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織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由
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0001それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 16:51:58.52ID:H+U5Vpssa
なんでや
0750それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:44:26.57ID:RRI1CGTUp
>>739
現代に転生して教師になる
0751それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:44:30.69ID:3WsyuKkq0
>>741,744,747
やっぱ将軍て糞だわ
0752それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:44:38.18ID:Rfja+joLd
秀次の嫁に一の台って言う朝廷の右大臣だか左大臣の菊亭晴季の娘がおるんやけど
コイツが闇金ウシジマくんみたいなことやってお金儲けしてた
それに秀吉が激怒してる
この一の台が秀次に嫁いだのは駒姫が嫁いだのと同時期
池田恒興の娘は助かったけど、コイツは別の時期に嫁いでたからウシジマくんごっこに関与してなかったんやろ

秀次事件で殺された姫は一の台グループ
0753それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:44:41.45ID:3NqgYicW0
>>739
修羅の刻
0755それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:45:12.15ID:UGancCO9a
別にそんな修羅場潜ってないし過大評価やん
中国大返し山崎賤ヶ岳の秀吉や三河一向一揆三方ヶ原伊賀越えの家康と雲泥の違いがあるよ
0756それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:45:18.64ID:Rtl3JKtcd
>>743
そもそも尾張敵だらけやぞ
弟とも分割相続やった説があるくらいやし
0757それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:45:27.45ID:vBE3/gWUd
>>748
麒麟の光秀は無能にしか見えんかったな
せっかくの大河主役やったのに
0758それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:45:45.04ID:Y1+oH8dX0
>>748
というか大衆の光秀の印象が悪すぎない？
本能寺起こして負けた無能ってイメージで信長に好遇されてたの知らない人多いやろ
0759それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:45:45.99ID:MQop6GzAd
昔の女は勉強もしてないアホばっかでまともな恋愛相手にならないから男に走っていたみたいの何かの本で見たけどホンマなんか？
姫様なら勉強ぐらいするもんじゃないの？
0761それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:46:10.14ID:k8poCG5R0
ハゲは甘えのくせに根に持つからな
ハゲを舐めてたな
0762それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:46:38.24ID:3NqgYicW0
織田弾正忠家って守護がおってその下に守護代がおってその下の身分やからなぁ
0763それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:46:44.79ID:Y1+oH8dX0
ところでセンゴクの関ヶ原外伝は無いの？
0765それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:47:20.90ID:lpa6q3Ag0
>>513
いや、ホントに忠臣やし反乱や謀反なんて三好家に起こしたりしてないし
0766それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:48:28.34ID:MQop6GzAd
>>752
犯罪者でも娘殺されたら怒るやろ
0767それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:48:48.45ID:lpa6q3Ag0
>>571
そもそも長慶か息子の義興が生きてたら信長は上洛してないし尾張の一大名止まりや
0768それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:49:02.84ID:XD1OPFAS0
畿内牛耳って実質天下人だった三好とか触れられないな
0769それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:49:48.58ID:Rfja+joLd
>>766
当事者はともかく伊達成実さんは「媚売りに失敗してらwwざまあwww」って書いてるからなあ
0770それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:50:12.35ID:3NqgYicW0
>>767
美濃制してたら義輝から上洛要請くるんやないか？
行っても跳ね返されそうではあるけど
0773それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:51:39.45ID:QvL6OCi50
三好は結局その後の統一政権に繋がっていないし
内輪でグダグダやってた感が強いからな
0774それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:52:01.44ID:nxwGXBGC0
>>743
尾張自体は低湿地が多くて水も豊富な稲作に向いた地域やからな
0775それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:52:15.10ID:Y1+oH8dX0
信長主役の大河って面白いのある？
0776それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:52:24.07ID:ysDF5Xda0
>>94
それで2000年後の外国でエッチ大好き❤とか茶化されちゃうんやな
0777それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:52:30.23ID:biMz17uSa
めっちゃレス飛んでて草
なんで歴史スレでガイジが暴れてるんだよ
0778それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:52:33.61ID:Rfja+joLd
松永久秀忠臣説は史実的には正しいんだけど
肝心な時に足利義昭逃がすGG松永wwwレベルの
大チョンボやって戦争にも三好三人衆に負け続けて
頼った相手が織田信長でその信長に自分も主家も滅ぼされる
うっかりさんのエロ爺になるなら大悪党松永久秀の方がいいやろ
0779それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:52:44.34ID:lpa6q3Ag0
>>770
そもそも義輝は義興と仲良しで三好政権後半は完全に犬やし、将軍としての立会も三好監修状態やから織田信長が呼ばれるとしても足利義輝のためじゃなくて三好のためになるはずやで
0780それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:53:07.40ID:yDR9bL0xr
信長主役の大河って2つしか無いやろ
国盗り物語は後半だけやし
0782それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:53:26.21ID:t74+bsQi0
信長「ハゲ♡金柑アタマ♡」
0783それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:53:35.40ID:3NqgYicW0
三好自身は幕府内での出世を目指してたのに対してノッブは見切りつけたのがでかいわ
三好もやろうと思えば幕府滅ぼせたはずやけどあえてやらへんかったからな
0784それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:53:38.12ID:oVv8X7gZd
>>723
ねねの甥っ子の木下家は江戸時代も豊臣氏を名乗っていたはず
0785それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:53:59.43ID:qLx+/37cd
異教もOKなのは坊主が力持ち過ぎてたからパワーバランス取るためなんかな
0786それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:54:16.67ID:7YX4dhtQ0
>>771
これで思ったが信長も道三とは言わないでも義龍が長生きしたらどうなってたんだろう
0787それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:55:10.96ID:3NqgYicW0
>>785
あとは商売やね
でも布教は聴したり許してなかったり曖昧や
0788それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:55:27.52ID:i/4hdqCir
>>778
筒井相手の大和国内の争いで普通に劣勢に追い込まれとるしね……
実はそこまで有能でもない？
0789それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:56:07.92ID:vBE3/gWUd
ちょんまげにハゲもふさふさも関係ないやろ
0790それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:56:09.65ID:G84Rp/3D0
無能な子どもを大切にしすぎてそれまで功績上げてきた直臣を冷遇したから本能寺になったっていうへうげもの説はけっこうあってるんか？
0791それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:56:20.01ID:Rfja+joLd
三好長慶「将軍は生かさず殺さず、一応敬って利用しよう」


三好義重「俺こそが新世界の王や！義輝ぶっ殺して俺が天下人を継ぐんや(義継改名)」 ← こいつ
0792それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:56:21.55ID:dIQDLtmy0
>>757
駒とか言う謎の女に振り回されてたからな
0793それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:56:27.87ID:6mrmmzXzM
>>771
唯一伊達とぶつかった花巻城一揆は南部にボコボコにされてるまあ花巻城にいたのが北信愛だから相手が悪かったともいうが
政宗は逆ギレして200年盛岡藩と仙台藩は口を聞かなかったらしい
0794それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:56:35.04ID:lpa6q3Ag0
>>783
三好長慶はなんなら足利追放して単独政権運営してるんやで、しかも織田信長より長く
信長は見切ったんじゃなくて逆に義昭が見切ったし
0796それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:57:22.12ID:3NqgYicW0
>>790
光秀自体はめっちゃ信用されてるからそれはない
0797それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:57:40.68ID:9kWxdSVP0
>>788
筒井は大和の僧兵軍団の団長みたいなものだから普通に強い
0798それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:57:54.98ID:Qs61DK03d
>>790
ない
0799それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:58:01.44ID:QvL6OCi50
ノッブも最初は幕府再興を考えてたんだよな
義昭がダメダメ過ぎて結果として幕府を見切った形になったけど
0800それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:58:57.34ID:lpa6q3Ag0
>>786
盛氏の悲運は有能息子盛興、有能養子盛隆の早世やからな
義龍は外交も上手かったし、信長も手こずるやろうな
0801それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:59:13.12ID:Q1Wvym25M
他人が大事にしてる茶器よこせとか言って強奪する畜生やんこいつ
こんな奴にくれてやるぐらいなら火薬詰めて爆破するわ
0802それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:59:40.30ID:3NqgYicW0
長慶自体は細川の陪臣やから求心力がなかったから幕府の直臣になって傀儡政権作りたかったんちゃうかな
0803それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 19:59:50.81ID:WT9rMAMx0
>>790
流石にへうげものとかセンゴクなんぞで語ったらアカンで。今最も有力なのは明智が
取次として長宗我部を味方にしたのに信長が手のひらを返して三好と組んで長宗我部
を攻めようとして面子が潰されたからや
0804それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:00:02.01ID:mAUfRIMV0
>>799
そして何故か周りがみんな敵になって必死で潰しまくるという
0805それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:00:10.89ID:TLGTVVzW0
ノッブ「敵追撃するための準備しとけって言ったよな？」
他武将「すみませんでした…」
佐久間「（泣きながら）そんな事言うてもこんな優秀な部下は他におらんでしょ」

こんなんクビにされて当然やろ
0806それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:00:26.88ID:bdE9oDAzd
朝倉「幕府ムカつくんじゃ！」
三好「幕府ムカつくんじゃ！」
本願寺「ワイも味方するで！」
武田「ワイも味方するで！」
足利「ワイも味方するで！」


朝倉三好本願寺武田「ってなんで足利将軍が！？」
0807それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:01:49.04ID:WT9rMAMx0
>>799
信長は旧室町秩序を回復しようとしてたからな。後天皇家も復興しようとしてた
0808それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:02:16.29ID:3NqgYicW0
そもそも長いこと三好が畿内支配できたのも六角が間取り持ってたからやし六角がマジになって畿内取りに行ったらどうなってたんやろうな
0809それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:02:25.09ID:bdE9oDAzd
>>790
別に信長jrは無能じゃないし、功臣も冷遇してない
0810それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:02:34.45ID:PZTq96Eta
>>791
ぶっちゃけ松永のやらかし大半こいつのせいよな
0812それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:03:50.65ID:3NqgYicW0
>>791
これ三好三人衆が犯人で止めきれへんかっただけやなかったか
0813それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:03:57.28ID:A8l0aYEq0
秀吉「草鞋温めといたろ」
光秀「宿ごと温めといたろ」
0814それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:04:20.57ID:i/4hdqCir
>>808
それこそ過去のように将軍家から追討受けへんか？
0816それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:04:53.94ID:lpa6q3Ag0
>>810
まぁ義輝は殺されても文句は言えん行いばっかやってたし　
久秀の無能ポイントは匿った義昭に逃げられるという所やな
義昭に逃げられんかったら大分違ってたわ
0817それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:05:08.67ID:vDi+P1MQ0
>>776
全部事実の羅列だからなw
0818それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:05:16.54ID:3NqgYicW0
>>811
近江地方まとめ上げて上洛したらどうなるかわからへんで朝倉も巻き込んで
0819それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:05:29.15ID:bdE9oDAzd
>>812
三好三人衆「やっぱり将軍殺しはマズいから新しい14代目の将軍立てましょうよ」


↑三好義継と三人衆の不仲の原因
0820それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:05:52.29ID:3NqgYicW0
>>814
そういや一回甲賀に逃げとったな…
0821それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:06:39.60ID:0br9zT3T0
>>96
猿を取り立てるとこらがノブのすごいところやん？
猿にしても、糞漏らしにしても、優秀なやつを手元に置く能力が高い
0823それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:07:25.60ID:ymhmZX/p0
六角「義材に攻められて近江から追い出されンゴ…」

六角「ファッ！？北陸に追放された義材が上洛しに来た！？ワイの手で追い返したろ！」
0824それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:08:23.53ID:YEstMB/q0
何気無い街頭インタビューで「家に偉人の手紙がある」と答えた人がいて
お菓子の缶みたいな箱に入れられた紙を見せてもらったらマジモンの超貴重な手紙だったニュースって信長の手紙だったんやっけ？
0826それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:09:04.17ID:fYzxqBUeM
味方に裏切られ過ぎ
つまり光秀が裏切らなくっても
誰かに裏切られて殺されていた
0827それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:09:06.58ID:a2P0Eo1T0
ノブ野望のせいで観音寺城と安土城は同じ場所だしなんなら小谷城と長浜城も同じ場所にあると思ってた
0832それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:10:35.83ID:ymhmZX/p0
>>827
全然坂本城作ってもらえない光秀かわいそう
0834それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:11:43.17ID:USLE1k49a
>>827
それでも観音寺と安土はすぐ隣の山やしな
0835それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:12:55.06ID:WT9rMAMx0
>>830
四国問題説やからね。動機がこれで信長と信忠が揃った上に兵も手薄だったという
偶然も重なってある程度衝動的にやった可能性も高い
0836それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:13:33.30ID:rdx9+uD40
信長が結構保守的とか言われてるけど、ホリエモンもジョブズも保守的な側面があるし、なんでもかんでもぶち壊すのとは別やろって思うわ
0837それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:13:44.41ID:bdE9oDAzd
四国問題説も微妙だわ
長宗我部ごときのためになんで光秀が命懸けで謀叛起こす必要あるんだよ
0840それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:16:03.17ID:WT9rMAMx0
>>837
勘違いしとる奴が多いが長宗我部のためにやったんやなくて自分のメンツが潰された
からやで。中世の武士は面子潰されて黙ってたらオワコン扱いされて結局ジリ貧に
なるだけや
0841それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:16:18.37ID:bdE9oDAzd
明智光秀の子孫は基本めちゃくちゃなことしか言わないが
穴山が家康に消された話はガチやと思う
0842それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:16:39.74ID:WPBy2ugia
光秀も秀吉も勝家も家康も信長が燃えた後は織田家の扱い酷いの何でなんや
0844それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:17:27.65ID:lYnInHEed
>>843
出所懺悔ヌード
0845それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:17:29.18ID:bdE9oDAzd
>>840
メンツのために自暴自棄で謀叛起こすとは思えないわ
信長信忠が京に来て、天下取れそうやからやる
結局これじゃね？
0847それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:17:59.47ID:l2vCM0X50
朝廷黒幕説が一番しっくりくるわ
0848それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:18:07.25ID:Rc2JcheWd
スクリプトって消えたんか？
0849それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:18:26.66ID:40EjLPGdd
>>47
ハゲは狭量
0850それでも動く名無し
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2022/06/05(日) 20:18:32.70ID:3NqgYicW0
>>842
残った息子がクソやから
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