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16球団とは何だったのか、絶対に無理なのに盛り上がってた
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0001それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:21:39.40ID:1uUMjVM10
コロナ禍が本格化する直前の2020年初頭に、ソフトバンク・王貞治球団会長がプロ野球16球団構想を語り、
新しい本拠地候補として沖縄を挙げたことがあった。この王構想に乗っかる形で、
一部の人々が沖縄プロ野球球団構想を煽り立てていたが、現実問題としてはこの構想がほぼ実現不可能な事は、関係者の間では“常識”でもあった。

理由は台風だ。沖縄は8月から10月にかけて毎年、いくつかの台風の直撃を受ける。台風が来れば試合が
できないだけではない。飛行機も飛ばず、次の試合地への移動もままならない。
9月から10月はただでさえ過密日程なのに、スケジュールを消化できずに、
優勝争いにも影響を及ぼす危険性があるからだった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6401d1795ec0e0d92eb47307a5fdb9fb2deab56d
0002それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:22:22.34ID:1uUMjVM10
無理やんけ
0003それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:23:21.45ID:1uUMjVM10
スポンサーがない
0004それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:23:22.96ID:a9NgvT+h0
球蹴りみたいにはいかんのか?
0005それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:23:42.44ID:1/o2LoXn0
沖縄は難しいけど他の所なら余裕だよねって交渉術やぞ
0006それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:24:22.40ID:1uUMjVM10
>>4
球蹴りーぐはチーム増やしすぎてどうなった?
成功してないじゃん
0007それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:25:02.36ID:1uUMjVM10
ヤクルトの新潟移転で終わり
0008それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:26:31.62ID:1uUMjVM10
ヤクルト新潟移転
オリックス京都移転

これで終わりじゃん
0009それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:27:33.58ID:1uUMjVM10
4球団どこに球場があるんだ?
0010それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:27:50.56ID:okPWl1Ip0
このままでええから1リーグにしてくれんかな
ええ加減同じ相手は飽きてくるわ
0011それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:28:15.34ID:a2cfPb040
>>6
サッカーは野球ほどスケジュール過密じゃないから
0012それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:28:18.49ID:7/nkCoMt0
この話題のたびに言われるけど14球団でええやん
何故16なのか
0013それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:28:49.69ID:1uUMjVM10
>>12
インターリーグにしてもいいがDHの問題がある
0014それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:29:12.49ID:ySPfjqkpM
北海道に2球団くれや
0015それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:29:34.22ID:LztO2ch90
>>6
結果 税リーグになったな
0016それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:29:39.61ID:1uUMjVM10
>>14人口足りんし分散してるやんけ
0017それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:29:46.63ID:TLWNZB650
>>12
数を数えられんのか
奇数だと毎回インターリーグやらんかぎりお休み出るぞ
0018それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:29:50.84ID:fgVsUo2G0
MLBは32球団まで増やすらしいな
まあ狭い島国じゃこれ以上キツいか
0019それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:31:29.10ID:L0oXVkU00
>>18
後二つどこに出来んの?
0020それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:31:29.65ID:uLDwBo2i0
沖縄は無理よ
台風で日程ズレまくり
やるんなら4月~6月全部HOMEでそれ以降全部AWAYとか非現実的なことをしなきゃならなくなる
0021それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:32:09.81ID:7/nkCoMt0
>>17
むしろ常にインターリーグありで交流戦撤廃でええやん
0022それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:32:14.38ID:Ls6x7/wg0
不人気野球じゃチーム数増やすのは無理だよ
0023それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:32:14.66ID:cPpxqvDV0
>>19
カナダとメキシコじゃね?
0024それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:32:48.68ID:uLDwBo2i0
>>9
秋田新潟岡山愛媛宮崎ならオールスター開催できる球場あるぞ
0025それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:32:52.08ID:6+VdbHYLd
>>17
それでええやん
0026それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:33:03.61ID:7/nkCoMt0
>>13
そんなのホームチームに合わせれば平等やろ
0027それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:33:17.98ID:1uUMjVM10
Jリーグの大失敗を観てわからない
0028それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:33:55.61ID:/WiFOr+m0
今でさえ捕手とか遊撃手が枯渇してるのに増やしたら糞みたいな選手だらけになるわ
0029それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:34:18.83ID:TLWNZB650
>>21
ファンやライト層の民度が低い日本じゃ向かないやろな
なにこれよくわかんなーいってなるわ
0030それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:34:18.89ID:1uUMjVM10
>>26
平等じゃないでしょ
パ有利どう見ても
0031それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:34:47.14ID:1uUMjVM10
独立リーグが採算あってないのが答えやん
0032それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:34:50.06ID:gErKyB6A0
そもそも加盟料で30億とかかかるやろ
参入障壁が高いのは天候云々ではない
0033それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:35:07.94ID:a9NgvT+h0
戦力外選手だけ集めたチームとか妄想してまうわ
3割くらい勝てんやろか
0034それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:35:55.94ID:1uUMjVM10
競技面を優先させすぎた結果
興行面が疎かになってしまった
0035それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:36:35.00ID:d4VLixoA0
中日が親会社変えて新潟でも出ていけばいい
0036それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:36:38.41ID:1uUMjVM10
レベルは下るだろうな。
まぁ、野球人気を回復させるにはレベルなんか別にどうでもよくて、興行として成功できるかどうかの方が重要なわけだけど。
球団増やすことでそれが成せるか疑問ではあるな。
0037それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:36:44.99ID:L0oXVkU00
>>23
ナッシュビル、ラスベガス、ポートランド、シャーロット、モンテレイ、モントリオール、バンクーバー
ラスベガスとナッシュビルがええかな
0038それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:36:46.32ID:cPpxqvDV0
球団増やしたらKBOみたいにレベル下がるやろな
0041それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:37:24.10ID:HJFWGFb60
球団持ちたい企業はそこそこいたけど儲かってない球団ですら身売りしようとせんから出た話やろ
0042それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:37:41.09ID:L0oXVkU00
台湾も来年から一個増えて六チームになるで
0043それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:37:51.46ID:7/nkCoMt0
>>29
ごめん
言ってる意味が分からんわ
交流戦も何これ分かんなーいなのか?
0044それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:37:59.91ID:1uUMjVM10
これ、できっこないので諦めるべきです。

経済的にも、また、球団経営的にも、そして、選手数的にも合理性がありません。
0046それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:38:29.09ID:ZCgKY+HHa
>>6
税金チュルチュルの手段としては大成功の類やろ
0047それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:38:29.76ID:33+HXsP5r
>>15
マジかよ自民党が一枚噛んでるってことやろ?
0048それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:38:54.35ID:1uUMjVM10
プロ野球を興業として成立させうる人口を有するエリアは限られます。

また、人口はあっても、それを混乱なく輸送させるインフラを持つ都市はないと思います。



あるとしても、それこそ大宮とか駒沢球場とか首都圏しかあり得ません。

京都もギリギリはいるかどうかでしょう。



静岡はアウトです。

球場がありません。

草薙球場は狭すぎます。



新潟は球場はありますが、満員になると交通インフラが追いつきません。



さらに選手をどうするかですが、おそらく12球団から選手を供出しないといけなくなると思います。

現在、存在している独立リーグのチームとの棲み分けも必要です。
0049それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:39:19.07ID:a9NgvT+h0
>>42
えちえチアガールがさらに増えるのはええな🤗
0050それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:39:20.91ID:1uUMjVM10
チーム数を増やすと失敗するというのは、サッカーリーグを見れば一目同然じゃないですか。サッカーの場合、最初こそあちこちで地元チームがリーグに入って活躍するということで爆発的に人気が上がりましたが、年々下火になってしまったのはリーグ入りするチーム数が多過ぎたためでしょう。
プロ野球を12球団から16球団に増やすことは可能だし、もしそうすればサッカー人気の時のように、最初だけはおそらく今より盛り上がるでしょう。でも、年とともに人気は急降下すると思いますよ。
サッカーでの失敗と同じ道をたどるのは目に見えています。
0051それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:39:32.70ID:ouTRzvXDK
東京は野球はいらない

ヤクルト日本一でも1ミリも盛り上がらず

神宮第2球場と神宮草野球場を潰して会員制テニスコートに
0052それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:39:39.79ID:ezeipvoe0
パリーグ8セリーグ6の14じゃアカンの?
0053それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします2022/07/02(土) 08:40:13.49ID:vHsUX/7V0
>>2-6,>>11-15
͟な͟ん͟J͟ス͟タ͟ジ͟ア͟ム͟で͟す͟
͟阪͟広͟横͟ソ͟公͟及͟び͟ア͟ス͟リ͟ー͟ト͟に͟対͟す͟る͟誹͟謗͟中͟傷͟・͟名͟誉͟毀͟損͟・͟対͟立͟煽͟り͟ま͟と͟め͟で͟無͟断͟転͟載͟し͟広͟告͟収͟入͟を͟得͟て͟い͟ま͟す͟
͟名͟前͟欄͟や͟ス͟レ͟タ͟イ͟及͟び͟レ͟ス͟の͟改͟変͟も͟行͟っ͟て͟お͟り͟ま͟す͟が͟違͟反͟報͟告͟は͟し͟な͟い͟で͟下͟さ͟い͟
͟末͟尾͟d͟,͟M͟,͟0͟,͟a͟,͟r͟,͟I͟D͟無͟し͟で͟浪͟人͟を͟購͟入͟し͟て͟自͟演͟し͟て͟い͟ま͟す͟
0054それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:40:34.74ID:1uUMjVM10
「まず根本に球団を保有できるような企業が4つもあるのか?という問題がある」
0055それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:40:43.60ID:1UKMhPXaa
球団を持てる組織が日本に4つどころか2つすらない定期
0056それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:40:47.42ID:uLDwBo2i0
>>33
選手全員新人のほうが楽しいぞ
アメリカのマイナー経験者すら取らない完全新規参入よ
特例でドラ1抽選なし最優先指名5年間
参入年は既存球団はドラフト指名3巡目までに限定すればドラフトで最大60名くらいは指名できるし
0057それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:41:09.34ID:1uUMjVM10
「移動が大変になるのでは。主催試合が減り、球団経営がきつくなる可能性がある」
0058それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:42:16.80ID:ouTRzvXDK
Jリーグが地域に根付いてるから
野球の入る隙間はないよな

長崎はジャパネット投資でスタジアムパーク

これからこういった地元愛が強い有名企業が多数参入するよ

楽天神戸三木谷も地元愛だし
0059それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:42:50.91ID:1uUMjVM10
「競技人口が減っている中で球団を増やすと、プロ野球全体のレベルが下がってしまうから」
0060それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:43:25.02ID:1uUMjVM10
「今でも本当のプロ!って思える選手が少なくなったと感じているし、そうなるとさらに外国人の当たり外れでチームの強弱が決まってしまい、レベルダウンに繋がるように思う」
0061それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:43:34.37ID:1uUMjVM10
「今の楽天の創設時でも明確な戦力差があった。そんな球団がいきなり4つも出てきたら見てられない」
0063それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:44:06.24ID:sVGXw+RX0
人口減少で終わりや
むしろ減る方向
0064それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:44:29.23ID:1uUMjVM10
「お金がない球団は補強ができない」


「狭い日本の中、12球団で十分では」

「多すぎてわからなくなる」
0065それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:45:24.34ID:uQcDbHpb0
>>58
ガラケーでようやるわ
0066それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:45:57.91ID:1uUMjVM10
里崎反対論
・プロ野球を持ってる会社が4つもあるのか、また潰れる場合のリスクを考えたら順番待ち含めて6つくらいは欲しい
・移動が厳しい、特に沖縄は最低限ドームを作らないといけないがそれでも飛行機が飛ばないことがある
・選手やコーチなどのスタッフはどこから連れてくるのか、1チーム150人くらい必要だから独立リーグ入れても全然足りない
・既存球団の既得権益を崩す形はできない 既存球団にデメリットを上回るメリットを提供できるのか?
・北信越や四国というが新潟や松山は他県から人を集められない 静岡にしても沼津や浜松の人間は東京や名古屋に行く
・そもそも独立リーグが現状収益的に成功してないのに夢物語すぎる、まず独立リーグを成功させろ
0067それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:46:29.85ID:1uUMjVM10
日本人は野球好きと言うけれど
好きなのは競技自体じゃなくて愛着なのよ
プロや高校は盛り上がるけど
大学や社会人は地元民でもあまり関心ないやろ
0068それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:46:32.35ID:+WMSnTUf0
京都に欲しいわ
0069それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:46:58.34ID:9ePx8FRyp
>>32
まあそれくらいポンと出せる企業じゃないとどうせ運営できんしな
0070それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:47:24.46ID:Fn2mWn3f0
そもそも今すぐ球団所有してくれる企業ってどこだよ
0071それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:48:06.86ID:L0oXVkU00
二軍を毎日ナイターで一万人くらい集客出来るように出来んのかな
0072それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:48:19.13ID:1uUMjVM10
掛布「セ・リーグの場合は、一時期 巨人を中心にまわり、パ・リーグがその巨人との戦いを望んで交流戦が生まれた。ある意味『巨人ありき』みたいなことだった。
巨人戦で収益を上げていたが、今はそういう時代ではなくなってきている。
そうであるならば、僕は10球団くらいにして、お金の配分も均等にして、選手がもっと潤うようなことになってもいいと思う。」
0073それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:48:38.75ID:7/nkCoMt0
今のプロ野球って親会社はみんな野球で収益を得られてるから体力さえあれば普通に参入したい会社はたくさんあるやろ
0074それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:49:22.55ID:hAlsYVvFd
>>70
ミクシィ
0075それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:50:19.72ID:f8HyNiGJ0
O氏は恵まれたところから意見を言ってるだけやからな
球団立ち上げる側に回って言ってたなら受け止めは変わったかもしれんが
0076それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:50:30.51ID:TLWNZB650
>>43
普段のリーグ戦はリーグ戦、交流戦は交流戦て分けてくんないとアホだからわからないのよ
0077それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:50:46.20ID:eMebv0fda
>>70
前に同じ内容のスレで聞いてみたら4つほど挙げた奴がいたな

既に球団持ってる楽天やDeNA込みで
0078それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:51:20.46ID:uLDwBo2i0
ファストリとかトヨタとかキーエンスとか任天堂とかいくらでもあるけどキーエンス以外は知名度高いしな
トヨタは愛知だと中日と被るし
0079それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:53:41.69ID:f8HyNiGJ0
>>58
なお三木谷は神戸を捨てて関東をホームにしたがっている模様
0080それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:54:26.19ID:1uUMjVM10
企業がない
0081それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:54:36.94ID:1uUMjVM10
レベルが下がる
0082それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:55:43.37ID:OKpR+g9M0
妄想で楽しむ話やろ
ガチだと思うやつは日本経済自体理解してない
0083それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:55:56.31ID:1uUMjVM10
インフラないじゃん
四国ならどうすんだ?
0085それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:56:29.76ID:L0oXVkU00
>>79
ついに国立の使い道が見つかったのか
0086それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:57:40.97ID:D0wUpifn0
>>21
これでいいよな
1年考えたら丁度1カードずつ当たるし
0087それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:57:41.90ID:4+FIUUsZ0
球団増やしたらファンが分散してさらに人気が落ちる
Jリーグの二の舞になるだけ
0088それでも動く名無し2022/07/02(土) 08:58:03.34ID:1uUMjVM10
アメリカ3億3000万人で30球団。日本1億3000万人で12球団。実は人口比率的には日本はアメリカと同じくらいなんだよなぁ
0089それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:00:11.21ID:1uUMjVM10
地方過疎り散らかしてんのに無謀だな
0090それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:00:30.89ID:WIpEggOGM
そこまで全国津々浦々でプロ野球やらんでええのよ
野球よりサッカー、ラグビー、冬スポーツ等の他の競技が盛り上がってる地域があってもええ
0091それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:00:34.00ID:1uUMjVM10
「平日の動員をどうするか?」という課題が解決出来ない限り、仙台以下の都市圏でNPB本拠地は無理。
0092それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:01:03.71ID:1uUMjVM10
球団もファンも誰も望んでないのに何で16球団構想を定期的に持ち上げたがるかわからん
0093それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:01:21.65ID:1uUMjVM10
里崎によると、下部リーグ作るとドラフトできなくなるから、反対
0094それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:01:57.69ID:hEZdQS5Wp
>>8
オリックス京都で人気出るかな?
0095それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:01:58.24ID:1uUMjVM10
MLBも球場ガラガラで売上の少ない貧乏な田舎球団が増えて格差拡大が深刻な問題になってる
0096それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:02:24.02ID:1uUMjVM10
Jリーグ見習え言われてもな
週イチで、選手保有数30人弱で運営できてる理由は税金だからなあ↓


Jリーグの問題は月2試合の稼働率&平日の天然芝保養というダブルコンボ
広島市曰く「J1の18クラブ中16クラブが、クラブ経営に問題無いようにスタジアム費用負担を抑えられている」
これは言い換えれば天然芝を保養してる平日のコスト(建設費の償却含む)を税金で負担してるということ
税金フリーライドするイチ民間企業が市民に応援されるわけがない
0097それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:02:28.48ID:1BUaEzLO0
世間で野球なんて盛り上がってない
完全にオタク趣味
0098それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:02:29.26ID:L0oXVkU00
>>90
うちの町にはハンドボール触ったことないやつはいませんくらいのとこあってもええわな
0099それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:02:40.05ID:KEXYsMRI0
プロ野球人気が落ちてきたときに言い出してもムリだ
Jリーグはその点小賢しくてイケイケの時に増やしまくって
税金に集る構造まで作った、今は誰も見てないし必要と
してないけど存続だけはさせてるゾンビだけど
0100それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:03:40.22ID:L0oXVkU00
>>95
マホームズのおるカンザスシティて大概田舎やと思うんやけどNFLてすげえわ
0101それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:03:47.97ID:1uUMjVM10
独立リーグ盛り上がってる?
0102それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:04:44.80ID:74ZSE+zud
独立リーグをもっと有名にしたほうが良くない?
0103それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:07:03.81ID:7/nkCoMt0
ᒍリーグと根本的に違うのはプロ野球は黒字だということや
儲かるんだから参入したい企業は沢山ある
問題は企業の体力よ
0104それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:07:09.64ID:1BUaEzLO0
もっと有名にならないのはつまらない事だから
0105それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:08:28.28ID:uLDwBo2i0
独立リーグ見に行くやつなんてマニアしかいない
これがプロの2軍なら期待の新人や若手に調整してるベテランとか見どころがあるけど
0106それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:09:45.25ID:tb0a/19w0
>>88
アメリカはMLBは一強ではなくアメフトバスケに取られてる
対して野球はJに少し取られててもほぼ一強状態
それなら日本の方が人口比のパイは大きいはず
0107それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:12:50.36ID:tb0a/19w0
>>103
違う
問題はコミッショナーに力がなく、12球団の既得権益者が新規参入を認めないところ
0108それでも動く名無し2022/07/02(土) 09:17:20.44ID:LkNocZq7M
なんでもいいからまず月曜日に試合しろや
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