib0sX8+q0]

というか相手はプロ野球選手な訳で素人目に見えておかしいなって思うことが起きてる時はブルペンの状態とかベンチで何か起きてると思うのが自然やと思うんやが

[182 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:31:34.63 ID:6kBghMmnr]

野球ファンは煮詰まってくると投手の上澄みを求めて全部捕手のせいにしだすからな

[183 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:32:07.93 ID:i2BgX5A60]

>>153
盗塁阻止さえもピッチャーのクイッククソだったらほぼほぼ不可能やからな
結局捕手の能力は壁性能とキャッチングやろ

[184 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:32:08.33 ID:wYrTYY8I0]

パワプロのリードって投手能力上げるんだよな
そういうキャッチャーって相性含め現実には存在せんのか

[185 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:32:09.93 ID:ERN5P4KF0]

少なくともここにいる素人がどうこう言えるようなものではないってのは確か

結果的に打たれたから叩いてるだけ

[186 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:32:11.10 ID:Cvv0rPCa0]

>>178
あの大きくジェスチャーするの嫌がるピッチャー多いよな
あれでウンザリさせてることもあると思うといいリードとは言えんわな

[187 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/05/22(日) 09:32:16.05 ID:ZUUL1LFP0]

投げっぷりもよくわからんわ

[188 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:33:30.05 ID:qXRIJu1ad]

>>178
統計的にもそういう誰でもそれなりにやれてる要素では結果は大して変わらんってことやろ
捕球とか肩とかフレーミングは明らかに個人差あるから結果に影響が出るんやろし

[189 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:34:10.67 ID:M6fDxryJ0]

>>186
まあその辺は投手による所はあるよな
投手が若手とかであっぷあっぷしてたら、捕手が落ち着かせてあげなきゃならんし
女房役とはよく言ったもんだわ

[190 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:34:31.07 ID:5mGrFBTi0]

いいリードは結果論やけど悪いリードはあるっては聞いたぞ

[191 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:34:46.23 ID:Xh4IXfP8a]

まあ実際主力投手どもにも「こいつとは組みたくない」とか言われて拒否されるような奴はリード力ないようなもんと言ってもええわ
誰とは言わんが

[192 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:35:27.49 ID:ib0sX8+q0]

野球ファンの6割が捕手視点ゲームでモノを語るからな
次に何投げるかの決定権はマウンドにいる投手っての頭から抜け落ちてる奴多い

[193 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:35:44.51 ID:fhC+OWq/a]

結局投げるのは投手だし捕手によって成績が大幅に左右されるような投手は重要な局面は任されないレベルってことだし、レベルが高くて状態の良い投手は誰が受けても変わらない

[194 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:35:53.43 ID:Cvv0rPCa0]

首振って投げて打たれたのに捕手のせいにするアホ

[195 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:36:30.68 ID:RwrPl6RX0]

>>184
オリの二軍では山崎勝己が捕るとフォークがよく落ちるって評判やったらしい

[196 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:37:13.43 ID:x1X++9ied]

>>192
サインに首振ったとかそういうのは全くの無視やからな

[197 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/05/22(日) 09:38:24.51 ID:CfJpR3jR0]

>>180
(プロスピじゃ)いかんのか？

[198 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:39:37.92 ID:qXRIJu1ad]

>>196
捕手リードを叩いてた奴が、投手が散々首振ってた記事を見て塩らしくなってるのを見て
こいつら実際の試合見てないんやろなと思ったことはあるな

[199 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:41:16.38 ID:MjxP9xRup]

>>167
それはリードの件じゃなくて太田育てなきゃいけないのに炭谷使いすぎって話

[200 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:41:27.59 ID:QJvd1FYb0]

リード神話を生み出したのは野村克也と水島新司が大体悪いよな

[201 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:44:06.75 ID:31bD9J/r0]

谷繁クラスの捕手は1試合を通してトータルで打ち取れる様な組み立てを目指すからな
そこまで徹底してリードが効いてくるわけ

[202 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:44:25.23 ID:DUMx2qcT0]

>>195
それ要は止めてくれる信頼感があるから思いっきり腕振れるってことやろ
壁性能大事やわな

[203 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:44:48.50 ID:SfGRP8350]

贔屓の打者が打った時「相手の捕手リード悪いなぁｗ」って思うことなんかほぼ無いのが全てを物語ってるわ

[204 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:45:57.04 ID:VwLFA8r10]

>>203
一応え？ここでインコース構えるの？とかはあるぞ

[205 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:46:28.44 ID:Gk2xzw/x0]

>>203
確かに思わんなわかりやすい

[206 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:48:16.00 ID:omKwNDFFp]

打てない上に燃えた古賀はどうすればいいんだよ

[207 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:48:59.23 ID:jE4ifKel0]

>>203
あるぞ
https://i.imgur.com/9TmAQOp.jpg

[208 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:49:05.56 ID:8R9p6E7J0]

狙って投げたところに100％行くなら有りそうやけどなぁ

[209 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:49:59.24 ID:oD0W9VwI0]

リードなんて打てれば見逃して貰えるんだよなぁ
ソースはキノタク

[210 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:51:33.43 ID:qXRIJu1ad]

>>209
普通に打撃のが大事だわな

[211 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:52:07.63 ID:J16c2xrOa]

構えた所来ないしコースより球種やろ
ちな鷹

[212 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:52:13.84 ID:2LT1s6vOM]

>>175
逆に若手捕手は失投すら責任負わされるからなぁ
そんなのを見まくった結果プロの捕手ですらリードに差なんて無いくらいに言う奴が大量発生したし

[213 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:53:55.29 ID:2LT1s6vOM]

>>185
結果的に打たれてリード批判してるのなんてほぼほぼ首脳陣側だろ
なんG民はそういうときに明らかにリードが悪いやつですらオカルトと決めつけて擁護する側じゃん

[214 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:54:49.96 ID:NfhnXaBzM]

インハイに…インハイに…

[215 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:54:54.69 ID:v+U084xK0]

捕手の能力で重要な順は
フレーミング→ブロッキング→打撃→盗塁抑止→リードみたいなイメージやわ

[216 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:55:58.77 ID:7NusBnw/d]

ピッチャーがすごければ打たれないやろ

[217 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:56:47.57 ID:SfGRP8350]

野球のプレーの中で唯一「俺でも出来る」って部分が次の配球を考えることやからな
投げたり打ったり守ったりはプロの技術ありきやから口出せんけど考えることに関しては出来ると思うからプロのプレーに張り合ったりするんや
そういう奴らはゲームと違って狙ったとこに投げてもくれないし投げてほしい球投げてくれるわけでもないってことは忘れてる

[218 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:56:52.13 ID:qXRIJu1ad]

>>215
ワイは打撃>フレーミング>捕球>肩>その他のイメージ

[219 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:56:59.61 ID:sRD/7uOB0]

>>199
投手側が炭谷の方を選びたがるからしゃーない

[220 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:57:03.10 ID:ug0n+eiK0]

インハイに……インハイに……（懇願）
外だ……（絶望）

[221 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:58:25.85 ID:G/JTl81n0]

里崎も言ってるけど最低限守れりゃどのポジションも打撃が1番重要

[222 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:58:28.33 ID:VwLFA8r10]

>>219
投手が安心して投げられるっていうのは案外大きいかもしれん
逸らさないって思ってればおもいきっていける

[223 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:59:15.60 ID:Gk2xzw/x0]

>>217
打ったり守ったりにも文句言いまくりですが

[224 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 09:59:49.45 ID:ERN5P4KF0]

この間の大山が同点2ラン打ったのも大城が批判されててびっくりしたわ

真ん中に抜けてくる事も想定してリードするのがキャッチャーの仕事とか言ってて地獄
そんなん言い出したらどこにも構えられんわ
頭藤本かよ

[225 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 10:00:56.14 ID:JoFBGh+ha]

>>207
草
松川散々持ち上げられてたけど所詮高校生やな

[226 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 10:01:03.69 ID:2LT1s6vOM]

序盤ならともかく、終盤の一点を争う展開で3塁に進まれたときに落ちる球が使いにくいとか言い出す解説ほんま嫌い
プロがそんなアマチュアみたいな思考持たんといてくれやほんま

[227 それでも動く名無し 2022/05/22(日) 10:02:30.72 ID:2LT1s6vOM]

>>224
申告敬遠しろってことやろ(適当)