織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由
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時代の流れに逆らったから現代と変わらん気がするンゴ >>269
元々逃げられる状況じゃなかったからな
京都の南には明智の大軍がいるし
西も東も北も山。
おまけに皇太子の隣で休んでたから
皇太子見捨てて逃げるとか某足利将軍みたいなことはできん 秀吉が毛利に手こずったとしても
明智が天下獲れた状況って想像できんよな >>334
明確には一揆やけど規模のでかさで見れば合戦してるようなもんやな >>282
信雄が無能扱いされるのは秀吉にとっては主家を乗っ取ったのが後ろめたいのと
家康も小牧長久手の時に自分は負けてない悪いのは信雄のせいとしたかったのと
キリスト教に理解があった信孝の方を宣教師が良く描いて信雄を悪くかいたから >>339
戦国といったらロボットだよな分かっとる 光秀がキレた理由は正直どうとでも言えるけど、あんな後先考えず謀反した理由についてはマジで謎よな
やっちゃえばなんとかなると思ったんやろか 戦国時代の武将の話とか聞くと一般兵の意思完全無視っぽくて悲しくなる
明智光秀とか普通の感覚ならやめときゃいーのにって感じやん ノブナガは息子に反乱起こされる気配もなく
嫡男に逆らえる男子もなく早めに家督を譲り
明智が本能寺しなきゃ完璧だったのにな 足利のために大金を使います
朝廷にペコペコします
裏切った肉親はなあなあで許します
裏切った家臣もなあなあで許します
無能な家臣も殺さずに隠居させます
これで乱暴者扱いなのは何故なのか >>304
当時の軍隊の移動距離は一日平均25キロやから実は普通。有力武将で一番近かった
秀吉がそのまま光秀を倒した >>348
プーチン指揮下のロシア軍だって文句は言うけど働くし軍隊って命令不服従が1番アウトやで 信雄が無能扱いされてるの大体フロイスのせいちゃうか?
あいつのキリスト教信者じゃない奴の人物評価ヤバいからな
信雄は記録見てると仏教派っぽい。寺も多く保護してるし >>343
周り織田重臣揃いの敵だらけやしな
細川筒井とかが味方しても流石にきつそう >>348
なんでそんな奴らの意見聞く必要あんねん >>339
無双は嘘で戦国バサラが正しかったんやね >>347
ここで謀反やったら天下獲れるやん
って気づいてしまったのがすべてやとワイは思ってるで
前準備もクソもなかったからこそ資料が残ってないと考えるのが一番わかりやすいやろ 信長にめっちゃプレッシャーかけられても「あっ、大丈夫っす・・・」で隠居した退き佐久間さん逆に大物っぽいわ >>343
光秀が当代最強というわけじゃなかったからな
謙信以上の戦争センスで秀吉柴田たちより上の強さじゃないとifにはしづらい ワイは秀吉黒幕説はアリやと思ってるわ
結果的に恩恵を得すぎてるし 私のお願い通り安土にはじめて尋ねてくれてありがとね。
お土産もすっごく良かったよ。
私の方からも「何をお返ししよう🤔」と思ったんだけど…ねねちゃんのお土産にかなうお返しが思いつかなくって、ねねちゃんが今度来た時までに考えておくね🙇
ねねちゃんスキンケア何使ってるの?前に会ったときよりもきれいになってたよね。
藤吉郎がなんかブツブツ言ってるみたいだけど…バッカみたい。
ねねちゃんと一緒になれるなんて幸運は二度とないだろうにね、あの禿ねずみには。
まあ色々あるだろうけどさ、ねねちゃんも奥さんらしく堂々とさ、あいつのヤキモチなんて妬かないほうがいいんじゃないカナー?
妻としての立場で言いたくなる時もさ、がーっと全部ぶちまけるんじゃなくてさ、ある程度に留めた方がいいかもね(笑)
あ、この手紙は羽柴にも見せること。
又々 かしく藤吉郎 女ども
天下布武♥
のぶ 秀吉とか光秀とか子飼いの奴らを重視する一方で
荒木村重とか新たに勢力範囲に加えた外様に対しては冷や飯食わしたりしてるからな
子飼いと外様の扱いのバランス感覚が無茶苦茶やから織田くんの家の組織構造はかなり危うい 「これから城攻めするけど戦う事の出来ない女子供老人なんかで死にたくないよーって人達は保護するし逃げる時間も与えるからね」
やさC >>342
ん?
戦国時代なんやからロボットくらいおるやろ >>352
実際そうなんやろな
計画してたなら確実にバレるから
ほんまに発作的に決めたんやと思うで キリスト信者じゃないとボロッカスに書くキリスト宣教師をして恐れられた当時の猿ってやっぱヤバイやろ >>343
あんまり知られてないけど家康も柴田も秀吉に数日遅れて明智討伐に向かってるからな。
うまく各個撃破出来ないとかなり厳しい >>359
いっぺんてっぺんに立ってみたかったとかそんなんなんやろか…… キンカンは移封にキレた説もある
ノッブは基本移封する時は増益もするけど難しい土地に行かすから >>357
>>360
古代ローマやとわりと一般兵がごちゃごちゃ言って指揮官がなだめるエピソードあるよな 有楽斎とか氏真のこと昔は超無能だと思ってたけど
本当の無能は無駄なことして殺されるから江戸時代まで生き残って名を残すのはようやっとるよな ノッブのイメージって江戸以降の格段に平和になった時代に作られたからな
畜生行為が当たり前やった戦国時代にしてはむしろ寛容な人柄やったのに ゲイ寄りのバイです
白人宣教師はもちろん黒人男性も雇います
六本指やハゲなどの障害者雇用も完備
すまん、これもう日本のディズニーやろ まあ信長を討つって結果さえ出せばなびく奴らも出るに違いないって考えはいくらかあったやろな
なお細川にすら無視される模様 明智なんて同格の同僚が仰山おるんけやし
その同僚達が明智の下風に立つ理由がこれっぽっちもないからな
秀吉に勝ったってその後も合戦合戦アンド合戦の連続ですり潰されて終わりや >>377
冷静に考えたらわかるけど、無能やから生かしとこなんてならんからな
むしろ江戸幕府は無能にはかなり厳しい >>376
選挙で指揮官から解任される可能性があるからな
そら必死に人気取りよ >>377
余計なことしないって立派な才能やねんな >>370
上昇志向強そうやしチャンス来たからつい謀反したってのも人間味あってエエと思うわ >>383
せやからワイは朝廷黒幕説支持してるわ
朝廷がバックに付いたから従えられると思ったら、秀吉猛スピードで帰ってきて手のひら返されたんちゃうか あの時代生きて家と血を繋ぐのも超重要な仕事やからな 彡(゚)(゚)…(ここで謀反起こしたらどないなるんやろか?)
彡(^)(^)敵は本能寺におるで! ノッブのままやと間違いなく地下家とかまとめて処理されそうやから朝廷説はありそうではあるけど 実際秀吉は広島、勝家は富山に居て、近くに居る連中は現場指揮官としては自分より格下はばっかだったから
筒井や細川が味方すれば近畿を掌握出来るって考えは有ったよな 無能にも意外と寛容っつーか、信長の立場からするとあんま締めつけすぎると反発起きるって分かってたろうしなあ
バランスとりが上手いんや >>392
朝廷黒幕説唱えてた学者はもうイエズス会黒幕説に乗り換えて誰も支持者がおらんぞ >>376
しかもローマ兵のベテランって10年選手やぞ
指揮官は基本1年交代なのに兵士は最長15年を同じ軍団で過ごす
最初にまことによろしくおねがいしますって言わんと始まらん 朝廷バックについてるなら光秀の書状とかにもっとその事書いてそうやしなあ
光秀側からも朝廷側からもそれを裏付けるようなもの出てこんし厳しい推測や アバンギャルド過ぎて何でもアリの寛容おじさんだと思われてる始末 >>401
じゃあワイもイエズス会黒幕説に乗り換えるわ 速攻で畿内平定して、東西から来る秀吉勝家一益らを迎え撃つって結局無理ゲーでは? なんで怒ってるのみたいな世の中沸点がわからないおじさんいるからねぇ 関東方面の担当者だからいつも遅れて来る羽目になる一益君可愛い 割と支えるタイプの人柄やのに暴君扱いはちゃうわな
義昭なんぞ秀吉や家康なんぞ速攻殺しとるぞ >>345
神君史観やな
秀吉が家康と個別に面会して、今は秀吉が頭下げるから
公的な場では秀吉に頭下げて天下のために従ってとか
100%創作やしな
家康は秀吉に負けてない、ってやるためには信雄を無能にする必要があった
実際には小牧長久手の先陣だった丹羽氏次と水野忠重は信雄の家臣だからバレバレなんやけど 単純に政治的バランスの取り方がクッソうまい
部下把握しすぎてゲームみたいにパラメータ見えてたんちゃうか >>406
そもそも畿内は迎え撃つには防御力低いんだよな
足利なんて何回近江に逃亡してんだよって感じだし
濃尾か西国か関東抑えないとなにもはじまらん >>408
ねねへの手紙とか読むとサイコパスではないし謎やね 滝川って本能寺以降は不運続きで連敗しまくりやけどガチで戦強いよな >>411
大体追放で済ませてくれるからな
なおおつやの方は一発アウト >>406
心配するな毛利や上杉が織田諸将を殲滅してくれるから >>403
朝廷の最大の支持者が信長やからな。それをわざわざ倒して公家の領地を横領
してた明智に乗り換えるとか意味わからん >>416
そもそも連敗できるってことは致命的敗戦をしてないってことやからな お手紙攻撃仕掛けた癖に乗り切ったらよくやったとか言っちゃうのは普通に頭おかしいと思う
ワイならその場でブチギレてたたっ斬っとるわ 本能寺は光秀家臣の暴発で本人は何やってんねんという感じではないかと思ってしまう ノッブは超無能やろ
番頭がまともになってくだされいうて自殺しとるんやで
こんなやつがまともなはずがない
まともであろうはずがないんや
こいつクソやから弟のほうがええやんみんな言うてたんやで
ノッブのほうが勢力弱かったからギリギリの辛勝やったんや
奇跡の勝利やったんや
あれ、パーかと思ったけど意外と戦強いんやね、見直したわってなっただけなんや
そしたらあれよあれよと勢力が大きくなっていったんや
人智を超えた勢いというやつや
こんなアホに仕えてられんわ言うて裏切られまくっとるのが能力のなさの証明や
とんでもないスーパーラッキーマンやったのに結局最後は部下に裏切られて野垂れ死ぬ羽目になったのが織田信長や >>416
まあそもそもその前に隠居したがってたし >>413
光秀は反乱危険度2%か・・・ヨシ!された? 応仁の乱でめちゃくちゃやりあってた細川は忠興の祖先で山名はノブ野望で兵庫の北辺りにおる糞雑魚勢力が末裔なんけ? >>425
齋藤利三が主導と言う意見もあるが光秀自身の決断なのは間違いない >>410
コンスルって一年2人選出やなかったっけ
ディクタトールが半年で まあ誰も魔王になったから討ったなんて信じて貰えませんよね >>432
そら適度に勝ったり負けたりしないと戦国時代が続かないからな >>430
兵庫の勢力はトップバッターだから
戦国時代が始まる前に全力出し切って衰退した >>348
そうでもない
武田崩れの時など勝頼が動員かけようとしても兵も人足も集まらないし、籠城戦しようにも城兵がビビって裏切りの相談しているのを察した城将が逃亡降伏したりしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています