佐野恵太WAR1.6 岡林勇希WAR2.3

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:11:22.67

スタメンはどっちにする？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 03:57:46.66

>>755
それにしても岡林がこの位置なのは浮いてね？そこまでの選手ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 03:58:00.00

佐野と岡林のトレードで横浜と中日どっちが喜ぶかで
2チームにとってその選手の価値の優劣はつけれるな
結局現実だとチームの打線やポジションやバランスで価値は変動する
ゲームじゃないんだから9人佐野とか9人岡林で試合することはない

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 03:58:02.94

>>746
ワイがどうするかという話なら坂本のショートとしてのキャリア終わりかけてるから1世代若いショートを出す選択はしないけど
犠牲を払ってでも今すぐ勝ちたいならそうするんやない

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 03:58:30.11

>>757
分からないな
一人の球場別成績なんてバビの影響を大きく受ける欠陥品や
一人一人に欠陥をぶち込んでも結局ぶれるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 03:59:26.89

横浜が調子よくて悔しいね味噌カス笑
あんなに見下してたもんね笑

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 03:59:34.55

>>762
本塁打にバビはない
つまり大島は実力

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 03:59:41.96

自称最強打線なのに横浜はBクラスが定位置で
障害者みたいな投手陣だった山賊西武が連覇したの見りゃ野手は打つだけじゃダメだって分かるやろ
守備と走塁のレベルが違いすぎるねん
まあそもそも横浜の野手は打撃指標も言うほどなんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 03:59:46.47

>>759
それお前が岡林を馬鹿にしてるか打撃でしか選手を評価してないからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:01:01.00

>>764
ホームランみたいな打席数の５０分の１くらいしかないものですべてを決定するっていうのはさすがに頭悪すぎないか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:01:13.94

>>758
コンプあるのはハメカスやろ
war低い選手しかいないからな
セイバーの話されたら発狂する

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:01:15.62

岡林9人とラミレス9人、143試合させて自分の命賭けろって言われたらワイは岡林9人に賭けるわ絶対

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:01:57.32

>>767
それが主観やん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:02:36.44

>>770
お前の学習した統計学では５０分の１のサンプルを抜き出していいって書いてあったんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:02:43.01

>>766
打撃の補正かけすぎなんだよバンテリンだからって、アヘ単は他でも大して変わらんのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:02:56.38

大島のために深夜に60レスつけられる熱意すごいな
これもう大島の大ファンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:03:11.50

>>771
PFはそれを補正するやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:03:35.87

それなら同チームの佐野桑原論争した時
桑原選ぶかってことよ。守備だけならいくらでも出てくるが首位打者複数回取るとはレベルが違う

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:03:59.19

こんな事言ったらあれやけどポジションもタイプも違う選手を並べて比べる意味ある？
せめてライト同士で比べた方がいいんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:04:04.09

>>774
なんやWARで出ている成績がホームランPF使ってると思ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:04:13.32

>>773
どちらかと言えばファンやろな
大島がバンドの方が成績上やろと疑問に思って調べ尽くしたわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:04:14.54

>>769
ショートのラミレスとかuzr三桁マイナス叩き出しそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:04:32.57

なんでこんなヒートアップしてるのかわからんけど岡林のWARでシコりたいなら好きにすればええやん？
なんで他球団の選手をこき下ろしたくなるのかがわからんけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:04:46.88

>>777
WARの話なんてしとらんけど？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:05:03.69

>>775
今の桑原守備劣化してるけと双方キャリアハイで仮定するなら断然桑原やけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:05:08.31

>>776
warってそういう奴らを比較するために出来た指標だから

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:05:18.32

>>781
じゃあ何の補正をするつもりなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:05:44.49

>>784
そもそもなぜWARにすり替えたんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:06:08.35

去年の桑原なら間違いなく佐野よりええわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:07:14.00

岡本とか甲子園本拠地なら年間10本打てるか打てない選手なのにからくりで恩恵受けすぎだろ
ドームラン＞＞＞外野フェンス手前のフライなのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:07:17.29

>>785
WARのスレだから
当然デルタのwOBAバージョンのPFを考慮してたんだけど
いきなりホームランとか言う低レベルな話が出てきたからビビったんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:07:20.34

大島の成績がバンドのが上だから例外で補正かけるなって感覚がわからない

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:07:42.99

そやろ？単年だけの守備含めた論争なんてそんなもんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:07:49.93

>>788
ワイはWARの話一切してないけど？
ボケてるからレス読み返した方がええで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:07:59.82

>>761
坂本が若くてもええけど、やっぱショートと引き換えに外野を手に入れるとこないと思うんよ
言う通りその年の優勝にだけかけるならわかるけど
横浜はWAR稼げる外野だけは毎年出てくるけどだーれもトレードになんか乗ってくれんよ
神里と京田交換して欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:08:27.54

>>791
で何の補正をするつもりなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:08:43.39

>>779
ラミレス前ヒット量産してそう
3mくらい横振られたら全部抜けてヒットになってそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:09:02.71

まあ結局人間なんだから
どれだけこの選手が全盛期で指標良いって思って獲得しても
体ボロボロで2年丸々試合出られませんってなったりするからな
あれで指標で比較するのってほんとアホらしいと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:09:25.68

>>792
去年今の京田の状態やったら交換してもらえたんちゃうん
流石に外野パンパンやからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:09:55.59

>>789
大島にとって打高球場だから

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:09:58.44

>>795
だからセイバーは未来占うもんじゃないって
アホはお前な

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:10:16.88

京田が何であんなに立浪に嫌われるかがなぁ。守備軽視するタイプでも無いのに。よっぽど性格が合わんのやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:10:24.43

>>793
まずは訂正が先やろ
誰がWARの話しとるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:10:56.45

>>797
個人にとってどうであるかには何の価値もない
それが得点にどう影響を与えるかにしか勝ちはない

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:11:03.38

>>739
レフトでも守備で稼げるのはわかってるけど、岡林がレフトファースト守ったときに、守備のポジション補正の分もプラスで貢献できるような気はせんのや
それともワイの守備補正値の理解が間違ってるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:11:13.35

いうて大島は毎年1本バンテリンでもHR打てる力あるからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:11:50.71

>>801
選手によって変わるって大島が証明したんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:11:51.87

>>800
おまえが何の話してるか分からないと訂正もできんやろ
訂正したいから教えてくれや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:12:08.59

>>803
むしろバンドでしか本塁打打てないんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:12:42.32

>>805
だから誰がWARの話したんや？
これについての訂正や

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:12:57.42

知ったか素人大集合スレやんけ
地獄やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:13:05.11

>>802
岡林は知らんが浅村がファーストとやってた時はえげつない値稼いでたよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:13:22.13

岡林9人対ラミレス9人で答え出たろ
守備重要ポジション出来る選手の方が価値高く「なりやすい」のは当たり前の話
もちろんレフトやファーストでもそのポジションで守備上手いやつはWAR高くなることも可能だしそれだけのこと

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:13:29.82

>>804
なにを？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:13:34.38

>>808
ほんまヤバイで
統計の話してるのに外れ値知らんし
挙句の果てに無効とか言い出すし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:14:01.26

>>811
大島にとってバンドは打高

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:14:07.65

>>807
ワイはWARの話をしてると思ってただから違うなら答えが欲しいな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:14:37.73

大島ガイジ頭おかしいやん
なんなんこいつは

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:14:51.96

>>813
それに何の意味があるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:15:11.56

>>814
打撃の話しかしてないのになぜWAR？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:15:42.35

>>816
日本語読めるんか怪しいな
文字の通りや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:15:43.87

>>796
去年の京田は1.9や
神里は2.6記録したことあるけど無理やろ～絶対くれんわ
去年4.1の桑原でもくれんと思う
今の京田でもいいからほしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:16:07.99

岡林9人と山田9人なら余裕で山田に賭けるしな
9人理論はアホくさいし単純すぎやけど守備走塁の替えの効かなさ知らしめるにはいい例えかもな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:16:15.38

>>817
WARに使っている打撃指標のwOBAの話をしてるんやで
つまり打撃の話や
てことで教えてね

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:16:30.63

>>812
補正すんのかどうかにバンドのが上だから補正かけなくていいにならんやろ
共通一次の得点調整でこいつは平均低い科目のほうが平均高い科目より点数取れてたから調整しなくていいってならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:16:35.08

まだやってて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:16:58.41

岡林9人軍と牧9人軍でやれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:17:08.80

>>818
逃げないで教えてくれや
打高だったとして得点に何の影響があるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:17:09.01

>>820
そういうこと
例えばショートラミレスを1年間やったらチームが崩壊する

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:17:19.65

>>821
WARは走攻守全てやで？
それくらいも知らんアホがずっとレスつけてきたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:17:31.24

>>820
そらそうやろ
岡林が買ってるところほとんどないやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:18:06.99

>>825
大島は得点に絡みやすい球場
誰でもわかるよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:18:19.96

>>827
走攻守だしてそれを足したものがWARや
当然分解できる
お前が読み返したほうがええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:18:25.49

やっぱウォーカーとか見てるとね
まぁDH無いセ・リーグならでは

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:18:32.13

そいつopsに得点が関係あるとか言うてたし何言っても頭悪すぎて理解できないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:18:52.56

>>822
下手な例えは恥やから辞めた方がええで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:18:53.97

>>829
打低球場でそれって素晴らしいことやん
評価すべきやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:19:36.50

岡林センターでいいけど大島いない時に交錯未遂連発で危なっかしいんだよな
大島センターのうちに学んでくれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:19:44.29

>>830
WARが何か知れてよかったやん
まさかWARが打撃指標だと思ってるアホがおるとは知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:20:07.08

>>833
お前が理解できないだけやろ
共通一次の調整かからない外れ値は0点か100点な
バンドのほうが打ってるだけの大島の成績は外れ値に該当しない

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:20:09.33

>>834
大島にとっては打高球場
当たり前の事や

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:20:13.43

>>836
いつになったら逃げるのやめて教えてくれるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:20:40.60

>>838
それは素晴らしいから評価しないとな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:20:46.99

>>837
この時間に飛行機は流石にバレバレやで
ちと頭使った方がええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:21:04.51

>>577
これだけはちょっと反対やな
war1.5程度でも控えでなんとかなるかどうかはチーム状況によるから
もちろん6.9が離脱が致命的はそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:21:49.02

>>809
そしたらやっぱ岡林がレフト守ったら、佐野との守備の差が相当でるんやな
佐野レベルの打撃成績で岡林のが総合力上回るなら、各球団は脚速い2割8分のアヘ単集めて守備練習だけさせといたらええな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:22:01.19

>>839
打撃指標=WARのアホに何を語ればええんや？
戦争と思ってた方がまだ可愛かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:22:56.31

>>842
控えがWAR-0.5でも２勝にしかならんで
もちろん怪我しないほうがええけどチームに大きな影響があるっていうと違うな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:23:00.54

>>841
話しそらしてどうした？
大島の成績は外れ値に該当しないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:23:25.08

>>819
今の京田の状態（成績＋FA＋立浪）なら桑原なら当然いけたやろ流石に
神里でも国吉あたりつければ通ったんちゃうかと個人的には思っただけや
まあ結局球団が決めることやしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:23:29.22

基本は同ポジでwarは比べるべきやわ
同じポジション複数人スタメンで野球はできない以上同じポジション内で抜けてる奴が優秀な選手
センター守備で稼いでる奴9人集めてレフトだのDHだのに配置してもチームwar高くならんしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:23:46.20

もうアホしかおらんし寝るか

まさかWAR=打撃指標と思ってるアホが70レスしてるとは思わんかったし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:24:21.99

あえて得点圏打率に切り込みたいんだけど大島って通算で低いよな
得点圏って基本的に打率より高くなるもんだけど
これは大島の特性なのかナゴドの問題なのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:25:53.31

>>849
君の負けや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:26:03.85

>>843
デルタのライトとレフトの補正値の差異は-7.0あるな
つまりライトとレフトの平均でそれくらいあると見込まれてるってことや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:26:11.63

大島外れ値ガイジは自分がアホやから相手の言ってること理解出来てないのを
相手の無知って結論に帰結して煽り始める無敵の人やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:26:20.05

>>849
長かったな
ようやく負け認めたんやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:26:22.77

>>844
そんな話してないけどガイジムーブで逃げたいってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:27:01.56

>>849
お休み
でもこの知能だといつになっても勝てないよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:27:17.75

>>848
warは能力を見るものじゃないって
佐野より岡林のがチームの勝ちに貢献してるってだけや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 04:27:36.54

>>857
結果的に能力として見られてるやんけ