織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由

[1 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 16:51:58.52 ID:H+U5Vpssa]

なんでや

[493 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:43:59.94 ID:QvL6OCi50]

>>486
あれ権六と揉めたんやなかったっけ
普通に考えたら切腹確実やのに許したノッブもおかしい

[494 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:44:01.04 ID:BQ5daLWz0]

>>488
尾張統一・桶狭間合戦あたりの信長は戦略戦術ともに最高クラスだろうな
あれができるやつは毛利元就くらいじゃないかな

[495 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:44:07.01 ID:yTMkEwf40]

>>489
聖人云々はようわからんけど
クッソ有能なのは事実やろ？

[496 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:45:12.70 ID:FMBzQToB0]

そもそも手取川の戦いが本当にあったのかがよくわかってないし

[497 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:46:00.68 ID:qB81lt670]

なんで寺院に女がいんだよ
教えはどうなってんだ教えは

[498 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:46:12.39 ID:yTMkEwf40]

上杉謙信とかいう良い勝負はするけど相手を滅ぼせない武将

武田も北条も上杉戦後に最盛期がくるし

戦略家としては無能すぎやろ

[499 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:46:18.67 ID:nuHbFAMHa]

信長のシェフとかいう意外と考証ようやっとる料理漫画すき
ケンは本能寺の変がいつ起きたか知らんけどジャガイモの伝来年を諸説知ってるガバガバ知識っぷりやけど

[500 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:46:33.34 ID:AKe9fnJX0]

ホモに嫉妬されて死んだ人か
ホモは怖い

[501 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:47:21.63 ID:aFSkibD80]

>>499
それは一応親父が料理史の研究しててその蔵書読みまくってたからって説明は付いてるだろ

[502 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:47:33.70 ID:3NqgYicW0]

>>494
桶狭間は確実にラッキーパンチやし尾張統一も時間かかっとるし美濃攻めもハンセン病で死ぬまで無理やったし強い印象はあんまない

[503 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:48:26.90 ID:Dy/lMe1k0]

>>499
あれおもろいよなワイもすき
あの漫画の光秀好きやから先考えると悲しいなあ……

[504 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:48:46.23 ID:3NqgYicW0]

>>497
寺社はルール無用だろ

[505 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:48:48.69 ID:t0ZXeA1Fd]

>>502
美濃統一までは同格以上の敵ばっかやで
時間かかって当然

[506 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:48:50.90 ID:yTMkEwf40]

浅井が裏切らずにノッブの信頼できる義弟としてナンバーツーだった世界線は観てみたいンゴねぇ

[507 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:50:26.07 ID:vTsfRdQO0]

>>44
やろうとする姿勢を示すかまず相談して来いっていう前提があってのいい加減我慢の限界だぞだから相当優しいだろこれ

[508 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:50:49.89 ID:yTMkEwf40]

ノッブの今川撃破と同じくらい
浅井の六角撃破はどっちもとんでもないことなんやけど
知名度がね…

[509 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:51:31.35 ID:R3XDb4lB0]

光秀陰謀論盛り上がってたのに結局衝動的な犯行で結論付けられてて草

[510 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:51:54.58 ID:3NqgYicW0]

>>498
むしろ滅ぼす必要がないねん
関東管領として慈悲深いところをみせなあかんし
北条だけは単純に小田原城抜けへんかっただけやけど

[511 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:51:57.88 ID:FMBzQToB0]

信長のシェフは前田利家だけ不自然に出てこない

[512 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:52:46.95 ID:a2P0Eo1T0]

上杉朝倉武田織田に囲まれてる姉小路とかいう謎勢力と四国の西はノブ野望でいつも触る前に滅んでるわ

[513 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:52:50.82 ID:2Ln6SpKQd]

最近の松永久秀の逆張り義の人扱い嫌い
裏切りボンバーマンは創作なのはわかるけど忠義の人はおかしいやろ
逆張りしてるだけやん

[514 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:52:51.53 ID:mvGzYKHN0]

>>471
源氏縛りは徳川持ち上げる為に江戸時代に創作された嘘やで

[515 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:53:32.77 ID:3NqgYicW0]

>>508
長政の方はあれどうやったんやろな
数違いすぎるし野戦やろ？無理やで

[516 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:06.44 ID:QvL6OCi50]

>>498
基本は悪いやつを懲らしめるために戦争してる感じやから

[517 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:10.34 ID:JqVtz+4g0]

>>509
陰謀ならもう少し計画的やろって思ってしまうわ

[518 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:15.97 ID:qLsPeXpk0]

>>506
光秀に隠れているけど浅井長政の裏切りも理屈に合わないわな
信長に頭きても同盟結んで身内にもなっているのに敵になる決断するものなのか

[519 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:38.28 ID:LXkqPO+00]

弥助のチンポ気持ち良すぎだろ！

[520 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:54.23 ID:mseu9qEoa]

家康めっちゃ短気だったって書いてあるのによく耐えて天下取れたよな

[521 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:54:56.46 ID:iYi3HHEX0]

足利義昭「ノッブのおかげで戻ってこられたわ……せや！信長滅ぼしたろ！」←こいつのほうがよっぽど恩知らずのキチガイよな

[522 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:55:12.68 ID:yTMkEwf40]

>>515
ノッブは不意打ちやけど長政は合戦やからなぁ
難易度だんちや

その2人が組んで天下統一を進める世界線がほんまに観たかった

[523 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 18:55:22.74 ID:4kcX1z3da]

浅井(あざい)

あさいやないんか！？！？

[524 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:55:23.54 ID:ErLvxD7C0]

信長公記て普通におもろいよな
信長が蛇探すために池に飛び込む話とか
留守中に無断で出掛けた女中皆殺しにする話とか

[525 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:55:36.51 ID:3NqgYicW0]

>>518
あれは当主の長政押し込めて親父がやった説やな
朝倉とは昵懇の仲やったし可能性は一番高い

[526 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:55:38.85 ID:Dy/lMe1k0]

>>521
こいつは本当におかしいよ
恩だってあるはずやのに

[527 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:56:12.81 ID:nuHbFAMHa]

奇襲だよ→奇襲じゃないよ→やっぱり奇襲だよ
桶狭間でさえ説がコロコロ変わるんやからそら他の戦も諸説出てくるわな

[528 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:56:14.01 ID:Rfja+joLd]

>>502
桶狭間以外にも殲滅戦やってるからあれこそ信長の真骨頂だわ

[529 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:56:25.92 ID:t0ZXeA1Fd]

>>518
朝倉との板挟みや
しゃーない

[530 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:56:30.31 ID:2Ln6SpKQd]

>>521
でも諸大名は一理あるわって動いたし
光秀の場合は動いてくれる人少なかったけど

[531 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:56:59.09 ID:auldh8bP0]

浅井は無能パッパがやらかしたんやろ

[532 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:57:33.57 ID:Pe6W2oeQx]

小学生の頃は武士って格好良いイメージ持ってたけど現実はチビのホモだらけなんだよね…

[533 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:57:44.13 ID:yTMkEwf40]

>>521
足利義昭「能を拒否してワイに恥をかかせたからしゃーない」

[534 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:57:44.31 ID:lLsmu3Yo0]

>>523
普通にアサイ説の方が強いけど慣習でアザイって読んどる
ちなみに織田はオタで確定してるけどダサいのでオタ信長と読まれることはない

[535 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:01.12 ID:FMBzQToB0]

浅井朝倉の同盟も事実関係が怪しい

[536 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:03.09 ID:3NqgYicW0]

>>526
足利幕府はでかい勢力できたら必ず潰そうとするんや
これは自らの地盤がないから仕方ないんや

[537 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:05.24 ID:iYdmxYUB0]

戦国武将で誰が一番好きって話になった時、紆余曲折を経て結局信長と答えるようになったわ

[538 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/06/05(日) 18:58:19.57 ID:z3XdEqJ4F]

>>527
？？？？「その通説には疑問が残る」

[539 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:22.51 ID:9kWxdSVP0]

>>519
やっぱり2022年から来た人だったんだな

[540 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:23.51 ID:I9seYH1va]

>>110
っぱキンジパよ

[541 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:42.57 ID:6m75tr3j0]

足利ってなんでノブを目の敵にしてたん？

[542 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:45.09 ID:R3XDb4lB0]

信長のやったことだいたい三好長慶もやってたってまじ？

[543 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:58:54.77 ID:Rfja+joLd]

>>534
江戸時代から織田＝オダになったらしいで

[544 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:59:21.19 ID:a2P0Eo1T0]

>>538
センゴク権兵衛は通説に疑問を残さなくなって糞やったわ
小田原までは面白かったけど

[545 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:59:21.55 ID:QvL6OCi50]

浅井は朝倉との結びつきがあったし
あの当時の織田はまだ飛び抜けた存在でも無いからな
包囲網で織田が潰れた可能性も十分あったわけやし
光秀の謀反ほど意味わからん行動ではない

[546 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:59:22.59 ID:yTMkEwf40]

>>542
六角「楽市楽座はワイのパクりやぞ」

[547 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 18:59:56.96 ID:3NqgYicW0]

>>535
同盟ってより浅井が緩衝材になってたから六角にとっても朝倉にとっても都合が良かっただけなきがするわ

[548 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:03.94 ID:cGlNjHM7a]

三法師かわいそすぎひん？
織田家の跡取りがあんなことになるとか

[549 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:12.49 ID:iYi3HHEX0]

六角定頼とかいう信長の教科書好き

[550 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:22.69 ID:nuHbFAMHa]

>>538
いくら予定してなくて急に上杉編描き始めたからってこれはいかんでしょ
https://i.imgur.com/ACyAHTY.jpg

[551 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:40.65 ID:g/6OUI0Z0]

>>25
秀吉一強やん

[552 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:00:50.59 ID:R3XDb4lB0]

>>527
言うほど兵力に差はなかったもあったな

[553 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:01:09.80 ID:Dy/lMe1k0]

浅井父がやった説が本当なら長政可哀想すぎひんか？

[554 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:01:11.76 ID:3NqgYicW0]

>>542
日本の副王やぞ
畿内を制したものが天下人やから三好長慶は天下人やぞ

[555 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:01:40.83 ID:oCfG4X+J0]

実際三好が健在やったら信長って畿内に進出できたん？
丁度代替わりで三好が大幅弱体化食らったところで信長きたけど

[556 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:01:50.89 ID:iYi3HHEX0]

>>554
息子が死にすぎや

[557 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:02:06.23 ID:VZFmkRb30]

信忠が自害しないで生き延びたら織田家でまとまって天下統一ワンチャンあった？

[558 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:02:40.18 ID:3NqgYicW0]

>>553
当主として御せなあかんのにできへん責任があるしなんなら家のために斬らなあかんのやでそういうときは

[559 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:02:43.27 ID:iYi3HHEX0]

>>554
息子じゃなくて兄弟やったわ

[560 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:03:09.97 ID:lLsmu3Yo0]

>>544
いや小田原より後って朝鮮出兵と権力闘争くらいしかないやん
朝鮮出兵も秀次事件も割と尖った解釈してたと思うが

[561 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 19:03:10.16 ID:gNEh+OmOa]

お前らの家は家督争いは大丈夫なんか？

[562 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:03:13.23 ID:Rfja+joLd]

>>557
皇太子見捨てた不忠者扱いされそうやからないかな
むしろ三法師を中心に皆まとまって動けた時のが可能性あるわ
なお信孝

[563 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:04:07.65 ID:g/6OUI0Z0]

>>544
戸次川どうしたん？
ただ無能なだけ？

[564 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:04:15.46 ID:nuHbFAMHa]

>>561
ワイが末代やぞ

[565 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:04:22.36 ID:TiW1qsP3d]

伊達政宗ってあれ漫画とかでは物語の終盤でぽっと出中堅レベルの役として出てきただけなのに続編で語り部的な感じで大した活躍もしとらんのに何か戦乱を生き延びた大物面しとるやつやろ

[566 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:04:32.80 ID:3NqgYicW0]

>>561
従兄弟が継ぐからへーきへーき
本流は断絶するけどまぁええやろ

[567 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:04:57.96 ID:/Ai1VcW60]

なんでこんな伸びてるんやこのスレ

[568 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:05:07.07 ID:Rfja+joLd]

>>561
本家じゃないからセーフ

[569 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:05:14.31 ID:iYi3HHEX0]

東北とかいう誰も統一しようと思わない田舎地方

[570 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:05:26.36 ID:Dy/lMe1k0]

>>557
たぶんあった
お家争いならんやったろうし

[571 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:05:37.11 ID:fpHd2/uKd]

>>555
伊勢近江まで抑えた時点で物量でいずれ勝てそうやな
史実のスピードとまではいかんけど
あとノッブのほうが若いし

[572 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/06/05(日) 19:05:43.55 ID:gNEh+OmOa]

>>565
ミスターサタンみたいやな

[573 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:05:50.65 ID:UZjLchwJa]

朝倉宗滴「軍拡して領地繁栄させながら一向宗のクソ坊主の倒し方教えたろか？」

[574 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:06:07.37 ID:zOC10qk10]

>>269
???「潔く腹を召されい！」

[575 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:06:28.48 ID:3NqgYicW0]

>>569
あそこは皆血で繋がっとるから滅茶苦茶なんや
それでも統一しようとした政宗くんも滅茶苦茶や

[576 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:06:30.61 ID:Btq80b78r]

>>548
それでも秀吉は祖父が作った岐阜城城主にしてそれなりに礼は尽くしてると思うよ
祖父が高野山を弾圧したことを知っていながら高野山に追放した狸が悪い

[577 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:06:45.38 ID:aLwq6r340]

パワハラはします

[578 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:06:53.34 ID:iYi3HHEX0]

>>573
犬とも言えるし畜生とも言えそうな爺やな

[579 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:07:20.72 ID:7CNFC6+Pa]

>>565
政宗「あぁーワイも10年早く生まれてたらなぁーｗ」
家光「はえーすっごい」

[580 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:07:23.37 ID:9kWxdSVP0]

>>577
セクハラな

[581 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:07:27.34 ID:3NqgYicW0]

>>573
家康が泣いて教えを請いそう

[582 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:07:37.38 ID:Rfja+joLd]

美濃尾張伊勢って南北朝時代に土岐頼康が領地にしてて
足利義満が「そんなに領地あったら天下取りできるやん」
って危険視して頼康が死んでから削減したくらいやからな

信長が美濃尾張伊勢抑えた時点で天下人ほぼ確定

[583 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:13.34 ID:ztALWb4k0]

実質日本の3分の1くらいまでは占領できたんだっけ

[584 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:14.41 ID:lLsmu3Yo0]

伊達政宗は自己演出の天才でそれが現代まで影響力を持ってるみたいな評価もできる

[585 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:25.78 ID:aFSkibD80]

真の語り部は真田信之や

[586 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:37.16 ID:a2P0Eo1T0]

>>563
秀吉「勝手なことするなよ(騒ぎ起こせ)」
ゴンベ「戦無くなる前に暴れたいわ」
十河「ワイは別にエエで」
元親「ふざけんなやめろガイジ」
信親「親父ワイも戦してみたいわ頼むわ」
↓
家久「よろしくニキwww」
ゴンベ「ヒェwww」
十河信親「」

無能なだけやったし家久エスパー人外やったわ

[587 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:39.76 ID:nuHbFAMHa]

>>581
友(大嘘)にすら裏切られてる脱糞かわいそう

[588 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:08:40.29 ID:iqdPOCSz0]

そら取れんやろ
日本を乱すリベラルクソ野郎やん

[589 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:09:21.18 ID:3NqgYicW0]

>>584
あいつが10年速く生まれてもその時代は傑物多すぎて余計無理なんだよなぁ…

[590 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:09:31.67 ID:oCfG4X+J0]

>>571
あんま知らんけどガチの信長包囲網組まれそうやん
長慶って政治力抜群っぽそうやし

[591 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:10:01.69 ID:Rfja+joLd]

>>583
上杉景勝と毛利輝元以外は皆信長に従って本領安堵されてるから10分の9.5くらいは信長勢力
その毛利輝元も降伏寸前

[592 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:10:15.77 ID:U30hlaIBd]

>>582
それより圧倒的に広い関東統一した北条はなんで天下取れなかったの？

[593 それでも動く名無し 2022/06/05(日) 19:10:17.23 ID:aLwq6r340]

>>550
クロマティ高校の登場人物だろこれ