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【悲報】囲碁さん、プロ棋士は一般人に井山しか知られてないwwww

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1それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 18:22:39.25ID:BUv9iXQD0
将棋は藤井聡太!羽生善治!渡辺明!永瀬拓也!豊島将之!って知られてるのにこの差
2022/06/16(木) 20:46:25.54ID:cWe3VKeU0
囲碁は教えれる人おらんってのはほんとっぽいな
ここ見る感じ
587それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:46:34.11ID:mgbbP9kG0
>>581
打てばわかるで言葉を濁す模様
588それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:46:35.70ID:+KmR5sSe0
「最後まで打てば勝ってるかどうか分かるから最後まで打て」

これの何が楽しいんやって話で
589それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:46:51.28ID:I/rB3p+30
藤井君が美人と結婚したら独身将棋好きおじさんブチ切れそうやな
2022/06/16(木) 20:47:08.42ID:AgsXAmB50
>>585
いや損するかもしれんやん
みんながみんな生死分かるわけじゃないんだし
2022/06/16(木) 20:47:25.66ID:0t/mB81ra
>>60
仲邑ブサイクになったな
囲碁が強いのが前提だが
592それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:47:25.87ID:2D6kmnAR0
>>581
お互いにやめたらってこと?それならどっちの陣地でもないけど
でもどっちかがパスしたら得やと気づくやろ
2022/06/16(木) 20:47:28.90ID:94vRTPQ+0
囲碁は世界戦もネット対局で済ますし
そういうのが進んだからこそソフト指しの危険も現実問題だな
韓国だかのプロがそれで処罰食らってたな
後は回線遅延で時間切れとかクリックミスとか
今風の課題が噴出してる感はある
2022/06/16(木) 20:48:30.24ID:4ZmPmHRZ0
中学生の女がプロになったらしいが空気やしな
595それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:48:32.54ID:3jhArM3A0
>>589
永瀬の嫉妬がすごそう
596それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:48:33.07ID:uWUgvEIR0
日本の囲碁界は超排他的やからしゃーない
このままゆっくり死んでいくやろ
597それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:48:42.01ID:tFPJs+b/M
>>577
世界一囲碁が盛んだった国なのに出荷先で興隆で本家で衰退してるのは悲しい話や
598それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:48:55.93ID:CmCMcDGO0
>>581
駄目の話か?
どっちのものでもないから最後に埋めて終わりや
2022/06/16(木) 20:49:03.90ID:94vRTPQ+0
>>586
将棋とっ比べて初心者への間口が狭いのは認めざるをえない
2022/06/16(木) 20:49:06.07ID:2S+YWOlt0
囲碁は互いにパスし合ったら終わりなんだぞ
同意が無ければずっと終わらん
601それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:49:22.54ID:+KmR5sSe0
藤井くん顔のパーツはええよな
眉と髪いじるだけでも大分変わりそう
602それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:49:33.46ID:4XogZqN00
>>581
境界線確定するまでにパスは明確に損やぞ
自陣に攻め込まれるんやから
損する云々は境界線確定後の話
603それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:49:36.07ID:35mCZJbuM
羽生善治、国民栄誉賞!

「羽生さんおめでとー!」

井山裕太も国民栄誉賞!

「(誰だろう?)おめでとー!」


お前ら正直に言え。こうだっただろ。
604それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:49:36.99ID:mgbbP9kG0
>>586
教えられないというより「囲碁はルールが簡単」っていうプロパガンダのために詳細な説明を避けとるのかもな
605それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:50:16.90ID:gaq7ES7w0
麻雀が普及したのって結構な奇跡よな
ルール 点数計算 人数 道具 騒音どれもレジャーにしてはあまりにハードル高い
606それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:50:24.28ID:2D6kmnAR0
>>604
ルールはこの3つだけや
これで陣地が多い方が勝ちや

①線と線が交わった交点に、黒から順番に交互に石を置く
②相手の石の上下左右を囲うと取れる
②意味のないところに打つのは禁止(自殺手、コウ)

世界一ルール(縛り)が少ないボードゲームということでギネスにも載ってる
2022/06/16(木) 20:50:30.78ID:h1WAldML0
ここまで連珠無し
608それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:50:42.41ID:tFPJs+b/M
>>586
ワイは教えられるけど少なくとも文面だけじゃ無理や
2022/06/16(木) 20:50:45.26ID:94vRTPQ+0
>>596
今の20代の若手はもう内弟子制度で育った世代じゃない
中継見てても分かるが皆サークルのノリで検討してるな
このオープンさからだんだん再び中韓トップと渡り合えるのが育ってくると思うぞ
2022/06/16(木) 20:51:21.60ID:io6KKcufa
>>590

それはただ相手より弱いってだけやん
611それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:51:48.57ID:fFOJJL9cd
>>595
永瀬ってやっぱそっちの人なん?
話し方とか妙にオネエっぽいし
612それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:52:29.99ID:3WbYovL50
>>603
両方とも誰か知らんかったわ
613それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:52:30.04ID:2D6kmnAR0
>>590
それならそこで終わればいいよ
その時点で囲われてる方が多いほうが勝ちや
囲われてないところは数えなくていい

こういうやつ>>610はゴミクズカス
614それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:52:49.51ID:tFPJs+b/M
>>605
ネットだと点数計算いらんからな
役作ればアガれる
点数計算できずに打ってるやつ多いと思う
615それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:53:20.13ID:mgbbP9kG0
>>610
ゲームの勝敗の判定の話なのに何言うとるんこいつ
616それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:53:34.84ID:sjyeKHApa
>>614
ネット麻雀はオーラス!ロン!ラス!!終わり!があるのがほんとに謎
617それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:53:37.30ID:AztVshP5a
囲碁ファンの言う「ルールが簡単」って
麻雀ファンの言う「4メンツ1雀頭揃えるだけ」
と同じくらい信用できない

なんなら麻雀のが簡単やった
2022/06/16(木) 20:54:18.37ID:AgsXAmB50
>>602
たとえば詰碁みたいなかたちで残ることもあるやろ
急所に石置かれたから客観的には死んでるけど
死んでることが分からずにいると
手を入れると置いた分損するから置かない
ってなると生死判定は誰がするねん
619それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:54:20.05ID:y2/i9EFw0
囲碁の欠点は初心者同士だとそもそも対局が不可能なことやな
2022/06/16(木) 20:54:27.26ID:qKzj6rtL0
>>616
アガラス多すぎ問題
2022/06/16(木) 20:55:07.55ID:io6KKcufa
>>615
お前こそ何を言うてるんや
622それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:55:29.29ID:c5Xu8csMM
囲碁は世界中でルールが統一されてるから競技人口そのものは多いけど
チャトランガ系のゲームより人気の地域は無いからな
623それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:55:42.13ID:mgbbP9kG0
囲碁の勝敗判定は将棋で例えるなら
「投了した時点で両者最善手を指し続ける場合に勝利出来る方をその対局の勝者とする」
みたいなもんや

初手投了したらどうなんねんと
624それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:55:45.96ID:y2/i9EFw0
>>618
対局者同士が急所に気づかなかったらってことやろ?
多分言ってる意味わかるで
625それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:56:01.21ID:tFPJs+b/M
囲碁もこういう棋士紹介みたいなの見て棋士覚えたらおもろいで
https://youtu.be/8-jZROF8kjQ
626それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:56:11.17ID:fFOJJL9cd
>>622
チャトランガ作った古代インド人偉大すぎやろ
627それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:56:13.79ID:2D6kmnAR0
>>617
実際ギネスに乗ってるレベルでルールが少ない
2022/06/16(木) 20:56:21.76ID:63y+oSSwM
>>34
ワイの親戚8位におって草
629それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:56:27.35ID:2D6kmnAR0
>>623
相手は打ち続けるから負けやん
2022/06/16(木) 20:56:29.16ID:AgsXAmB50
>>624
せや、上手く言えんのや
2022/06/16(木) 20:56:36.24ID:94vRTPQ+0
>>619
19路盤てのが敷居の高さの原因の一つだな
最初は皆7路盤でやってみればいい
3分くらいあれば終わるし
9路盤だとプロ同士でも結構白熱の勝負になるから次に9路盤
こうやってステップアップするのがいいなあ
632それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:57:05.31ID:3jhArM3A0
>>611
というか藤井のプロ入り後を研究会誘って手引しあっと言う間にタイトルを席巻
そして自らのタイトルまで脅かす存在になった上、先に結婚までされたらムキーッてなりそうかなと
633それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:57:07.89ID:3mqe1rLla
>>621
いや、分かるやろ
「やれるよ」と言いつつ「やったら損するよ」とか
少なくとこれからルール覚えようって素人にそんなこと言ったらアホすぎるわ
2022/06/16(木) 20:57:39.66ID:kNNpTDGw0
>>246
羽生怪しいやつとかガキだけやろ
635それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:57:54.03ID:id2WAqh+a
>>627
文章として少ないだけで
その短文を成立させるために考慮しないといけない要素が多すぎる
636それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:58:03.12ID:2D6kmnAR0
>>633
これ

なにも強く勝とうなんて目指さなくていい
ただ楽しく売って打てなくなったら終わり!でいい
なんで将棋は初心者から囲いがわからないとかいうやつはいないのに、囲碁はうまく打とうとするんやろ
637それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:58:24.39ID:2D6kmnAR0
>>635
縛りが少ないことでのギネスやぞ?
好きに打っていいんや
638それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:58:34.13ID:4XogZqN00
>>618
すまん、やっと理解できた
それは例えば黒が殺し損ねたなら白の陣地やで
2022/06/16(木) 20:58:39.39ID:cWe3VKeU0
>>632
あいつは歴史上間違いなく最強の藤井と同時代の棋士は幸せ者とかいう将棋キチガイやで
640それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:58:47.81ID:XZ6RHmj40
羽生1500勝達成おめ
641それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:59:09.52ID:tFPJs+b/M
>>634
昨日の水曜見ると山田邦子知らんやつも多いからな
山田邦子フィーバーとは羽生フィーバーは時期が被ってるから山田邦子知らんやつは羽生も知らない可能性が高い
642それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 20:59:45.86ID:+KmR5sSe0
>>637
壊れた機械みたいにずっと同じ文章繰り返してるけど
ぶっちゃけ初心者はあんま間に受けてないよね
その3つ覚えただけじゃ遊べないのが現実やし
2022/06/16(木) 21:00:08.39ID:94vRTPQ+0
>>625
若いのに興味持ってもらうには
棋士一人一人のキャラとか物語が充実してないとつらいな
今の囲碁棋士は皆丸くなっちゃったからその辺のとっかかりが少ないのも辛い
2022/06/16(木) 21:00:18.43ID:2S+YWOlt0
>>618
この石死んでますから取石にしますよ~も
双方が合意しなきゃダメや
取られてるか分からんなら言いなりになるか取られることが分かるまで打ち続けるしかない
生きてるなら絶対にそっちのが得する
645それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:00:31.25ID:y2/i9EFw0
>>631
将棋だととりあえず角を通すとか飛車先の歩を伸ばすとか分かりやすいんやけどな
ワイ小学生たちはとりあえず初手は星とかに打っときましょうからの続きが分からなくて無事死亡した
646それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:00:33.54ID:Ay02021X0
あれそれのルールや定義を教えてくれって言ってるのに
打てばわかるって言う人がいるのはなんなんや
つまり言葉で説明出来ないってそれについてルールも定義も無いってことなんか
647それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:00:52.28ID:yJaK9csJa
囲碁ファンにはしょーもないギネス記録しか心の拠り所がないんやな
648それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:01:12.04ID:3OHuMAira
この一年くらいで囲碁スレ立つ回数くそ増えたのが答えや
649それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:01:15.71ID:2D6kmnAR0
>>642
遊べるよ
うまくはあそべないけど、別にはじめからうまく遊ばなくてもいい
2022/06/16(木) 21:01:51.78ID:eTv4MlTF0
>>578
それは逆に一足とびやな
あくまでやってみて覚えろのスタートラインから一歩しか動いてない

駒の動かし方と王様を取るっていう最終目標がわかったら
じゃあいっぱい動ける飛車角超強いじゃんってなるから
飛車先を突け角道を開けろって言われたらそれが長期の指針になるんや
651それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:01:53.63ID:4XogZqN00
ルールコピペマンは一周回ってアンチやろ
652それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:01:57.12ID:uHieUfzF0
囲碁とか将棋って
今のトッププロが100年前の環境でやったら無双できるん?
653それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:02:19.19ID:r2XkXFJw0
ヒカルの碁しか知らんキメガネは日本人なの?!
654それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:02:24.23ID:H0o/AhJa0
>>68
CMが桁違いに高いだけや
他の副業といっしょにしたらあかん
655それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:02:46.29ID:mgbbP9kG0
>>646
複雑すぎて自分も理解しとらんから言葉を濁すしかないんやろ

勝敗判定するのにそこにもゲーム性絡んで来て意味わからんで
656それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:02:59.64ID:3OHuMAira
>>645
その次はもうどこらへんに地作りたいか作れそうかみたいな話になるな
知らんわ
657それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:03:37.79ID:tFPJs+b/M
入門者はぷよ碁でええんや
純碁ルールだから地の概念もないしオセロみたいに石数だけ競うからマジですぐ打てる
入門者は全部純碁スタートでいい
658それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:04:21.38ID:CmCMcDGO0
>>650
囲碁だって地をたくさん作りましょうって最終目標があって
じゃあ2辺囲えば地になる隅から打つのが得だよねってだけやん
何が理解できないんや?
659それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:04:23.65ID:yJaK9csJa
一時期真面目に覚えようとしてた身としては
少し複雑になると途端に自分の地が生きてるのか死んでるのか
下手したら今見てる盤面が自分相手どっちの地なのかすら分からなくなるのが辛かったわ
2022/06/16(木) 21:04:42.88ID:cWe3VKeU0
ちゃんと教えてくれようとしてる人とルール簡単で押し切ろうとしてる人との差草はえるの
661それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:04:44.68ID:yHMBpRb/0
レスバするならこの時みたいに対局で決着つけろよ

49 ID:WKH2LvtF0 [2/8] >> 44 両方わかると囲碁の方が面白いぞ
54 ID:MOg5J39Zd [2/6] >> 49 例えばどんな点がおもしろいの?
71 ID:WKH2LvtF0 [3/8] >> 54 終盤生きるか死ぬかのギリギリを乗り切った時かな
80 ID:MOg5J39Zd [4/6] >> 71 いやそんなのいうたら将棋のほうが上やん 一手間違えたら即負けになる可能性あるんや
94 ID:WKH2LvtF0 [5/8] >> 80 1手間違えたら即負けは大抵のボードゲームでもそうやん
108 ID:MOg5J39Zd [5/6] >> 94 囲碁のルール知らんやろ君
112 ID:WKH2LvtF0 [6/8] >> 108 ほなら打つか? 囲碁知らんのは君やろ?
117 ID:MOg5J39Zd [6/6] >> 112 ええで打とうやないか

ID:WKH2LvtF0 = なんJ 勝ち、飛び入りのnanJにも勝ち2連勝
ID:MOg5J39Zd = hiei 負け、そのまま逃亡

ttps://i.imgur.com/rEqlGX9.jpg
662それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:05:04.35ID:6yZm1t3f0
昔なんとなくBSの囲碁中継見てた時期があるから
武宮のおっちゃん、マイケル・レドモンド9段、羽根天元、依田名人、山下、張翔あたりは知ってるで
663それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:05:09.87ID:r2XkXFJw0
>>628
親戚と随分差がついたな
664それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:05:25.06ID:tFPJs+b/M
>>652
多分できる
向こうは今の定石知らんのに現代側は古いのも新しいのも知ってるし
2022/06/16(木) 21:05:34.67ID:AgsXAmB50
>>644
合意がいるんか
そこが初心者のハードルやと思うわ
666それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:06:04.88ID:3Iawm1ZH0
どうぶつしょうぎやドンジャラみたいのって囲碁にはないんか?
667それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:06:25.25ID:CYhnZ1d+a
>>12
ディープブルーも知ってるぞ
668それでも動く名無し
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2022/06/16(木) 21:06:34.97ID:yJaK9csJa
1つのジャンルのトップ獲って
やっと年収億超えるかどうかってキツいよな
プロ野球とか年収億超え今何人おんねん
2022/06/16(木) 21:06:40.52ID:eTv4MlTF0
>>658
たとえば地ってなんや?とかやな
670それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:06:42.79ID:2D6kmnAR0
>>666
5路盤
2022/06/16(木) 21:07:34.02ID:adLp/kt80
囲碁はルールシンプルマン必ず現れるけど
そんなら知らんやつに1分でルール説明してそいつらだけで対局させてみろ
絶対にまともに終わらないから
672それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:07:53.26ID:CmCMcDGO0
>>669
最終目標は理解してる前提じゃないのか……
それは単にまだルールを理解してないだけやんけ
673それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:08:01.12ID:tFPJs+b/M
>>660
ワイはルール完璧に教えられる自信あるけど文面のみじゃしんどいから横目で見てるわw
2022/06/16(木) 21:08:12.84ID:2S+YWOlt0
>>665
だから初心者同士のネット碁だと結構揉めるで
死に石をマークするんだが死んでねーよみたいに戻されて終局しない
675それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:08:38.62ID:K1oD9OYUa
一言で地が大きい方が勝ちとは言うけど
まずその地の定義がみんな怪しいんだから全然シンプルちゃうわな
676それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:08:43.89ID:tFPJs+b/M
>>666
それがぷよ碁(純碁)や
オセロみたいに石数だけ競う
677それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:09:30.62ID:3OHuMAira
>>671
まともの定義ちゃんとせんと成立させられるで
それは罠や
2022/06/16(木) 21:09:38.47ID:AgsXAmB50
>>674
679それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:10:00.01ID:HrmsTFHY0
囲碁の惨状見てると日本将棋はガラパゴス競技で良かったな
もし海外にも普及してたら藤井聡太より圧倒的に強い若手が出てただろうし
2022/06/16(木) 21:10:00.98ID:cWe3VKeU0
>>674
2022/06/16(木) 21:10:20.16ID:OoQzcIhAa
囲碁のルールはシンプルやけど簡単ではないんよな
この2つは同じようで大きな差があるわ
2022/06/16(木) 21:10:30.76ID:94vRTPQ+0
>>652
100年前の第一人者秀栄が今の日本囲碁界に現れたら
初見ではプロ初段クラスにも手も足も出ないだろうな
だが持ち前の囲碁観の明るさを発揮して現代の碁風というものを吸収したらやっぱりトップクラスに躍り出てくるんじゃないだろうか
これは後釜の秀哉にも言える
第一人者の碁の研ぎ澄まされた感じ
もちろん坂田にもチクンにも小林光一にも今の井山にも同じことが言える
2022/06/16(木) 21:11:02.37ID:eTv4MlTF0
>>672
説明してって言ってもだーれもちゃんと説明してくれへん
なんかふわふわしたこと言われて終わりや
王様取るのはすごくわかりやすいぞ
684それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:11:16.94ID:tFPJs+b/M
ガチで覚えたい人はスレ落ちたらおんJゲーム部の囲碁スレ来てくれたらいつでも相手するわ
685それでも動く名無し
垢版 |
2022/06/16(木) 21:11:43.70ID:K1oD9OYUa
暗記要素ある将棋や麻雀の方がルール覚えやすいって面白いよな
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