16球団とは何だったのか、絶対に無理なのに盛り上がってた

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:21:39.40

コロナ禍が本格化する直前の2020年初頭に、ソフトバンク・王貞治球団会長がプロ野球16球団構想を語り、
新しい本拠地候補として沖縄を挙げたことがあった。この王構想に乗っかる形で、
一部の人々が沖縄プロ野球球団構想を煽り立てていたが、現実問題としてはこの構想がほぼ実現不可能な事は、関係者の間では“常識”でもあった。

理由は台風だ。沖縄は8月から10月にかけて毎年、いくつかの台風の直撃を受ける。台風が来れば試合が
できないだけではない。飛行機も飛ばず、次の試合地への移動もままならない。
9月から10月はただでさえ過密日程なのに、スケジュールを消化できずに、
優勝争いにも影響を及ぼす危険性があるからだった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6401d1795ec0e0d92eb47307a5fdb9fb2deab56d

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:22:22.34

無理やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:23:21.45

スポンサーがない

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:23:22.96

球蹴りみたいにはいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:23:42.44

沖縄は難しいけど他の所なら余裕だよねって交渉術やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:24:22.40

>>4
球蹴りーぐはチーム増やしすぎてどうなった？
成功してないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:25:02.36

ヤクルトの新潟移転で終わり

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:26:31.62

ヤクルト新潟移転
オリックス京都移転

これで終わりじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:27:33.58

4球団どこに球場があるんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:27:50.56

このままでええから1リーグにしてくれんかな
ええ加減同じ相手は飽きてくるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:28:15.34

>>6
サッカーは野球ほどスケジュール過密じゃないから

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:28:18.49

この話題のたびに言われるけど14球団でええやん
何故16なのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:28:49.69

>>12
インターリーグにしてもいいがDHの問題がある

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:29:12.49

北海道に2球団くれや

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:29:34.22

>>6
結果　税リーグになったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:29:39.61

>>14人口足りんし分散してるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:29:46.63

>>12
数を数えられんのか
奇数だと毎回インターリーグやらんかぎりお休み出るぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:29:50.84

MLBは32球団まで増やすらしいな
まあ狭い島国じゃこれ以上キツいか

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:31:29.10

>>18
後二つどこに出来んの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:31:29.65

沖縄は無理よ
台風で日程ズレまくり
やるんなら4月～6月全部HOMEでそれ以降全部AWAYとか非現実的なことをしなきゃならなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:32:09.81

>>17
むしろ常にインターリーグありで交流戦撤廃でええやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:32:14.38

不人気野球じゃチーム数増やすのは無理だよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:32:14.66

>>19
カナダとメキシコじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:32:48.68

>>9
秋田新潟岡山愛媛宮崎ならオールスター開催できる球場あるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:32:52.08

>>17
それでええやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:33:03.61

>>13
そんなのホームチームに合わせれば平等やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:33:17.98

Jリーグの大失敗を観てわからない

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:33:55.61

今でさえ捕手とか遊撃手が枯渇してるのに増やしたら糞みたいな選手だらけになるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:34:18.83

>>21
ファンやライト層の民度が低い日本じゃ向かないやろな
なにこれよくわかんなーいってなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:34:18.89

>>26
平等じゃないでしょ
パ有利どう見ても

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:34:47.14

独立リーグが採算あってないのが答えやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:34:50.06

そもそも加盟料で30億とかかかるやろ
参入障壁が高いのは天候云々ではない

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:35:07.94

戦力外選手だけ集めたチームとか妄想してまうわ
3割くらい勝てんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:35:55.94

競技面を優先させすぎた結果
興行面が疎かになってしまった

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:36:35.00

中日が親会社変えて新潟でも出ていけばいい

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:36:38.41

レベルは下るだろうな。
まぁ、野球人気を回復させるにはレベルなんか別にどうでもよくて、興行として成功できるかどうかの方が重要なわけだけど。
球団増やすことでそれが成せるか疑問ではあるな。

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:36:44.99

>>23
ナッシュビル、ラスベガス、ポートランド、シャーロット、モンテレイ、モントリオール、バンクーバー
ラスベガスとナッシュビルがええかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:36:46.32

球団増やしたらKBOみたいにレベル下がるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:36:52.16

今の選手層みると1リーグ10球団で良さそう

2022/07/02(土) 08:37:06.48

そらこれが理解できないのは中学生レベルの脳みそ
アフィぐらいしか喜んでないこの話題は

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:37:24.10

球団持ちたい企業はそこそこいたけど儲かってない球団ですら身売りしようとせんから出た話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:37:41.09

台湾も来年から一個増えて六チームになるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:37:51.46

>>29
ごめん
言ってる意味が分からんわ
交流戦も何これ分かんなーいなのか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:37:59.91

これ、できっこないので諦めるべきです。

経済的にも、また、球団経営的にも、そして、選手数的にも合理性がありません。

2022/07/02(土) 08:38:20.22

>>42
所詮ドメスティックな競技だからレベルはどうでもいいし
問題は別にある

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:38:29.09

>>6
税金チュルチュルの手段としては大成功の類やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:38:29.76

>>15
マジかよ自民党が一枚噛んでるってことやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:38:54.35

プロ野球を興業として成立させうる人口を有するエリアは限られます。

また、人口はあっても、それを混乱なく輸送させるインフラを持つ都市はないと思います。

あるとしても、それこそ大宮とか駒沢球場とか首都圏しかあり得ません。

京都もギリギリはいるかどうかでしょう。

静岡はアウトです。

球場がありません。

草薙球場は狭すぎます。

新潟は球場はありますが、満員になると交通インフラが追いつきません。

さらに選手をどうするかですが、おそらく１２球団から選手を供出しないといけなくなると思います。

現在、存在している独立リーグのチームとの棲み分けも必要です。

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:39:19.07

>>42
えちえチアガールがさらに増えるのはええな🤗

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:39:20.91

チーム数を増やすと失敗するというのは、サッカーリーグを見れば一目同然じゃないですか。サッカーの場合、最初こそあちこちで地元チームがリーグに入って活躍するということで爆発的に人気が上がりましたが、年々下火になってしまったのはリーグ入りするチーム数が多過ぎたためでしょう。
プロ野球を12球団から16球団に増やすことは可能だし、もしそうすればサッカー人気の時のように、最初だけはおそらく今より盛り上がるでしょう。でも、年とともに人気は急降下すると思いますよ。
サッカーでの失敗と同じ道をたどるのは目に見えています。

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:39:32.70

東京は野球はいらない

ヤクルト日本一でも1ミリも盛り上がらず

神宮第2球場と神宮草野球場を潰して会員制テニスコートに

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:39:39.79

パリーグ8セリーグ6の14じゃアカンの？

2022/07/02(土) 08:40:13.49

>>2-6,>>11-15
͟な͟ん͟J͟ス͟タ͟ジ͟ア͟ム͟で͟す͟
͟阪͟広͟横͟ソ͟公͟及͟び͟ア͟ス͟リ͟ー͟ト͟に͟対͟す͟る͟誹͟謗͟中͟傷͟・͟名͟誉͟毀͟損͟・͟対͟立͟煽͟り͟ま͟と͟め͟で͟無͟断͟転͟載͟し͟広͟告͟収͟入͟を͟得͟て͟い͟ま͟す͟
͟名͟前͟欄͟や͟ス͟レ͟タ͟イ͟及͟び͟レ͟ス͟の͟改͟変͟も͟行͟っ͟て͟お͟り͟ま͟す͟が͟違͟反͟報͟告͟は͟し͟な͟い͟で͟下͟さ͟い͟
͟末͟尾͟d͟,͟M͟,͟0͟,͟a͟,͟r͟,͟I͟D͟無͟し͟で͟浪͟人͟を͟購͟入͟し͟て͟自͟演͟し͟て͟い͟ま͟す͟

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:40:34.74

「まず根本に球団を保有できるような企業が4つもあるのか？という問題がある」

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:40:43.60

球団を持てる組織が日本に4つどころか2つすらない定期

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:40:47.42

>>33
選手全員新人のほうが楽しいぞ
アメリカのマイナー経験者すら取らない完全新規参入よ
特例でドラ1抽選なし最優先指名5年間
参入年は既存球団はドラフト指名3巡目までに限定すればドラフトで最大60名くらいは指名できるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:41:09.34

「移動が大変になるのでは。主催試合が減り、球団経営がきつくなる可能性がある」

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:42:16.80

Jリーグが地域に根付いてるから
野球の入る隙間はないよな

長崎はジャパネット投資でスタジアムパーク

これからこういった地元愛が強い有名企業が多数参入するよ

楽天神戸三木谷も地元愛だし

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:42:50.91

「競技人口が減っている中で球団を増やすと、プロ野球全体のレベルが下がってしまうから」

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:43:25.02

「今でも本当のプロ！って思える選手が少なくなったと感じているし、そうなるとさらに外国人の当たり外れでチームの強弱が決まってしまい、レベルダウンに繋がるように思う」

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:43:34.37

「今の楽天の創設時でも明確な戦力差があった。そんな球団がいきなり4つも出てきたら見てられない」

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:43:46.05

>>59
サッカーは上がってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:44:06.24

人口減少で終わりや
むしろ減る方向

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:44:29.23

「お金がない球団は補強ができない」

「狭い日本の中、12球団で十分では」

「多すぎてわからなくなる」

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:45:24.34

>>58
ガラケーでようやるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:45:57.91

里崎反対論
・プロ野球を持ってる会社が4つもあるのか、また潰れる場合のリスクを考えたら順番待ち含めて6つくらいは欲しい
・移動が厳しい、特に沖縄は最低限ドームを作らないといけないがそれでも飛行機が飛ばないことがある
・選手やコーチなどのスタッフはどこから連れてくるのか、1チーム150人くらい必要だから独立リーグ入れても全然足りない
・既存球団の既得権益を崩す形はできない　既存球団にデメリットを上回るメリットを提供できるのか？
・北信越や四国というが新潟や松山は他県から人を集められない　静岡にしても沼津や浜松の人間は東京や名古屋に行く
・そもそも独立リーグが現状収益的に成功してないのに夢物語すぎる、まず独立リーグを成功させろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:46:29.85

日本人は野球好きと言うけれど
好きなのは競技自体じゃなくて愛着なのよ
プロや高校は盛り上がるけど
大学や社会人は地元民でもあまり関心ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:46:32.35

京都に欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:46:58.34

>>32
まあそれくらいポンと出せる企業じゃないとどうせ運営できんしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:47:24.46

そもそも今すぐ球団所有してくれる企業ってどこだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:48:06.86

二軍を毎日ナイターで一万人くらい集客出来るように出来んのかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:48:19.13

掛布「セ・リーグの場合は、一時期巨人を中心にまわり、パ・リーグがその巨人との戦いを望んで交流戦が生まれた。ある意味『巨人ありき』みたいなことだった。
巨人戦で収益を上げていたが、今はそういう時代ではなくなってきている。
そうであるならば、僕は10球団くらいにして、お金の配分も均等にして、選手がもっと潤うようなことになってもいいと思う。」

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:48:38.75

今のプロ野球って親会社はみんな野球で収益を得られてるから体力さえあれば普通に参入したい会社はたくさんあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:49:22.55

>>70
ミクシィ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:50:19.72

O氏は恵まれたところから意見を言ってるだけやからな
球団立ち上げる側に回って言ってたなら受け止めは変わったかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:50:30.51

>>43
普段のリーグ戦はリーグ戦、交流戦は交流戦て分けてくんないとアホだからわからないのよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:50:46.20

>>70
前に同じ内容のスレで聞いてみたら4つほど挙げた奴がいたな

既に球団持ってる楽天やDeNA込みで

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:51:20.46

ファストリとかトヨタとかキーエンスとか任天堂とかいくらでもあるけどキーエンス以外は知名度高いしな
トヨタは愛知だと中日と被るし

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:53:41.69

>>58
なお三木谷は神戸を捨てて関東をホームにしたがっている模様

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:54:26.19

企業がない

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:54:36.94

レベルが下がる

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:55:43.37

妄想で楽しむ話やろ
ガチだと思うやつは日本経済自体理解してない

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:55:56.31

インフラないじゃん
四国ならどうすんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:56:27.36

>>24
客来ねえ土地ばかりじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:56:29.76

>>79
ついに国立の使い道が見つかったのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:57:40.97

>>21
これでいいよな
1年考えたら丁度1カードずつ当たるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:57:41.90

球団増やしたらファンが分散してさらに人気が落ちる
Jリーグの二の舞になるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 08:58:03.34

アメリカ3億3000万人で30球団。日本1億3000万人で12球団。実は人口比率的には日本はアメリカと同じくらいなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:00:11.21

地方過疎り散らかしてんのに無謀だな

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:00:30.89

そこまで全国津々浦々でプロ野球やらんでええのよ
野球よりサッカー、ラグビー、冬スポーツ等の他の競技が盛り上がってる地域があってもええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:00:34.00

「平日の動員をどうするか？」という課題が解決出来ない限り、仙台以下の都市圏でNPB本拠地は無理。

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:01:03.71

球団もファンも誰も望んでないのに何で16球団構想を定期的に持ち上げたがるかわからん

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:01:21.65

里崎によると、下部リーグ作るとドラフトできなくなるから、反対

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:01:57.69

>>8
オリックス京都で人気出るかな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:01:58.24

MLBも球場ガラガラで売上の少ない貧乏な田舎球団が増えて格差拡大が深刻な問題になってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:02:24.02

Jリーグ見習え言われてもな
週イチで、選手保有数30人弱で運営できてる理由は税金だからなあ↓

Jリーグの問題は月2試合の稼働率&平日の天然芝保養というダブルコンボ
広島市曰く「J1の18クラブ中16クラブが、クラブ経営に問題無いようにスタジアム費用負担を抑えられている」
これは言い換えれば天然芝を保養してる平日のコスト（建設費の償却含む）を税金で負担してるということ
税金フリーライドするイチ民間企業が市民に応援されるわけがない

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:02:28.48

世間で野球なんて盛り上がってない
完全にオタク趣味

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:02:29.26

>>90
うちの町にはハンドボール触ったことないやつはいませんくらいのとこあってもええわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:02:40.05

プロ野球人気が落ちてきたときに言い出してもムリだ
Jリーグはその点小賢しくてイケイケの時に増やしまくって
税金に集る構造まで作った、今は誰も見てないし必要と
してないけど存続だけはさせてるゾンビだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:03:40.22

>>95
マホームズのおるカンザスシティて大概田舎やと思うんやけどNFLてすげえわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:03:47.97

独立リーグ盛り上がってる？

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:04:44.80

独立リーグをもっと有名にしたほうが良くない？

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:07:03.81

ᒍリーグと根本的に違うのはプロ野球は黒字だということや
儲かるんだから参入したい企業は沢山ある
問題は企業の体力よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:07:09.64

もっと有名にならないのはつまらない事だから

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:08:28.28

独立リーグ見に行くやつなんてマニアしかいない
これがプロの2軍なら期待の新人や若手に調整してるベテランとか見どころがあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:09:45.25

>>88
アメリカはMLBは一強ではなくアメフトバスケに取られてる
対して野球はJに少し取られててもほぼ一強状態
それなら日本の方が人口比のパイは大きいはず

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:12:50.36

>>103
違う
問題はコミッショナーに力がなく、12球団の既得権益者が新規参入を認めないところ

**それでも動く名無し** · 2022/07/02(土) 09:17:20.44

なんでもいいからまず月曜日に試合しろや