豊臣秀吉「ようやく天下統一したぞ！」←こいつがたった25年で滅亡した理由

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 08:23:16.53

日本最短の政権やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:33:35.69

>>787
そんなんやったら士気落ちまくって国人衆の離反で内部崩壊するで
この時代君主が頼りにならず舐められる事ほど危険なことはない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:33:42.33

>>793
見捨ててないだろ
形だけ戦って勝てなかった事実作ればいいだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:33:53.60

>>789
使いこなせれば一級品なんやろけど
今川は義元の支配が盤石な時以外は常に遠江の国人が問題起こしてる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:01.61

>>783
それを全部やってる朱元璋ってやっぱやべーわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:14.66

>>801
部下はそういうのちゃんと見てるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:16.11

三河者のイメージが完全に田舎のヤンキーで草
まあ尻尾巻いて逃げる奴がトップやと見限られるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:22.26

>>787
なめられたら終わりで臆病者扱いされるなら死んだ方がマシを地で行く時代や
自分の家臣やノッブやノッブの部下や浜松領民に一番ウケが良くなるのはどれやってことや

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:32.81

>>780
太閤検地は近代日本の礎の一つと言っていい超ファインプレーやね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:36.41

来年マツジュンがクソ漏らすシーンあるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:42.32

>>785
結局漏らしたの誰なんだ…
https://cdp-aichi.jp/info/415

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:58.28

秀吉は秀次を殺した後豊臣政権運営を五大老と官僚による合議制にしたわけだけど
これマジで足利幕府part2だから終わってる

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:34:59.96

>>789
肥後もっこすとか土佐いごっそうとかいうのあるからこの2つも怪しくね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:35:03.60

>>801
形とか本質が見えてないと味方が減るんやでと孫氏も申しておりますが

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:35:32.53

結局小牧長久手で家康潰せなかったのが全てのケチのつき始めだよな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:35:34.43

徳川が異常やっただけで独裁政権て古今東西長続きせんのが普通やからな
うんこ漏らしを基準に考えたらいかん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:36:00.35

言うて三方ヶ原の戦いで家康成長した感あるけどな
小牧長久手や関ヶ原よりも重要な戦やと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:36:03.48

>>25
司教の叙任権が教皇どころかスペインとかの国王にあるとかとても認められんんな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:36:10.28

ここ最近家から手紙出てきたとか隠してたけど寄付するわって流れ来とるし日本史ガチでアツいよな
特に幕末～明治大正

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:36:14.57

>>806
信長はやらなくていいと言ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:36:38.36

>>813
のぶお「わいのクソムーブでとくさんとわいの子孫も現代まで続いてｲｲﾈ.」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:36:45.33

大大名になるやつは大体自らも危険な目に合ってるからな
そういうやつだから家臣は付いていくってのはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:37:02.70

センゴクの三方ヶ原、すこ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:37:36.25

不仲な佐々成政に国人衆処分させて佐々成政も処分して子飼いに真っ更な土地を与えるスマートさよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:37:49.35

種無し

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:37:59.82

>>814
中国の統一王朝は100年単位で続いてるの多いやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:38:18.54

>>817
山本勘助が実在の軍師だったの胸熱

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:38:19.02

>>814
江戸幕府も独裁というよりかは老中とかいう実質まとめ役がいたり合議制だったりしたから割と独裁感はない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:38:50.90

>>822
そこら辺までは完璧なのに急にとち狂うよな

2022/06/04(土) 12:39:10.13

>>825
キツツキ戦法だけの一発屋の印象しかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:39:10.26

下民から天下人になる奴がまともなわけないと思わんか
どの層からも共感されない

2022/06/04(土) 12:39:12.21

>>780
グダグダになったあとの土地のありようを可視化したほうがええってのはわかるけど今までやれんかったのを
よくもまぁやりよったと思うわ
そもそも全土の検地をやろうとしたのも凄いしなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:39:25.73

>>821
ワイもすこ
若い自分は激情に任せて歳を取ったらウソ泣き古狸っていうの
脱糞ニキの本質クッソ上手くついとると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:39:27.59

>>814
徳川幕府って独裁か？
中央集権国家じゃないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:39:30.77

>>820
秀吉も金ヶ崎で名を挙げたしやっぱり武功は大事やな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:39:43.60

日本では四六時中農民が反乱起こしてるのに
大陸だとあんまり農民の反乱って起きないのなんでなんだろうな
その代わり起きた時はだいたい国ぶっ壊すけど

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:40:12.33

>>787
敵が大軍といえど籠城しないで野戦するのが松平家の伝統や
ｖｓ北条早雲、ｖｓ織田信秀とやっても勝ってるんがさすがに信玄は無理やった

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:40:30.88

三方ヶ原はヤケクソになるだけやしなんG民でもいけるやろ
三河一向一揆と伊賀越えは途中で頭おかしくなって死にそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:40:49.00

>>834
国土が広すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:40:57.75

家康って戦略整えるのはうまいんやけど戦術はダメダメなイメージだわ
うんこ漏らすわ真田に迫られてうんこ漏らすわ……
関が原も小早川が布陣見てあんなとこ居座って駄目だろこれって思ってたらうんこ漏らしたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:41:05.39

>>810
？「鎌倉殿亡き後、2代目を我ら御家人でお支えするぞおお！」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:41:14.46

>>820
その危ない目や勝ち目のなさを見抜いて避けるのも大将には必要だろ
三方ヶ原はその必要があった

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:41:19.67

>>834
世界のほうが起きまくるんですが…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:41:27.45

足利義満が作った日本文化と豊臣秀吉の太閤検地刀狩りは今の日本の土台やで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:41:52.03

そろそろ戦の無い世界とか言い出さない大河を見たい
当時は実際どう思ってたんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:41:55.65

戦国時代はウンコ漏らしたら称賛されたのに現代だと批判されるの理不尽

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:42:18.88

>>213
尊氏は最後の最後までどうにかしようと必死やなかったか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:42:21.02

>>834
おきとることはおきとるで

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:42:27.19

>>834
赤眉の乱とか陳勝・呉広の乱とか国家転覆レベルの起きとるがな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:42:27.41

>>833
武功もやけど、窮地に見捨てないってとこを弱小のうちに見せとかんとな
ほなら他と同盟組んだ方がええわってなるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:42:41.53

>>834
ワットタイラーの乱とかジャック・リーの変とかご存知ない？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:42:43.59

>>840
結果として三河家臣団の結束に繋がっとるやん
戦国時代のなかでも特に厄介なやつらやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:42:55.72

三好がウザいなあ…せや！本願寺煽ってぶつけたろ！
一向宗制御できなくなったンゴ…せや！法華宗煽ってぶつけたろ！
法華宗制御できなくなったンゴ…せや！延暦寺煽ってぶつけたろ！
↑
アホかな？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:42:59.32

>>843
近衛関白も戦とかやめてクレメンスと言っているのでやっぱりいややよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:05.77

>>842
刀狩り無かったら今は銃社会だったかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:17.87

10時間近くも何話してんだ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:18.23

>>814
徳川は跡目争いみたいなのがあんまり起きずに体制盤石化に注力出来たのが良かったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:31.27

>>844
イチャモンつけてきた893一発殴ってクソ漏らしながら逃げたら現代でも称賛されるやろ
大事なんは前後の行動であってクソ漏らすことではない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:35.16

>>103
こういうらしいでってなんとでも言えるよな
ほんとはイケメンやったけど徳川のプロパガンダで
貶められたらしいでとか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:35.68

>>833
情けないイメージの秀忠でも前線で撃たれまくるくらいには暴れていたりするからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:44.71

山﨑から賤ヶ岳あたりの秀吉は凄すぎるけど同時期の家康もヤバいよな
天正壬午の立ち回りはうまいわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:52.80

もちろん誤爆である(´・ω・`)

2022/06/04(土) 12:43:58.83

>>827
いうて領国の蜂起を制御できん領主って秀吉政権下では致命的やからな
このあと島津も大変なことなるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:43:59.95

>>840
結果生き残って天下とったのに何をやり直させようとしてるのかが分からん
少ない領土で離反の種を作って意味あんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:44:07.70

>>534
DXでそのままなのかは知らんけど
昔のやつは甲相駿三国同盟→武田義信切腹イベントが関東のイベントの鍵になってて
武田義信切腹イベントから武田が東海方面に目標変更するんやけど
このイベントを発生させるには甲相越の領土拡大を調整せなアカンかったり
下手すると開幕直後に飯富昌景が小諸に左遷されてイベント消滅してまうからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:44:21.07

>>847
てか中国の統一王朝が滅亡するの大抵そのパターンやな
黄巾の乱、黄巣の乱、紅巾の乱、李自成の乱

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:44:37.23

大坂城の宴会↓
モブ「そういえば川中島ってどっちの勝ちなんだすか？」
上杉景勝配下の家臣団「もう少しで信玄の首取ってたから謙信様の勝ちや」
上杉景勝「…」
徳川家康配下の旧武田家臣団「上杉が逃げなかったらあと少しで包囲して勝ってたわ～あれは信玄様の勝ちや」
徳川家康「…」
上杉家臣団「なんや」徳川家臣団「なんや」
景勝「…」家康「…」
上杉家臣団「なんや！」徳川家臣団「なんや！」→大乱闘へ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:44:44.50

>>857
ハゲネズミ(かわいい系男子)

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:44:50.18

>>851
キリスト教煽ったろが一番ヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:44:54.48

>>853
そもそも江戸幕府が室町時代のような戦争ばっかになって全く別の歴史になってたんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:45:03.06

大将の器って計算高い人物より身の程知らずとか世間知らずの方が
かえって高く評価されるって結構ある話やねんな
頼朝と上総広常の話とか

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:45:05.80

家康が恐れた男とかいうバーゲンセール品

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:45:09.01

>>843
公家衆や都会民は戦やめてクレメンスだったけどかっぺはひたすらイキってた
今も対して変わらない

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:45:11.74

>>843
麒麟光秀『もう戦はええよ……いつまで戦えば麒麟は現れるんや』
青天渋沢「戦は金がかかるからあかんわ。勝っても報われねーし」
鎌倉義時「息子の代で平和な暮らしができるようワイが反乱分子全部潰さなきゃ……」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:45:14.27

>>105
隆慶一郎なんか秀忠に親殺されたんかってレベルでディスりまくってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:45:14.52

三方ヶ原ってこうやで
https://i.imgur.com/vAUB8JG.jpg
あほやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:45:30.38

>>847
そういうのがクローズアップされるから細かいのんが世界史の教科書に出てこうへんから>>834なんやないかな
宗教、〇〇業界、農民が為政者に反乱起こして要求するのはまー洋の東西問わん人類の営みやわね

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:45:32.80

>>851
室町って大名にもずっとこういうことしてるし戦乱になるの当然のホンマくそ幕府よな
細川晴元とかもっと知名度出て欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:46:10.21

>>868
やっぱりサッルよ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:46:11.17

>>855
信長、秀吉がめんどくさい奴ら潰して地均ししてくれたのもあったやろ
一代で領土統一してくのって基本恨まれるからな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:46:12.00

>>876
今こそ三好長慶松永久秀による戦国英雄伝説大河でやらんとな

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:46:26.59

>>851
宗教勢力を煽ってはいけない（戒め）

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:46:39.28

家康「あかん、未開の湿地ばっかりのど田舎飛ばされたンゴ…」
家康「開墾楽しい！平和が一番！ラブアンドピース！」

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:04.91

>>851
後白河ムーブやん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:11.35

>>862
目の前の負け戦避ける行為のどこが火種だよ
どう考えても信玄に勝てるわけないから出陣しないほうが被害が少ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:22.56

>>874
無印センゴクのそこの解釈、おもろいでぇ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:23.19

>>843
戦で利益見込める一部の大大名はまんざらでもなくても実際に負担負わされる領主クラスはそこそこで勘弁してくれって感じやろ
そら建前では仕事やる気満々ですとは言うと思うけど現代も同じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:33.04

>>859
家康はあの辺りで武田の遺領掻っ攫ったのがデカすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:33.10

>>879
ラストが締まらない胸糞物語になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:33.87

>>871
田舎でも農民は嫌やろ、田んぼ踏まれるんやもん

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:55.14

>>881
ついて行った家臣達に大事にしたんでまぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:47:58.61

>>866
キンカンが方々でイケメン扱いされてるし…

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:48:00.33

>>879
登場人物みんな後味悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:48:08.74

>>763
今ざっと見てみたけど文禄3年はおろか2年にも見当たらんけどいつの書状や？

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:48:38.18

>>881
開拓された200万石の土地に栄転したンゴ！豊臣倒すわ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:48:41.89

>>879
11月くらいから毎週人死んでそう

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:48:42.77

>>604
関白になれたから云々は流石に後付やろ
当時の関白問題に首突っ込んで返還拒否っても金力で黙らせてただけで
まだ生きてて保護されてる義昭が居るのに征夷大将軍は無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:49:06.51

>>890
たまちゃんが美形やったから親父も美形男子や

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:49:11.85

キリスト教布教とかいう日本人奴隷貿易と日本人侵略政策を排除したのは有能すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:49:24.54

>>859
電撃的だよな
武田家臣も取り込みまくってるし

**それでも動く名無し** · 2022/06/04(土) 12:49:24.69

>>871
いうて大津城攻めとか京の町衆が見物してたとかあるからな
まああれも一定平和になった後ではあるが