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織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由

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1それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 11:57:19.96ID:Ct8XjbPia
なんでや
2022/07/16(土) 12:35:20.19ID:SV3uqmPm0
仮に明智光秀の裏切りを鎮圧出来ても次の裏切りが必ず出る
信長が天下統一を見ることは無かったやろうな
2022/07/16(土) 12:35:36.92ID:+Vhuaau8a
あんな有能な光秀なのにクーデターとしてかなり杜撰すぎるから突発的にやった
という身も蓋もない予想しかできないくらい杜撰よな
細川さえすぐさま中立表明とかありえんやろ
172それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:35:49.23ID:h8WL71qU0
信長の長宗我部との約束反故からの四国攻めってかなりやらかしてるよな
2022/07/16(土) 12:35:55.86ID:mD1nYs+fd
>>163
武田と織田に両属してる家に血縁を養子にぶちこむやらかし案件すこ
174それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:36:05.86ID:Y5+EkkpB0
>>167
将門ムーブは継承されんかったな
2022/07/16(土) 12:36:28.84ID:NCIs9UbDa
幕府を開けなかったカスなんか担いでもしょうがなくね?
2022/07/16(土) 12:36:38.38ID:Gv3JCf/10
信長がベース作らなかったら秀吉も家康も天下取れなかったからな
177それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:36:50.92ID:y2k5GlTNa
>>170
尾張統一までに五回は死んでもおかしくない人生やからしゃーない
178それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:37:00.13ID:6oWIo/fpp
足利、斯波、細川、山名とかを見るに名家、貴種はやっぱり潰し効くな
高家旗本や譜代外様でも多数家老や重職にありつける
2022/07/16(土) 12:37:11.87ID:mD1nYs+fd
>>169
兄貴の時点でやらかしまくってるしこの兄弟厄ネタすぎる
2022/07/16(土) 12:37:20.23ID:PesoCeLf0
外様を端っこに追いやるのは家康と同じなのになんでこうも反発くらうんや
2022/07/16(土) 12:37:47.91ID:Jhq7Zd8O0
>>23
これ立浪の京田に対しての仕打ち?
182それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:38:10.26ID:KWPJy4pP0
ハゲを差別したから
2022/07/16(土) 12:38:18.91ID:Gv3JCf/10
>>165
頑張ってる認識に持ってけてるからセーフやろ
184それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:38:25.74ID:hT67RWLM0
>>172
むしろ信長から見たら勝手に名前使われたような感じだったのかもしれない
長宗我部「俺のバックには信長がいるんだぞおおお!オラァ!」
四国の民「うわあああ!」

こうとか
2022/07/16(土) 12:38:27.71ID:PQcKrX1va
>>172
あいつは無駄に細かいくせに約束事を合理的な理由なく破ってやらかすことがある
武田とも確か緩衝地帯でうっかりやらかしてバチバチになったのでは
2022/07/16(土) 12:38:30.85ID:+Vhuaau8a
>>164
マーくん「愛、わいが死んだら肖像画は両目入れてね、親から貰った体を欠いてるなんてアカンわ」
愛姫「おかのした」
マーくん「浮世の闇を照らしてぞ行く(チーン」
愛姫「うーん・・・片目の方がカッコええやろ!」
2022/07/16(土) 12:38:41.93ID:5drpSLn50

「相談するふりしてあいさついったろ!」
「あいさつするふりして相談したろ!」
「ワイだけで制圧余裕だけど最期のトドメは殿にお願いしたろ!」」
188それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:38:50.11ID:uyEw/kYJ0
光秀「信長倒したよ味方になって😄」
細川、筒井「ちょっと無理やわ😅」

うーんこの人望
189それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:38:51.47ID:9R9ONGZZ0
信長「黒人ごんぶとおち〇ぽすっごいいいのおおおおお!!」

弥助「ツヅキ ホシカッタラ オレノ シュジン ニ ニホン ウル」

信長「売る売る、売っちゃう~!統治ガバガバにするからワシのけつま〇こもガバガバにしてえええ!!」


光秀「なんてことだ…なんてことだ…」
2022/07/16(土) 12:39:08.12ID:mD1nYs+fd
>>176
信長が将軍追放しやすいよう前例(五年間将軍不在統治、足利幕府を実質潰す)作った三好も評価してあげて
191それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:40:06.85ID:Y5+EkkpB0
信長は長曽我部を一条の有力家臣程度にしか認識してなかったから
一条追放にキレたらしい
192それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:40:10.72ID:7TP0fpr20
キムタクの信長って俗っぽいけど
楽しみじゃないかといえばそうじゃない
2022/07/16(土) 12:40:24.29ID:mD1nYs+fd
>>184
このとき織田家としては秀吉が伝作ってた三好、十河家に肩入れしてたからしゃーない
194それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:40:46.23ID:cDuRNn3R0
>>10
光秀の左遷っていうけどあそこ銀取れるから有能じゃないと送り込めないだろ
195それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:40:51.51ID:FzSxrzP90
>>189
信長「黒人ごんぶとおち〇ぽすっごいいいのおおおおお!!」

弥助「ツヅキ ホシカッタラ オレノ シュジン ニ ニホン ウル」

信長「売る売る、売っちゃう~!統治ガバガバにするからワシのけつま〇こもガバガバにしてえええ!!」


光秀「なんてことだ…なんてことだ…」シコシコ
196それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:41:19.49ID:/mEvOSJ2a
>>177
弟との確執や桶狭間やら若い頃からピンチ色々あったからな
その度に奇跡的に乗り切ってきたけど最後にその分ツケがきた感じ

人間の運ってなんやかんや帳尻合わされるようになってんだな
こないだの高橋や安倍ちゃんもそうだけど
197それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:41:22.20ID:Fxgne6520
能力だけを見すぎた
2022/07/16(土) 12:41:33.26ID:PesoCeLf0
謀反がボケ老人の突発的衝動なら家臣は止めろよ
信討っても世論が味方するわけないやろ
2022/07/16(土) 12:41:36.33ID:d303x+bD0
三好長慶の評価低すぎひん?
200それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:41:40.10ID:E65YY4Zx0
光秀左遷って一次史料には記述ないんじゃなかった?
201それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:42:13.32ID:wzO28P6nd
ミッツのキチゲでもよく家臣は従ったよな
まずいですよ!ってなるやろ
2022/07/16(土) 12:42:16.72ID:Gv3JCf/10
>>85
絵なんか描かせんかったらこんな話後世に残らんかったのに
2022/07/16(土) 12:42:41.51ID:gi57JLjs0
>>199
だいぶ上がってきたやろ

現在進行形で同時に畿内戦国史の再評価いっしょにやってるやん
204それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:42:51.17ID:E65YY4Zx0
>>198
猿がもたついてたら案外いけたんじゃね
205それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:43:13.37ID:oO/ijr0p0
統一教会と繋がってなかったから
2022/07/16(土) 12:43:17.57ID:bpVUtfM2a
>>65
サルは部下が衆道させようと可愛いショタ連れてったら「お前可愛ええやんアッネはおらんのか?」って質問したくらいには女好きやからな
207それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:43:19.40ID:OKoHl69R0
信長が長宗我部に四国切り取り勝手を認めたってのも元親記にしかない話やしな
石谷家文書にも出てこないし微妙やわ
2022/07/16(土) 12:43:26.59ID:SV3uqmPm0
秀吉は刃向かってきた相手も完全には潰してないよな
長宗我部も島津も有力大名として存続したし
北条も実はちっちゃな大名で残ったし
信長は基本族滅路線なので抵抗は激しくなる
2022/07/16(土) 12:43:29.70ID:d303x+bD0
北条の評価が上がると上杉の評価下がるんやな
210それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:43:41.09ID:/mEvOSJ2a
>>202
来年の松潤には糞漏らしさせるんかな
家康描くなら避けて通れんイベントやけど
2022/07/16(土) 12:43:48.77ID:PQcKrX1va
>>204
本来毛利方に釘付けのはずやからな
まさかさっさと切り上げてキチゲエ行軍してくるとは誰も思わんかったやろ
2022/07/16(土) 12:43:53.71ID:Gv3JCf/10
>>201
ロシア兵と一緒で兵士たちは現地着くまで信長を攻めるなんて知らされてなかった説あるよな
2022/07/16(土) 12:43:53.78ID:mD1nYs+fd
>>199
文芸やドラマの題材にされてないから根本的に知名度がないのと義輝が敵視してたから悪役のイメージ+松永にいいようにされた情けない鬱おじさんのイメージが強い

実体はまじもんの政戦商なんでもこなす化け物の模様
214それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:44:07.29ID:E65YY4Zx0
三好再評価すると細川半将軍さんすげえ!に帰結するきがする
2022/07/16(土) 12:44:11.95ID:Gv3JCf/10
>>210
それやったらNHK見直すわ
2022/07/16(土) 12:44:48.34ID:d303x+bD0
候って模様みたいな意味でええんか?
2022/07/16(土) 12:45:03.98ID:mD1nYs+fd
>>214
政元は実際すごいやろ

ちょっと比叡山焼きすぎたが
218それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:45:06.62ID:/mEvOSJ2a
>>201
斎藤利三とか親族とか一部幹部級だけやろ事前に知ってたの
下っ端は誰襲うのかも知らなかったらしいやん
219それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:45:06.60ID:E65YY4Zx0
>>208
だから家康に乗っ取られた
220それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:45:24.73ID:h8WL71qU0
>>216
ですますやろ
221それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:45:28.34ID:+5aShqdB0
>>196
味方逃がす殿自分でやったり敵の大将自分で打ち取ったり武闘派過ぎるわ
そこが魅力なんやが
222それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:45:28.80ID:cDuRNn3R0
>>210
松潤がOKだしても
ジャニーズが駄目と言いそう
223それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:45:43.59ID:CzSFiaiS0
あだ名がひどい
2022/07/16(土) 12:45:46.91ID:PQcKrX1va
>>216
ござる
225それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:46:02.86ID:lNugvL8g0
>>210
せいぜい泥だらけでまるで漏らしたみたいやなとか突っ込ませるだけだと思う
腐ってもジャニだし
2022/07/16(土) 12:46:32.30ID:PesoCeLf0
猿黒幕説は無理があるよな
信忠が安土にも美濃にも逃げず引きこもって討死してくれるとか計画に入れられないやろ
2022/07/16(土) 12:46:32.90ID:tL0aytUq0
>>205
イエズス会とズブズブやぞ
228それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:46:36.14ID:U55EwV950
舐めプしすぎ
2022/07/16(土) 12:46:57.81ID:XfbShmTt0
>>216
模様は~云々のほうが適切っぽい
2022/07/16(土) 12:47:02.57ID:d303x+bD0
>>217
天狗👺に取り憑かれたのと子孫残さずお家騒動がなければな
231それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:47:04.05ID:Y5+EkkpB0
歴史特有の過剰再評価嫌い
232それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:47:23.60ID:mAunteT9M
>>227
弥助ともズブズブやぞ
2022/07/16(土) 12:47:27.96ID:5drpSLn50
>>210
まぁあれは作り話やしな
234それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:47:34.39ID:3SF9wCws0
>>217
正真正銘ホモです
修験道嗜んで天狗目指してます
比叡山焼きます
興福寺焼きます
本願寺懐柔します

別格なんだよなこいつ
2022/07/16(土) 12:47:50.12ID:SV3uqmPm0
黄金の髑髏はやり過ぎやろ
日本で他にやった奴いるか?
236それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:48:37.86ID:Xl2Q8FX40
キチガイトラブルメーカー細川晴元さんすこ
2022/07/16(土) 12:48:59.01ID:mD1nYs+fd
>>230
面白いのは若年の三好長慶もリスペクトしたかったのか修験道の求聞持の
法を行ってたりする伝承あるのすこ
238それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:49:10.39ID:CzSFiaiS0
信長「◯◯をぶっこわ~す」
2022/07/16(土) 12:49:49.28ID:iOK3Nm4kM
>>235
出典日本じゃない定期
やってない定期
2022/07/16(土) 12:49:55.39ID:mD1nYs+fd
>>236
大乱闘スマッシュ坊主ブラザーズはほんと輝いてた
2022/07/16(土) 12:49:55.72ID:5drpSLn50
>>235
あれは死に化粧した首を成果として腹心にだけ披露したのを
髑髏の杯で酒飲んだって改変したただの作り話やぞ
そもそもノッブ下戸やし
2022/07/16(土) 12:50:53.62ID:q3obDoV70
>>47
これも側で寝てたって話がホモエピソードとして断定される形で話盛られただけなんやろ
護衛役ならそら近くで寝るやろっていう
243それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:50:56.39ID:uyEw/kYJ0
上杉「関東管領やしちょっと略奪してもええか」

これが蛮族扱いされてない理由ガチで謎
2022/07/16(土) 12:51:21.30ID:mD1nYs+fd
>>243
義があるからセーフ
245それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:51:22.07ID:CzSFiaiS0
足利義輝の最期に畳に刀を刺して大立ち回りしたのってフィクションなのか?
2022/07/16(土) 12:51:22.68ID:5drpSLn50
よくある妊婦の腹を裂いて赤子を取り出した残虐な人みたいなのも当時のおきまりデマみたいなもんでほとんど出典のない作り話や
2022/07/16(土) 12:51:26.59ID:d303x+bD0
>>236
三好長慶の父追い詰めたって歴史番組で見てそりゃやり返されるわって思った
2022/07/16(土) 12:51:50.24ID:bpVUtfM2a
>>221
前線出たがる奴って割とおるんよな
長政とか突貫野郎で前出過ぎて部下に呆れられてたみたいやし
2022/07/16(土) 12:52:32.83ID:wUxXZZr90
しかも皇室を尊重しとるしね
2022/07/16(土) 12:52:33.54ID:gi57JLjs0
>>247
あれは三好元長さんにも相当非があるので・・・
251それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:52:38.16ID:CzSFiaiS0
出生が謎な武将ってどんだけおるんやろか?
2022/07/16(土) 12:52:39.70ID:iOK3Nm4kM
>>245
フィクションやな
2022/07/16(土) 12:52:41.05ID:d303x+bD0
>>243
家柄だけなら研究で北条のほうが長尾より上だったって発覚してきて草
2022/07/16(土) 12:52:44.70ID:PesoCeLf0
司馬史観とかいう意味わからんコンテンツ
三国志演義を正史として取り扱うようなもんやろあれ
255それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:53:14.35ID:kff7gc44d
安倍晋三すらたまたま予定があってたまたま手薄な警備だったから殺されたんだから信長も同じようなもんやろなあ
2022/07/16(土) 12:53:24.42ID:d303x+bD0
>>246
信玄の父再評価されて映画の主役にまでなったの草
257それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:53:52.26ID:Q8SYA02w0
司馬は偏向気味やがわりと本質突いてると思うわ
258それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:53:53.13ID:6eqB38Ora
>>213
戦国ゲームのパラメータもそれほどどれも高くないのよな
やっぱ一代で即アカンようになってもうたから知名度無さすぎや
2022/07/16(土) 12:53:55.42ID:Gv3JCf/10
>>226
大返しがバッチリ決まって悔しい民の逆張りよな
260それでも動く名無し
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2022/07/16(土) 12:54:03.57ID:dKI2kxtf0
>>3
禿がピンチやと?守護らなくちゃで負傷
2022/07/16(土) 12:54:08.57ID:mD1nYs+fd
>>247
長慶自身は三好家の主導争いを分家の政長(宗三左門字の人)と争ってて、その巻き添えの結果晴元と義晴を京から追い出してしまう事故を起こしただけや
他意はない
2022/07/16(土) 12:54:24.71ID:nez9R/0Id
今の説の信長像で大河やると誰が適任なんだろう
2022/07/16(土) 12:54:46.84ID:q3obDoV70
>>246
追い出した主君への真偽不明のディスりなら畠山義続の変態エピソードすこ
女の子集めて乗ったこともない馬に乗っけて落馬したら着物の裾がはだけてまんこみえるって楽しんでただとか
家臣の娘かどわかして脱がせたらパイパンだったからずっと眺めてたとか
2022/07/16(土) 12:54:54.46ID:iOK3Nm4kM
>>253
いうほど上か?
伊勢は伊勢貞親のところが本家で後北条は分家の分家
長尾も上杉の家臣の分家の分家やから同じレベルやろ
むしろ上杉は将軍家の外戚やったし
265それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/16(土) 12:55:05.75ID:uyEw/kYJ0
上杉謙信

奴隷狩りしまくり
家督相続で家崩壊
長尾家ぶっ壊し

義はどこ?🤔
2022/07/16(土) 12:55:07.41ID:bpVUtfM2a
>>243
上杉憲政にやりたくもない関東管領押し付けられたのにちゃんと律儀に関東遠征してたんやからま、多少はね?
2022/07/16(土) 12:55:32.85ID:gi57JLjs0
小瀬甫庵、司馬遼太郎、シブサワ・コウとかいう三大クリエイター

好きだけど嫌いだけど好きで嫌い

ノブヤボ最新作楽しみにしてまーす
2022/07/16(土) 12:55:38.11ID:mD1nYs+fd
>>258
野望の大志では固有志と基礎ステータスの高さで強いし次の新生では期待できるで
269それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/16(土) 12:56:09.38ID:+xImYU55a
信広 一向一揆との戦いで討死
信長 本能寺の変で横死
信勝 誅殺
信包 大坂冬の陣直前に変死
信治 浅井朝倉との戦いで討死
信時 配下に裏切られて切腹
信興 一向一揆との戦いで討死
秀孝 味方の誤射で死亡
秀成 一向一揆との戦いで討死
信照 引きこもり
長益 天寿全う
長利 本能寺の変で横死

うーんこの複雑な家庭
2022/07/16(土) 12:56:22.84ID:iqeRTmqH0
>>246
テンプレすぎて疑わしくなるよな
五胡十六国時代のバラエティに溢れた暴君エピソードを見習ってほしい
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