佐野恵太WAR1.6 岡林勇希WAR2.3
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ラミレス9人しかいなくてラミレスに全ポジション守らせるのと岡林9人しかいなくて岡林に全ポジション守らせて143試合したら岡林9人が勝つよな >>722
逆になんで入れる?
お前のいうように選手一人一人にフォーカスするなら選手一人一人に違う補正を加えなきゃいけない
そんなことをする意味はない >>741
実際あんな欠陥クソ球場補正かけな不公平やろ >>741
モリモリモリーナや
特に大島はビジターよりもバンドの方がOPS高いというのにプラス補正や >>733
自チームに坂本がいるとして中野が出れなくて、外野がボロボロだったら中野トレードに出して岡林取りに行く? >>743
そら打球毎に計測してるわけじゃないからや >>742
ぶっちゃけそれはマジで岡林9人のが強いと思う ラミレス9人対岡林9人
これで答え分かると思う
間違いなく後者がペナント制する 9人理論って無茶苦茶なように見えて直観的には分かりやすい気もする >>734
例えそうだとしてもこれまでのチームへの勝敗への貢献度が佐野より岡林の方が上とは到底思えんわ >>747
それを言うなら外れ値という甘えたことじゃなくて一人一人に補正が必要ってことになるって話をしてるんだが
毎年変動する球場別成績で
現実ではないな >>732
なるほどな
でもその仮定だと、ポジション同じで守備補正の差が無くなって、単純な守備の差だけになるわけやから、やっぱり佐野のがWARは高くなるのか? >>752
一人一人にかけないから正確ではない
つまり外れ値が存在する
これくらいわかるやろ というかなんで佐野?お味噌ちゃんはどこにコンプレックス抱えとるんや >>755
それにしても岡林がこの位置なのは浮いてね?そこまでの選手ちゃうやろ 佐野と岡林のトレードで横浜と中日どっちが喜ぶかで
2チームにとってその選手の価値の優劣はつけれるな
結局現実だとチームの打線やポジションやバランスで価値は変動する
ゲームじゃないんだから9人佐野とか9人岡林で試合することはない >>746
ワイがどうするかという話なら坂本のショートとしてのキャリア終わりかけてるから1世代若いショートを出す選択はしないけど
犠牲を払ってでも今すぐ勝ちたいならそうするんやない >>757
分からないな
一人の球場別成績なんてバビの影響を大きく受ける欠陥品や
一人一人に欠陥をぶち込んでも結局ぶれるだけ 横浜が調子よくて悔しいね味噌カス笑
あんなに見下してたもんね笑 自称最強打線なのに横浜はBクラスが定位置で
障害者みたいな投手陣だった山賊西武が連覇したの見りゃ野手は打つだけじゃダメだって分かるやろ
守備と走塁のレベルが違いすぎるねん
まあそもそも横浜の野手は打撃指標も言うほどなんやけど >>759
それお前が岡林を馬鹿にしてるか打撃でしか選手を評価してないからやろ >>764
ホームランみたいな打席数の50分の1くらいしかないものですべてを決定するっていうのはさすがに頭悪すぎないか >>758
コンプあるのはハメカスやろ
war低い選手しかいないからな
セイバーの話されたら発狂する 岡林9人とラミレス9人、143試合させて自分の命賭けろって言われたらワイは岡林9人に賭けるわ絶対 >>770
お前の学習した統計学では50分の1のサンプルを抜き出していいって書いてあったんか >>766
打撃の補正かけすぎなんだよバンテリンだからって、アヘ単は他でも大して変わらんのに 大島のために深夜に60レスつけられる熱意すごいな
これもう大島の大ファンやろ それなら同チームの佐野桑原論争した時
桑原選ぶかってことよ。守備だけならいくらでも出てくるが首位打者複数回取るとはレベルが違う こんな事言ったらあれやけどポジションもタイプも違う選手を並べて比べる意味ある?
せめてライト同士で比べた方がいいんじゃない? >>774
なんやWARで出ている成績がホームランPF使ってると思ってるんか? >>773
どちらかと言えばファンやろな
大島がバンドの方が成績上やろと疑問に思って調べ尽くしたわけやし >>769
ショートのラミレスとかuzr三桁マイナス叩き出しそう なんでこんなヒートアップしてるのかわからんけど岡林のWARでシコりたいなら好きにすればええやん?
なんで他球団の選手をこき下ろしたくなるのかがわからんけど >>775
今の桑原守備劣化してるけと双方キャリアハイで仮定するなら断然桑原やけど >>776
warってそういう奴らを比較するために出来た指標だから 岡本とか甲子園本拠地なら年間10本打てるか打てない選手なのにからくりで恩恵受けすぎだろ
ドームラン>>>外野フェンス手前のフライなのに >>785
WARのスレだから
当然デルタのwOBAバージョンのPFを考慮してたんだけど
いきなりホームランとか言う低レベルな話が出てきたからビビったんや 大島の成績がバンドのが上だから例外で補正かけるなって感覚がわからない そやろ?単年だけの守備含めた論争なんてそんなもんよ >>788
ワイはWARの話一切してないけど?
ボケてるからレス読み返した方がええで >>761
坂本が若くてもええけど、やっぱショートと引き換えに外野を手に入れるとこないと思うんよ
言う通りその年の優勝にだけかけるならわかるけど
横浜はWAR稼げる外野だけは毎年出てくるけどだーれもトレードになんか乗ってくれんよ
神里と京田交換して欲しいわ >>779
ラミレス前ヒット量産してそう
3mくらい横振られたら全部抜けてヒットになってそう まあ結局人間なんだから
どれだけこの選手が全盛期で指標良いって思って獲得しても
体ボロボロで2年丸々試合出られませんってなったりするからな
あれで指標で比較するのってほんとアホらしいと思ったわ >>792
去年今の京田の状態やったら交換してもらえたんちゃうん
流石に外野パンパンやからな >>795
だからセイバーは未来占うもんじゃないって
アホはお前な 京田が何であんなに立浪に嫌われるかがなぁ。守備軽視するタイプでも無いのに。よっぽど性格が合わんのやろな >>793
まずは訂正が先やろ
誰がWARの話しとるんや? >>797
個人にとってどうであるかには何の価値もない
それが得点にどう影響を与えるかにしか勝ちはない >>739
レフトでも守備で稼げるのはわかってるけど、岡林がレフトファースト守ったときに、守備のポジション補正の分もプラスで貢献できるような気はせんのや
それともワイの守備補正値の理解が間違ってるんやろか いうて大島は毎年1本バンテリンでもHR打てる力あるからな >>801
選手によって変わるって大島が証明したんやで >>800
おまえが何の話してるか分からないと訂正もできんやろ
訂正したいから教えてくれや >>805
だから誰がWARの話したんや?
これについての訂正や >>802
岡林は知らんが浅村がファーストとやってた時はえげつない値稼いでたよ 岡林9人対ラミレス9人で答え出たろ
守備重要ポジション出来る選手の方が価値高く「なりやすい」のは当たり前の話
もちろんレフトやファーストでもそのポジションで守備上手いやつはWAR高くなることも可能だしそれだけのこと >>808
ほんまヤバイで
統計の話してるのに外れ値知らんし
挙句の果てに無効とか言い出すし >>807
ワイはWARの話をしてると思ってただから違うなら答えが欲しいな >>816
日本語読めるんか怪しいな
文字の通りや >>796
去年の京田は1.9や
神里は2.6記録したことあるけど無理やろ〜絶対くれんわ
去年4.1の桑原でもくれんと思う
今の京田でもいいからほしい 岡林9人と山田9人なら余裕で山田に賭けるしな
9人理論はアホくさいし単純すぎやけど守備走塁の替えの効かなさ知らしめるにはいい例えかもな >>817
WARに使っている打撃指標のwOBAの話をしてるんやで
つまり打撃の話や
てことで教えてね >>812
補正すんのかどうかにバンドのが上だから補正かけなくていいにならんやろ
共通一次の得点調整でこいつは平均低い科目のほうが平均高い科目より点数取れてたから調整しなくていいってならんやろ >>818
逃げないで教えてくれや
打高だったとして得点に何の影響があるんや >>820
そういうこと
例えばショートラミレスを1年間やったらチームが崩壊する >>821
WARは走攻守全てやで?
それくらいも知らんアホがずっとレスつけてきたんか? >>820
そらそうやろ
岡林が買ってるところほとんどないやん >>825
大島は得点に絡みやすい球場
誰でもわかるよ >>827
走攻守だしてそれを足したものがWARや
当然分解できる
お前が読み返したほうがええんちゃうか やっぱウォーカーとか見てるとね
まぁDH無いセ・リーグならでは そいつopsに得点が関係あるとか言うてたし何言っても頭悪すぎて理解できないぞ >>829
打低球場でそれって素晴らしいことやん
評価すべきやな 岡林センターでいいけど大島いない時に交錯未遂連発で危なっかしいんだよな
大島センターのうちに学んでくれ >>830
WARが何か知れてよかったやん
まさかWARが打撃指標だと思ってるアホがおるとは知らんかったわ >>833
お前が理解できないだけやろ
共通一次の調整かからない外れ値は0点か100点な
バンドのほうが打ってるだけの大島の成績は外れ値に該当しない >>834
大島にとっては打高球場
当たり前の事や >>836
いつになったら逃げるのやめて教えてくれるんや >>837
この時間に飛行機は流石にバレバレやで
ちと頭使った方がええ >>577
これだけはちょっと反対やな
war1.5程度でも控えでなんとかなるかどうかはチーム状況によるから
もちろん6.9が離脱が致命的はそうやけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています