【定期】藤井五冠、勝つ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
これ豊島また壊されるんか?
最近復調してるのにかわいそうや お風呂行ってたから最後の方見れんかったけど完璧やったの? 藤井聡太 タイトル戦成績 9-0
3-1渡辺 (棋聖)
4-0木村 (王位)
3-0渡辺 (棋聖)
4-1豊島 (王位)
3-2豊島 (叡王)
4-0豊島 (竜王)
4-0渡辺 (王将)
3-0出口 (叡王)
3-1永瀬 (棋聖)
2-1豊島 (王位)
通算 33勝6敗 .846
一日制 15勝4敗 .789
二日制 18勝2敗 .900
全対局 275勝55敗 .833 >>8
今年負けた相手
佐々木大
永瀬
藤井×2
やからな壊される相手に壊されてる 2日制の藤井に一勝でもようやっとるわ
もう一回ぐらい勝ちたいな 藤井くんに1回勝つなんて豊島すごい
のレベルに入ってるよね 藤井君は今のところ羽生の99期を超えられるペースなんか?
頑張ってほしいんやけど は?昨日の段階で豊島が持ち時間1時間有利やって聞いたぞ >>8
羽生とハゲが衰えていよいよワイの時代や!タイトルとりまくるでーって思ってたらこれだもんな
かわいそうや このタイトル戦防衛したらもう10冠なのか
恐ろしいペースだな >>29
>>30
えぇ……
さっき20代初勝利って聞いたばかりなのにあと20年もあるんか >>26
羽生が20歳になる年度終了時→タイトル2期
藤井が20歳になる年度の7月→タイトル9期
増えた叡王無視しても勝負にならん トップ棋士と当たるようになったらさすがに勢い落ちるやろ >>26
今のペースなら余裕やな
ただ昔と違って研究が盛んやから安定して長い期間勝ち続けられるかは分からん >>44
若い頃から豊島に特徴的な謎長考
だいたい必要以上に悲観してる >>43
あと20年以上藤井を超える化け物が出てこないって条件付きやん >>53
4-0とか3-0とかばかりだと開催地に申し訳ないしね… タイトル防衛戦ばっかで今10-3やからな
冷静に考えておかc >>56
少なくと10年は出てこなさそう
ソースは奨励会 >>54
おれらはai見てるだけだからわからんだけで
豊島クラスだと悩むような罠がいっぱい見つかるんだろうよ ナベのYoutubeの解説動画クソ面白いから見てない人はみるんやで >>53
永瀬も豊島もとっておきの研究ぶつけたんやろな
ただ番勝負だと一回勝っても後が続かんと意味ないからな なんだかんだ羽生もA級戻りそうだし藤井名人と順位戦出来そうやな >>61
いやAIが出る前から控え室と豊島の温度差がよくあるんや
感想戦聞くと深い読みの後に悲観してるんやけど、解決策ちゃんとあるみたいなやつ 森内チャンネルの藤井聡太誕生日お祝い動画面白かった >>68
来年A級戻ってももう藤井いないやん
いまの羽生がA級優勝はきついだろうし 将棋って持ち時間がただ違うだけで一つのタイトルにめちゃくちゃ強い人がいるのはなんでや? ◆被害者の会◆
(15-11)豊島将之←New
(12-2)渡辺明
(10-4)永瀬拓矢
(7-1)木村一基、出口若武
(6-0)竹内雄悟
(6-1)近藤誠也
(5-0)北浜健介、糸谷哲郎
(5-1)都成竜馬、広瀬章人、羽生善治
(5-2)菅井竜也
(4-0)小林裕士、澤田真吾、大石直嗣
(4-2)稲葉陽、千田翔太
(4-3)斎藤慎太郎
(3-0)平藤眞吾、豊川孝弘、村田顕弘、阪口悟、宮本広志、畠山鎮、阿部隆、行方尚史、森内俊之、佐藤天彦、杉本昌隆、
屋敷伸之、八代弥、松尾歩、船江恒平、阿久津主税
(3-1)増田康宏、三浦弘行、佐々木勇気
(2-0)浦野真彦、星野良生、小林健二、中田功、梶浦宏孝、古森悠太、千葉幸生、村田智弘、中村亮介、佐藤慎一、
高見泰地、牧野光則、金井恒太、西川和宏、青嶋未来、高橋道雄、阿部健治郎、谷川浩司、中村修、中村太地、石田直裕、
郷田真隆、斎藤明日斗、佐藤康光
(2-1)今泉健司
(1-0)加藤一二三、西川慶二、有森浩三、所司和晴、瀬川晶司、杉本和陽、藤倉勇樹、高野智史、脇謙二、矢倉規広、
南芳一、阿部光瑠、池永天志、藤原直哉、森下卓、西尾明、木下浩一、青野照市、門倉啓太、富岡英作、畠山成幸、中田宏樹、
東和男、伊奈祐介、堀口一史座、髙野秀行、真田圭一、橋本崇載、鈴木大介、塚田泰明、長沼洋、野月浩貴、窪田義行、
横山泰明、中川大輔
※里見香奈、※横山大樹、※藤岡隼太 トップの1人が圧勝するのって競技自体のレベルが低い証拠なんだよな
小学生の100メートル走ではトップがビリと何秒も差を付けたりするけど
オリンピックではそんなことは起こらない >>72
台本かってレベルに詰将棋解くの早いの笑うわ >>77
これで公式戦8連勝!ってツイート見たんやがどのサイト見てもまだ7連勝よな?
隠された1勝はどこやねんNHK杯か? >>79
いうて特定のタイトルに固まってるってのは名人や竜王が多い
この二つは賞金が桁で違うから一年全力で準備するんや 徹底的に研究した対藤井はめ殺しの手を3つだか4つ用意すれば楽勝やのに、それをせんほうが悪い(暴論) >>71
それこそ控室が豊島クラスに及んでないんじゃね
レベル高くなると深掘しすぎていろんな可能性見つけて悩んでしまうなんて将棋に限らずよくあるやん >>32
羽生世代は衰えたけどハゲはまだ元気やん
藤井以外に防衛戦失敗基本しないし
豊島は初タイトル取るのも遅いしまだハゲからタイトル奪ったこともないのにそんなん言えんやろ 2日制で藤井に完璧に勝てる奴って今後生まれてくるんかな >>89
相手が誰になるかもわからんのになんの準備するんや? >>79
タイトル維持する方に力入れて手持ちタイトルで新技見せたりするんやろ
あとは単純に自分にとってちょうどいい長さがあるとか 最近のタイトル戦は振り飛車全くないからつまらんわ
藤井(そ)はタイトル戦では一度は振り飛車マストにしろや >>72
詰将棋ケーキの駒動かす話でケーキの形崩れるとかじゃなくて動かせちゃったら全員解けちゃうことの心配してたの笑う >>86
2008北京のボルトは割りと圧倒的やった 藤井聡太って自分よりレーティングが100よりも下の棋士としか戦わないんだろ
ズルいよなンゴ >>79
季節が違うから虫や気温とかで集中できる季節とかあるのかもしれん >>91
単なるタイプの違いやな
決して豊島が弱いと言ってるのではなく、早見え早指し楽観派とは将棋感が真逆って話や >>85
豊島って藤井キラーの人がいたと思うんやけどどこ行ったんや 永瀬好きやけどナベ豊島には一生勝てないのイラつくわ
藤井とは他の2人よりマシなのに まあ藤井も50代突入すれば衰えるし
あと30年待てばええぞ >>96
ウティーは準備しとったが大体ハブナベやしな >>81
みんなマネすればええやん
なんでしないの? まあ正直今日は豊島が3時間以上長考してた時点で察した 豊島実は運が良かったよな
もう少し早く生まれていれば羽生世代が衰退し切る前だし
もう少しそければ藤井がいるしで3冠は無理だったやろ >>96
どうせ主流戦法でくるんやからそれの良い作戦のストック探しとくとか
身体のピークをその時期に持ってきとくとか >>109
大橋はメガネがキモいから集中できないんじゃないか 将棋で変なコスプレ写真撮るタイトルあるやん
あれだけ強い人っておるんか?
逆に弱い人 藤井にこんだけ当たるってだけまあ豊島は強いんやけどな… 対局数減ったからタイトル戦でいろいろ試してるんかな 伊藤匠くんもかなり順調に成長しとるけどもう少し時間かりそうやね とりあえず藤井聡太と終盤力が互角じゃないと番勝負で勝ち越すのはきつい
でもそんな棋士いないから基本的にどうしようもない
竜王戦で山ちゃんが感覚を破壊してくれることに期待するしかない 藤井は同世代で高校生棋士なれたのが一人だけやからな
めっちゃ成績ええし彼に期待や 名人は順位戦ないから夏はシーズンオフとか言ってるの草 >>119
郷田が負けてる印象あるけど
そもそもタイトル戦大体負けてたわ 豊島ですら相手にならないならもう指す相手いなくない? >>118
虫苦手だから虫のでうる季節が苦手な可能性 >>129
なお同時期にやってる王位戦予選は嘘のように負けまくってる模様 1日制の5番勝負なら僅かだけ勝機がある
2日制の7番勝負はもう絶望や 今年はどれくらいまで行きそうなんや?
6冠7冠と増やしていけそう? >>113
竜王名人取ったしな
永瀬も滑り込みでタイトル3期で九段昇段できたのでセーフ
豊島永瀬の世代から藤井までの間にいる棋士はタイトル取るのすらベリーハードで勝数規定で九段目指すしかないのかわいそう >>123
ほんま森内二世感が強い
藤井のライバルとして期待されてて頑張ってるのはほんま凄いわ >>26
PCソフトの発達が20年止まるわけないから更に強くなったPCで勉強した若手が出てくるんじゃないかな 将棋とかいう最後に藤井が勝つクソゲー
こんなんおもろいか? >>32
言うほどハゲは衰えてないしモデルチェンジで強くなってるんだよなぁ 関西二段
14 山下
15 鷹取
関東二段
13 高坂
15 上田
三段リーグ
15 岩村
16 藤本 小窪
17 片山 菊池
18歳未満の奨励会員やけど高校生の間に抜けてこれる子おるやろか 深浦も大橋もタイトル戦出て来いや
ボコってやるからよ >>137
永瀬は菅井斎藤千田をぶっちぎったおかげで格上になれたな
藤井出現前はこいつらと88年組の時代になると思ってたのに😇 対藤井は一局勝負なら渾身の研究ぶつけたら勝ち目あるけど5番勝負や7番勝負とか無理ゲーやろ 羽生との世代交代となる1局みたいなのがなくてそこだけなんか物足りない 今は8月10日の順位戦で菅井と当たるのが一番楽しみや
菅井パイセンはイキリ散らかして欲しいわ 芦田愛菜と対談してる動画見て福くんが脳破壊されてそう ハゲレベルでもタイトル戦にちょっと比重置いてるだけで負け出すくらいプロの将棋は紙一重ってことやろ >>149
渡辺が強さの割に王位戦リーグに入る率やたら低いのは有名やん 棋士レート2000超えてるの藤井君だけやろ?
もう誰もかてないじゃん 一番運が無いのはナベやろ
ほんまに過小評価やと思う >>147
コロナ休校で研究に専念出来たのは大きいかもしれへんな こんだけタイトル戦出て番勝負で未だ負けがないってのがヤバいな
女流みたいに2先のタイトル戦ないとコイツ勝てないだろ >>155
ワンパンなら入る可能性はあるんだよな
ワンパンなら 今の最強のdl将棋は全く先読みしないで評価関数だけでアマ5段程度あるらしい >>166
渡辺が頑張って順位戦A級きたら名人戦で森内羽生の同窓会やり始めたのが悪いよね😡 >>161
サンガツ
人類最高峰でも勝てないってなんかかなC >>85
番勝負しとる上位はわかるけど普通の棋士なのに対戦しまくってる竹内と北浜はなんやねん 1人だけウサイン・ボルト状態
同い年の伊藤匠がかなりいい線行きそうだから3年後に期待しようや >>164
とっくの前に終わっとるやろ
電王戦の時点で人間がワンチャン勝てるようにドワンゴ側がPCスペックのレギュレーションを慎重に調整してたんだから 羽生のタイトルにまつわるあらゆる記録は更新しそうな気がするんだけど名誉NHK杯だけはなかなかハードルが高そう >>169
2戦なら1局目に様子見とかしなさそうだからそれもそれで無理そう >>156
最善手なんて使うAIどころか同じAIでも時間でコロコロ変わる程度のもんなのにな 唯一奪取できる可能性があるのが叡王なのに
挑戦者決める手順がアレで・・・ ここ最近の羽生はめちゃくちゃ調子いいのか単に自分より格下相手に勝ちまくってるだけなのかどうか判断に困る 藤井くんのせいで全てを失ったもんな
憎くてしゃーないやろ 谷川「番勝負で初戦に羽生さんに勝ったとしますよね。幸先良いんですが、『この男にあと3回どうやって勝つんだ?』と思ってしまうんですよね」
豊島も永瀬もこんな感じなんやろな。 >>85
井上とかいう対藤井勝ち逃げ確定の最強棋士がおるぞ😡 >>185
踵イタイイタイが治ったのが大きいんやない? てかAIが藤井にも勝てるってことはもう最善手って分析され尽くしてるってことなんか? >>184
若手にチャンスあるいい棋戦や
なお若手が藤井と戦うと勝てそうな見込みが全くない模様 >>188
去年稲葉に負けとるし全勝は難しいやろね >>197
最年少名人挑戦
最年少名人挑戦失敗
最年少A級降格 >>165
1位藤井と2位永瀬のレート差と
2位永瀬と14位近藤誠のレート差が同じくらいやからな
ヤバすぎる >>179
ふと思ったんやがintel vs AMDとかやったらおもろそうやな 藤井はモタモタしてるうちに屋敷の最年少タイトル陥落の記録逃したんよね >>160
それより将棋の競技性の話やな
絶対交互に一手ずつやし持ち駒あっても空いたとこにしか打たれへんし
どんな強い駒も取られるのは一瞬やから
よほどのアホ相手でもない限り戦力溜めて押し潰すみたいな安全策が使われへん 名人挑戦言うほど行けるとも限らんくらいA級はきついやろ
候補筆頭なのはそらそうやけど >>207
稲葉や天彦の世代が頑張ってくれるとワイは嬉しい☺ >>200
失敗はともかく最速A級陥落は抜かれない記録やろな >>168
豊島はいつもそれやからな
突然えらい先の事考えて長考かまして
そこで攻めたらだいたい勝ち受けたらだいたい負け >>208
まあ確率でいって7割程度やろな
普通に逃すレベル >>202
ヤクルト-横浜と、横浜-中日みたいなもんやな 米長対ボンクラーズの運命の一局から10年経ったんよな
つまり死没10年や
電王戦決めた時の言葉が胸に染みるわ >>214
若い時は膠着した盤面で攻めて暴発する負けパターンも多かったんや >>216
そんくらいやろな
3割は普通にあり得るレベルよな 藤井99期余裕でいけそうよな
なんなら20代でいけそう まあA級は星並べばプレーオフだから
B1他とかよか上がりたてでも取りやすいだろうしなぁ挑戦権 山ちゃんはやっぱりB1でしか生きられない男なんやろか これ言ったら将棋オタクに叩かれるけど今の将棋って単に性能高いコンピューター買ってそいつに研究させたのを覚えるだけの競技だよね >>204
これって最終的に藤井を堕とせばクリアなん? >>177
予選の下の方は東西分離開催やから関西の棋士は人数も少ないし当たる回数増える
今後はほとんど予選に出ないからそういう話もなくなるけど それより山ちゃん信じてええよな
ワンのちゃん超ケツあるよな? >>223
タイトル増えないと物理的に無理やない? >>223
10年8つ抑えても80にしかならないんですがそれは お前ら終わった対局の棋譜どこで見とる?
ワイリアルタイムじゃないと見れんわ 大山中原を見てきたおじいちゃんが羽生の台頭に気分良くなかった感じで、お前らもやっぱモヤモヤしたりするもんなん? >>230
あの時羽生が豊島と稲葉ボコボコにして見事に復活!名人奪取で100期の未来へレディ・ゴー!だと思ってたのに…… >>227
それやってるのが藤井くんやから誰も勝てない >>185
どん底は脱して強くない相手なら勝てるようになったというのが正解
もう上位争いできるわけではないよ >>223
20歳で通算9期で10年以内に99期は物理的に無理 >>229
藤井には体力勝負が有効って永瀬が証明したんやが? >>239
羽生が完全に衰えてその次藤井くんだからワイは別に全く問題ないやで >>240
稲葉戦の深浦のドラクエのたとえは未だに思い出すわ >>234
藤井ブームであと数個くらいタイトル増えるかもしれん >>227
流石にそんな甘くない
途中まではそうやだけどそっからは実力がもろにでる >>239
むしろAIカンニング事件で最悪になったイメージを持ち直したから感謝しとるで 藤井って詰将棋マニアからは指し将棋なんてやめて早くこっちに戻ってこいって思われてるのはマジなのですか 羽生は竜王戦でとんでもない頓死やらかしたの見て時代が終わったんだなって心底思った
今どこまで巻き返せるやろか 羽生の復調の兆しは普通に嬉しいで
やっぱ羽生が強いと盛り上がるんや ワイ競馬ファン、泣く
イチロー→大谷
羽生→藤井
武豊→いない もしかしておじおじがタイトル取れたのはめちゃ運良かったんか?速攻ハゲ狩りにあったけど イキった発言を全然しないのマジで凄いよな
チヤホヤされまくって上から発言位するやろ普通
羽生さんでさえ若い頃は尖ってたのに 千日手→千日手でボコる永瀬メソッドを番勝負で3回やれる奴捕まえてくるしかないな >>254
コロナで解答選手権の開催なかっただけで開催したら黙って優勝とるやろ >>252
コンピューター同士でやったら勝ったり負けたりしとるのに
どうやって手を全部憶えるという発想になれるのか不思議なんだよな >>239
将棋板行けばそういう奴らいっぱいおるで ハゲvsハゲのタイトル戦はもう数十年見れない感じ? >>253
ハゲや久保はあのままの空気ならヤバかったな >>263
使う言葉が年齢不相応なんよ😓
どんな本読んできたんやろ >>263
アベマトーナメントの控室動画だけ黒い部分見れて楽しい >>227
ハゲが戸辺のつべチャンネルでどういう風にプロがソフト使って研究してるか解説してるのみると面白いで
暗記ゲーな要素も否定しないけど、あれは大変やわ 藤井くん一回負けたら大ピンチみたいな雰囲気なるのなんなんや >>264
永瀬ですら1回しかできなかったのに無理やない? >>282
そら8冠期待の男やからな
大橋に負けたのマジで残念やし大橋はようやった >>252
いや結局現代将棋ってトップ同士の対局だと特にそうだけど序盤でどれだけのリードを築けるかの戦いなんだから
そこの部分を単にコンピューターに任せてそれを覚えればいいだけの話だしトップ層の棋士になるならそれは別に難しいことじゃないし
競技としての面白さが無くなってるだろこれもう そういや藤井聡太って他の棋士と研究したりしないよな
師匠とはしとるみたいやけどな 研究でバチバチに嵌めるしかない
それで4勝は無理やな >>264
それやりまくった永瀬が豊島に負けたやん 天彦もそうだけど一度迷走したらしばらくズルズルいくよな
振り飛車狂ったように指してたの心配だったけど元に戻ってよかった 正直永瀬にボコされた時はワンチャンあるかもと思った >>282
初戦に期待できそうな負け方するのが悪い >>263
対局後の会見とかめちゃくちゃ考えて気遣って話しとるからな
理想的なトップ棋士や >>285
少なくとも藤井っちは二十年は薄くならんやろ 藤井以外は中盤終盤で間違えまくる雑魚やしAIあまり関係ない ワイ詳しくないんやけど、トイレとか一日目→二日目の時に最良の手を考えてくれるソフト?見たら有利ちゃうん? >>300
いざタイトル戦になったら光る着物とか着てきそう >>288
永瀬とVSはしまくってるはず
研究は将棋観戦趣味やしそっから派生してAIとやってるんちゃうか >>294 振り飛車やめてから調子戻ったのなんか複雑 >>288
師匠とこそしとらんやろ
永瀬としてるとは散々言われてたが順位戦同じランクだったりタイトルで戦い出すようになったから今でもしとるかは謎やね >>303
せやで
だから見ちゃあかんってルールになってる
家族への電話とかもダメや >>301
>>302
地獄から追い出されたって聞いた おじおじが王位とったときのパーティ400人以上集まったらしいな
やっぱ人柄や人望って棋力以上に必要だなって思った >>294
>>307
渡辺明も急に中飛車よくやるようになった頃は弱かったんよな
天彦も同じ感じなんかな こいつ終盤に詰将棋作れば良いと思ってるよな
将棋を舐めてるわ >>268
>>278
いや見たけど結局根本的には高いコンピューターに研究させてそれを暗記ってことじゃん 奇襲で振り飛車やったらあっさり勝てたりそんのかな?しないか 即詰み見つけたらソフトの詰み見つけた時みたいにノータイムでやってくんの恐怖でしかないやろ
飛車タダやでー(取ったら詰む)とか鬼や >>303
将棋界はソフトカンニング疑惑で取り返しのつかないことしたからかなり対策しとるで まああと4戦で3勝すればええからな
豊島いけるやろ >>313
ゴキ中絶滅させるって言ってたのにゴキ中指し始めたんよな 大谷翔平と藤井聡太は似てるかもしれん
努力を努力とも思わず才能に溺れないし驕らない、どこまでも見えないゴールを目指してる感じ 森内が藤井(強)にハッピーバースデー歌ってて草生えたわ >>317
永瀬がなんかの挑戦者決定戦の時やってたけど負けてた 番勝負になると無理ゲーってアカンやろ
藤井対策でルール変えろよ >>307
振り飛車党がめちゃくちゃ喜んでたなあの時
やっぱ居飛車がええんや
最近も振り飛車党が居飛車に転向して師匠も門倉も勝ちまくってて笑うわ >>128
この時代を返して…って30年後も言い続けてそう おまんこ覚えてからが正念場よ
対局中勃起するかもしれん >>323
なんでもやってくれる美女与えてたらどうなるかは興味あるわ ガチで視聴者数減ってるしマジで飽きられとるわ
他の棋士もうちょい奮闘しろや >>328
香落ちでやってもらうか1局猛に代わってもらうかやな >>142
それあほみたいな話やな
いかに優秀な技術者に協力して貰えるかが勝敗の鍵になる未来が来そう >>128
中村先生ってタイトル取ってたんだな
You Tubeに出る人としか認識してなかったわ >>312
最年長奪取という記念つきやしな
なお翌年最年少に取られた模様 振り飛車ってAIが台頭してからオワコンになったの?
それとも元からプロは居飛車が主流だったん? >>335
上は狩り尽くした感あるけどイトタクがタイトル戦出るようなったら戻るんちゃうか
イトタク最近どうなんや >>337
もしそれが正しいなら羽生とVSやってた長岡はもっと強いはずなんやで >>342
元々プロはオワコンや居飛車党ばかり
奨励会は振り飛車が多いてことは結構あった 駒落ち戦やるから飛車振れると有利だからな >>319
棋聖戦だっけ?
デビル戦の銀捨てもヤバい >>342
トップは居飛車党が多かったな
久保みたいに振り飛車でタイトル複数持ってたやつもおるが >>128
この頃はほんまに熱かったな
戦国時代で盛り上がってた >>342
今よりマシやけど元から居飛車優勢な印象 ワンパンキメるとしたら持ち時間も対局数も少ない叡王、棋王、棋聖戦やろな
持ち時間や対局数多いと研究でハメ殺すことすら無理やろ そういやハッシーは何しとるんや
YouTubeは消したみたいやけど 将棋AIで1番優秀な技術者を高給で独占したら藤井超えられるんやないか? >>352
AIが振り飛車をマイナス評価するからトドメ刺した感じか >>343
同学年というだけで期待しすぎ
まだ若手の範疇超えてないよ >>342
居飛車穴熊が流行ってかなり激減
そっからは工夫出るたびに復活しては減るの繰り返しでかなりキツかった
その時代から考えるとソフト利用した振り飛車が出てきて今はむしろ頑張ってる時代な方やで 師匠「開催地のためにストレート勝ちはやめたほうがいい」(3-0になってから1敗しろ)
藤井「おかのした」(初戦で負けておくか) 藤井君最初出てきた時はマジでスターになんてなれない顔だと思ったけど成長していい感じになってきたわ
ただ早口だけは治らんな >>360
シーザー並の序盤からの投了図で笑ったわ
老いって辛いな >>365
あと歯並びどうにかして欲しい
ほんまに好きやけどそこに目がいってしまう >>263
唯一見せた隙がチェリーだけなのが凄すぎやろ
さすが小学生で「なぜあなたは職場で嫌われるのか」を読んでただけあるわ >>359
ほんとに悪いのかはまだ結論付いてないからセーフや 藤井聡太キラーの大橋と深浦をタイトル挑戦者になるまで育てるしかないやろ >>361
もう一歩って感じでもあるけどな
王位戦は豊島に勝ってれば挑戦者決定戦、棋王戦も本戦2回戦まで来た
竜王戦も初年度の藤井よりも1つ上に行っている
それなりに有望扱いされている若手の中では頭一つ抜けている >>361
広瀬天彦豊島稲葉糸谷菅井永瀬千田斎藤とかA級にきてる若手は皆若手の頃から名のある実績残して輝いてた
イトタクは彼らと遜色ないから期待は大きい
が藤井と比べるのは確実に酷やね 他の棋士目線で見ると意地でもタイトルホルダーにしちゃいけなかったんだよな
1つ勝つことはできても番勝負で最低3勝は絶対できない感じするわ
一発勝負のトーナメント簡単に勝ち上がらせたからもうずっと藤井の時代や すまん
ヒカルの碁の桑原のじーさんが緒方九段に「いかんな貫禄がついてきた」シーン好きなやつおる?
藤井五冠もこっから貫禄ついてくるぞ なぜ藤井だけがここまで強いのか不思議なくらい強いな 振り飛車だと少し前楊柳四間飛車出てきたときのワクワクは凄かった
なお >>373
大橋王座誕生に震えろ 挑戦者藤井震える >>376
大橋は年齢的に一番強い時期やし頑張って高齢四段のジンクス破って欲しいわ AIは製作者の腕で強くなってるわけじゃないから囲い込んで得られるもんは何も無いよ
一番強いAIを一人しか使えない状態になるとしても
そのAIの筋なぞろうにも相手がその通りやってくれないと意味ないし
将棋は競技性として一つの手順前後とかでも全然違う結果になるし 豊島は藤井がメンタル折ってくれてるから大橋挑戦者あるな >>378
2年前の王位獲得して2冠になったころにはもう貫禄ついてたやろ
ナベも豊島も(これはもう勝てなさそうだな…)て印象だったし >>386
何度折られてもめげないのが豊島の強さや😭
前にNスペで藤井特集と思ったら負けた豊島特集みたいになってたの泣いた >>384
地獄将棋連盟って将棋より女遊びに力入ってそうやな >>8
とりあえず来週まで壊れたままでいてほしい
トンデモ和服大橋VS地味スーツ永瀬の対決が見たい >>351
昼寝してて気付いたら終局やったわ
どっかで棋譜見てくるわ >>358
もう作り方はみんな知ってるし独占は無理や >>394
ある種の奇襲戦法やからな
対策知られたらクソザコナメクジや >>388
将棋は面白いです
昨日負けた私が言うのですから
みたいなやつほんと泣けて好き 角換わりと相掛りばっかやな
横歩もあまり見なくなったし
力戦の相振り飛車とか見たいなあ >>392
どこに行けばそんなの見つかるんだってとんでもないので登場して欲しいわ ほーんワイが手術から目覚めたら勝ってるやん
やるなそうた >>398
AIの研究進んでるし良いやり方はすぐ更新されるで
いまは公開してすからええけど >>383
将棋は無数にパターンが分岐する競技なんだから正しい局面一つだけを覚えていればいいなんてことはAI以前の問題で荒唐無稽だって分かるだろ
逆に言えばそのパターン分岐の中での取捨選択にしか人間は介在しないだけで、後はAIが研究した手順をその通りなぞればいいだけ
だから研究外しだの研究ハメだのが成り立つわけであって 棋士の人ってタイトル戦が2日制の時1日目終わって飯や風呂入る時にめっちゃ次の日の事考えるのかなぁ
それとも一切考えずに休むのか気になるわ >>403
相振りみたいなら女流の棋譜を見るんや
独自の定跡や囲いができてておもろいやで >>391
>>387
二十歳のジャリやぞ(五冠) 藤井のAIとそれ以外のAIの差が激しすぎんか
似たような研究してるのになぜこれほど差が出るのか 藤井ってチェスも始めたんだろ?
あっという間に青島や森内を超えて行きそうな気がするんだが >>390
傍に女の子侍らせて
手番じゃない方がその子イカせたら刺さなきゃいけないとかやってそう >>413
女流相振り飛車多いよね
トップの里見も振り飛車党だし >>418
チェスプロがメインでチェス自体はCPUとやる程度らしいが >>395
相対的に見ても史上最強の棋士と思うで
過去の大棋士の更に上をいくレーティング推移や >>412
さすがにこういうレベルの将棋指すようになっちゃったら引退してもらわんとなあ >>423
金無双が一個ずれたやつは里見囲いでええと思う 何が強いって羽生さんは人類脳で最強になったのけど藤井くんはAI脳使って最強になってるから伸び代あるのが怖い >>429
藤井「一日中将棋指して疲れた……息抜きに棋譜中継アプリ見るか……寝る前はリフレッシュのために趣味の詰将棋やろう」 >>421
麻雀が初タイトルのプロもいるんだよなぁ 藤井くんの番勝負で連敗した回数0って地味にヤバい記録だよね
豊島とか1回崩れると他の対局までボロボロになったりするのに藤井くんは次の対局までに絶対立て直してくるの悪夢やろ >>431
異様に強い終盤はAIあんま関係ないやろ ワイがよく見てた数年前は豊島角換わりばっか指してた印象なんやけど今もそうなん? 藤井「まずくしてしまったかなと思いました」
藤井「形勢がわからなかった」
なおAIにかけると藤井優勢と出る模様 >>432
性欲溜まったらどうしてるんやろな
AVとか見るんやろか >>435
いやAIでも終盤力伸びるよ
豊島もAI修行で薄氷の受けを身に付けたし >>434
去年の後半はちょい不調だったけど落としても大したことない奴を落としてるだけだったからな >>439
全盛期羽生「ずっと難しかった、必死がかかってやっと勝ちを確信しました」
嘘つけや😡 >>445
次の対局の意気込みも同じこと言うようなったで 次の王位戦は去年大雨で出来なかった旅館でやからもてなす側も気合入ってるで >>439
形勢判断かなり正確っぽそうやし建前やと思うけどな >>445
形勢わからない==まだ詰将棋になってない 囲碁も何とかブームにならへんか?
仲邑って言う将来タイトルを取れる超逸材の13歳がいるのに全く話題にならないやんけ 現実は藤井が出てきたなぁ
せや、素人の女のコが一年半ガチったらA級棋士倒す漫画にしたろ!
これは売れるぞぉー! >>430
そんなんあるんやな
調べてみるわ
でもやっぱ相居飛車は自分で指してても面白いわ
端歩とか飛車先の歩が入るかどうかの駆け引きが面白い
角換わりは研究しやすそうやしタイトル戦でもずっと指され続けるよなあ >>426
昔のトップって今のトップほど強くないんだろ?
渡辺明が江戸時代にワープしたら無双できるって漫画でやってたからな
なお対局相手も現代からワープしてきたから勝てなさそうだったけど >>440
ケンモメン曰く駒が全部乳首に見えるようになるらしいから将棋で性欲発散できるんやろ 飯島栄治八段
07/20 ● 高見泰地 七段 1,694 順位戦B級2組
07/06 ● 阿久津主税 八段 1,668 叡王戦 予選
06/30 ○ 北浜健介 八段 1,565 銀河戦 Dブロック
06/22 ● 戸辺誠 七段 1,617 順位戦B級2組
06/03 ● 阿久津主税 八段 1,670 竜王戦3組 昇決
06/02 ○ 日浦市郎 八段 1,513 銀河戦 Dブロック
05/02 ● 丸山忠久 九段 1,768 王座戦 挑決トーナメント
04/26 ○ 杉本昌隆 八段 1,558 竜王戦3組 昇決
03/29 ● 梶浦宏孝 七段 1,711 棋王戦 予選
03/18 ● 行方尚史 九段 1,627 王将戦 一次予選
03/08 ● 佐藤和俊 七段 1,568 順位戦C級1組
うおおお! ハゲってピークの後に藤井が暴れだしたしついでに自分のやらかしも藤井の話題で消えたしよく考えるとめっちゃ運良いかもな >>445
羽生も渡辺もよくこういうこと言うよな
形勢いいと思ったとか言うのは糸谷くらいちゃうか かたち作りって様式美かもやけど今の時代必要なんか?
あれは新聞でしか棋譜が見れなかった時代に最終局面の投了図の見栄えを良くするためのもんやろ?
今はネットで動画でフルタイム流れてるのに >>428
ワイ下手くそやから違うかもしれんが
55の銀で同銀したらヤバいし
逃げても角道通って33歩成からヤバいし
結構駄目そうに見える
なんか角打ち込んで攻め合いとかならあるんかね?分からん 630 名前:名無し名人 (テテンテンテン MM0e-kluL)[sage] 投稿日:2022/07/21(木) 18:33:27.73 ID:pmcB+/+dM
お~いお茶杯第63期王位戦七番勝負第3局
☗豊島将之九段vs☖藤井聡太王位
水匠5/YO763深さ25(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果(深さ30も解析中)
84手 角換わり腰掛け銀 後手勝ち
初手から
☗50%(21/42) 悪手2 疑問手1
☖76%(32/42) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗36%(8/22) 悪手2 疑問手1
☖91%(20/22) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗35%(7/20) 悪手2 疑問手1
☖90%(18/20) 悪手0 疑問手0
29~56手目
☗57%(8/14) 悪手0 疑問手0
☖64%(9/14) 悪手0 疑問手0
57~84手目
☗36%(5/14) 悪手2 疑問手1
☖93%(13/14) 悪手0 疑問手0
豊島九段はノーチャンスだった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/xgrmsNK.jpg >>455
5Gで脳とAI直結したらいけるんちゃう? つか福ちゃんのレトロファミコン談義が中々のマニアックでわろた 囲碁漫画だけどヒカルの碁っていう金字塔があるから
将棋漫画であれ抜くのはかなりキツいと思うわ >>128
はえ~このあと群雄割拠の戦国時代になるんやろなぁ…… そういや昔は棋聖の年2回ってなかなか凄いことやっててんやな >>453
ヒカルの碁ブームや井山裕太で盛り上がらんかった以上どうにもならんやろ
将棋と違ってメディア展開もしょぼいし連盟がやる気ない 藤井くらいの年齢の男って頭ン中は常におっぱいかまんこで埋め尽くされてるのにすげえ精神力だよな >>471
角通ってるの見落としてたンゴ…
振ってるのに玉がなんか中央にいてちょっと悪そうではあるとは思ってたけど投げるほどではとは思ってたんやけどな >>481
これなぁ
井山で無理ならどうせいっつーねん >>477
というかリアルが漫画みたいになっとるからな将棋は 藤井とかいうプロ棋士になってから雑魚狩りしかしてない奴 豊島が感想戦で悪いと思ってなかったってことはかなり難しいかったんやな 福ちゃん森田将棋で棋譜並べた世代やもんないやもっと上か >>477
ゲームのルールを知らなくても楽しませるって点ではハチワンダイバーがかなり良いところまで行ったと思う 豊島って羽生の衰え待ちしてたイメージ強いからあんま“強者”って感じせんのやが分かるか?
そういう絶妙な弱者感がオバハンのズリネタになっててキモいイメージまである >>488
米長ネタを全部漫画で描いたら発禁という事実 >>487
中韓に勝てるスターが出ればワンチャン
多分それでもワンチャンレベル ヒカルの碁の時の囲碁ソフトはガチで弱かったからなあ
GBAでソフト出てたけど思考時間長いわ弱いわだった 藤井が強い理由って結局なんなんや
ソフトネイティブだから?これからプロなる未成年は藤井レベルとは言わずとも古豪を蹴散らすのがデフォになるくらい平均レベル上がってまうん? >>493
後半は格闘漫画要素多いのはどうなんやろ >>502
ソフトはプロ入って千田から教えてもらったんちゃうか 兎おじさんの衰え的に5年はナベと二頭体制構築できたのに
足踏みしてたやつらが悪い >>502
突然変異や
藤井が出てきてもう6年経つんやで
誰も追随してへん時点で時代とかそういう問題やない >>502
才能や
ソフトとか言うほど関係ないと思うで >>502
小学生でプロが混じる詰将棋選手権優勝やぞ
素材が違いすぎる ソフトなければ周りもソフトないやろしその場合も藤井は強かったと思う >>505
奨励会時代は古めかしい矢倉や対振り飛車急戦好きだったらしいのにプロ入ってからは普通に現代風なの千田のおかげやな >>502
藤井いわく、思考するときに駒が動くんじゃなくて、譜号が頭の中で飛び交うらしい
データでも画像よりも文字のほうが遥かに軽いのと同じで、駒のイメージよりも文字だけが飛び交ったほうが思考速度が上がるんじゃね?
読みの速度がおかしいレベルってナベも言ってたし >>512
最年少優勝かつ連覇やからな
しかも時間でも圧倒 >>502
詰め将棋で人類史上最高の天才だから
詰め将棋の天才が本将棋でも天才だった >>502
頭の回転スピードがプロ棋士の中でも桁違いに速いってことや
トップ棋士連中は研究なんてやって当たり前だから
結局は頭の出来で決まる。 豊島永瀬に1発くらった結果本気出すようになって終わった模様 でも麻布で一番頭良かった青嶋も将棋界ではそこまで伸びてないから勉強の頭とはまたちゃうんやろか あいうえお覚える前に、駒の動き理解して詰将棋やってた神童 >>502
元からキチガイみたいに強いからとしか言いようがない
PC使い始める前の小学生の時点で詰将棋がプロと比較しても解く方も作る方もトップクラスの天才や プロが制限時間全部使って解く詰将棋を制限時間半分の休憩時間前に解き終わるとかそのレベルの奴やもん >>491
59角、48銀あたりは形重いなと思ってたけど
普通に勝ち切るのが凄いわ >>522
まあ番勝負やから後の方の開催地は嬉しいやろな >>519
将棋のコマをちんこの皮に入れてクラスメイトを笑わせてるらしい ソフトネイティブとかよく言われるけど
ソフトが強くなって以降の奨励会は研究外す振り飛車党のやや高齢な人がプロ入りするケースが増えてるイメージ
最近はあまり見てないけど >>507
今年度は結構好調やで
a級復帰しても不思議やない 序中盤も凄いんだけどやっぱり終盤が凄まじいよな
飛車要りませーんwwwこっち詰みませーんwww
なんワイはできんわ >>529
伊藤はかなりよくやってるがトップクラスにはまだ及ばないんよな >>514
千田さん
渡辺竜王の局面解析の手伝いをしました
藤井聡太のAI導入を助けました
縁の下の力持ちやね🙃 >>529
強いな
同年齢時の永瀬とか菅井並みに勝ってる >>507
ここのところ復調してきとるで
ただレーティングは第二集団みたいなところにいるけど >>529
伊藤くんかなりの将棋バカっぽいから頑張ってほしい >>453
今名人戦の最終予選に女性が3人も残ってるからそのうち誰かがリーグ入りでもしたら史上初やし多少話題になるやろ多分
菫ちゃんはこないだの扇興杯で勝ってれば話題になったやろうな
一応負けても地上波で取り上げられてたけど 豊島が遊んでるうちに伊藤匠くんがストレートでC級1組に昇格して藤井の勝率記録を更新してる件
こいつ本物じゃね? 藤井で一番やべえなて思うのは
自分が勝った棋譜はほとんど並べることがないってこと、1年前の勝った棋譜で記憶してるものすらないらしい
ちなみに負けた将棋も一応後からAIで検討するけどすぐに忘れるとのこと
同じ局面が出ることはないので終わった将棋には意味がないって答えてたのはほんとすげえと思った 結局現代将棋がAIに解析させたパターン暗記ゲーだってことは否定出来ない 藤井くんそんな強いんか?
雑魚とばかりしてるだけちゃうんか >>502
才能がプロと比較しても桁違いなだけや
中学生棋士が例外なくトップ棋士になることやタイトルとる棋士のほとんどが高校生でプロになっとるから
将棋の頂点の戦いは純粋に才能の勝負なんやろな >>549
最近の里見覚醒してるからな
年齢的に最強の時期やし今を逃さずきっちりプロ入りして欲しいわ >>455
実際サンデーで読める数少ない漫画なんだよなぁ 羽生さんがA級復帰したらそれはそれですげえな
よくモチベーション保てるわ 里見ってプロ棋士になったとして女流棋士と両立出来んのか >>547
すごい特技やな素人でも一回指した将棋そうそう忘れられないと思うけど 女とか酒とかギャンブルとかの誘いを全部ガードしてくれる先輩棋士が必要 里見の5番勝負の相手で狩山と高田以外は棋譜があまりないからどこまでやれるか分からんな >>559
するやろ
本人将棋指したいだけやし
実質今とさほど変わらん >>528
詰将棋マニアなお陰で重そうに見える形を普通に受け入れるんだよ >>547
一度ヤッた女には興味ないとか言い出す畜生になりそう 里見頑張ってほしいけど受かったら殺人スケジュールすぎるってナベが言ってたな
今でさえ対局数多いのに 藤井聡太ってテレビすら見ないからな
息抜きは天気図見て天気の予測するだけ >>555
将棋全然関係ないけど
ハヤテのごとくの人の今やってるやつどうなん? >>515
逆に森内が脳内で考える時に将棋盤の質感や対局部屋の雰囲気までイメージするって聞いたことあるわ
そこのリソース削ったらもっと凄かったんかな >>471
これ大体悪いように見えるんだけどさ
じゃあ具体的に説明しろと言われると難しいわ
△22角で受けて何指すかて話でさ
33歩成か43歩打か48飛か いっそどっかで24切って桂でなにかするのかってのはハッキリせん >>559
仮にプロなってもフリクラで順位戦ないから劇的に忙しくはならない想定とは言われてるみたい >>569
女流で負けまくってタイトル落としたら暇になるけど本末転倒やね 里見はどうなんやろうね
実力的には文句なしにプロの基準満たしてると思うけど収入考えたら女流で無双してる方が遥かに楽に稼げるやろ
今の収入維持しようと思ったらプロと女流両方維持する超過密スケジュールか
ある程度女流の仕事捨てるならプロの方でタイトル争いに絡むレベルまで勝ち抜かんといけないし 暴銀とかいう勝率100%の戦法なんでみんなやらないの? >>565
>>575
なるほど順位戦ないからそんなに変わらないのか 藤井はコメントがつまんないのが玉に瑕やな
難しい熟語はよく知ってるけど別に面白くはない >>576
単純な対局数でいったら男性棋士と比べてもトップクラスやで
タイトル絡みすぎや パソコンで研究が広まってみんな同じ参考書使ってるみたいになってるはずなのに何で藤井くんだけ強いの? >>559
今でも実質フリクラレベルで公式戦やってるからな >>578
金はもう十分稼いだやろ
そんな散財するような生活しとるわけやないし >>581
ナベはファンサでわざとヒール的な振る舞いするって嫁漫画で言うてたな >>574
22角なら43歩打やな
41飛車なら33からバラして金打てるし43銀なら55銀と引いて64桂馬見せていい感じや >>566
はえー
なんか凄まじいわ
評価値なかったら普通に先手いいようにしか見えなかった 一般的なプロの脳内がこんな感じだとしたら、
https://i.imgur.com/5Vjpimn.jpg
藤井は2六歩2五歩7六歩みたいに文字だけでやり取りしてる
だから基本的なスピードが違うんだよ
これはマネしようと思ってできることじゃない 里見は女流の対局は出ないでプロ一本でいいと思うが
本人の収入以上にスポンサーとの兼ね合いが難しいからそうもいかんよな >>561
いうて名人も憶えてるわけないじゃんと言ってるからな
単におしゃべり好きな棋士が特別憶えてるのが目立っとるだけなんちゃうのかな >>575
一般棋戦も女流枠で出とるからな
女流で競わずに出れるようなるだけ >>594
まあ今でも男性棋戦出てるしフリクラなら順位戦ないし
直近でプロ入りした場合に今から何局増えるかっていうとそこまででもない >>586
みんな同じ教本使ってるのに出来上がるイラストやボカロ曲は何か微妙に違ってその中でも特に優れた作家が出るやん
ここはもう個性や才能としか言いようがないで
光の動きや音の響きを感じとる機能が別格なんや
藤井くんにしか見えてない領域がある 藤井に脳内将棋盤が無いとか棋譜覚えてないとかも全部嘘だろ
謙遜してるだけや >>587
現代将棋、とりわけトッププロ同士の将棋なんか序盤でいかにリードを築くかの勝負なのにそこをAIに丸投げしてる時点で単にどれだけ相手より性能の良いコンピューターを使えるかの勝負だよね ひふみんとかも現代に生まれてればもっと凄い成績残せてたんかなあ
昔みたいな姑息な盤外戦術で邪魔されることもないだろし
むしろあの動きに文句出るかw 強すぎ
誰か勝てるやついないの?
深谷だか深なんとかってオッサンよく勝ってたじゃん >>590
ファンサも何もナベはもう一生ヒールとして生きてくか名人失冠したらさっさと引退する以外に道無いやろ
嫁もやっぱズレとんな >>586
DL将棋の導入は言うほどみんな入れられてるわけではないのではとか言われてるみたい >>590
ヒールキャラっていうか本物のヒールなんだよなあ
ソフト疑惑以降はかなり気を使ってコメントするようになったけど昔のナベマジで性格悪いコメントポロッと零してたし >>604
将棋盤はプロの誰もが言ってることやから謙遜するなら合わせるはずや
ほんまに数字だけで成り立ってるんやろ >>607
深浦な
藤井聡太がまだ持ってないタイトルならトーナメントで深浦にボコってもらうのをお祈りするゲームや
なお >>610
ナベ性格悪いのわかるけどトークとか解説めっちゃ上手いんよな AIの手の暗記ゲーって側面は否定できへん部分あるやろ
トップになればなれほど
「他の魅力があるでー」って話は置いといて 藤井くんも20歳やろ?同世代は今どこら辺におるんや? でもナベの話は面白いからな
豊島とかいつまでも童貞臭くて話つまんない フェニックス杯争奪戦 羽生賞って棋戦が来季から出来るの楽しみ
若手限定らしいけどね >>593
これはもう本当に誇張されすぎてて
普通のプロも少なくとも手筋の数手は飛ばして考えてる
それでも見落としとか変化とかあるから時々盤面を思い浮かべてる
藤井くんはこの手筋の部分がどうやら妙に長いらしいというだけの話なんだよ ワイ素人
ピヨ将棋でへなちょこ急戦させてもらえず泣く
45歩早仕掛け全然決まらんやんけ
しゃーないから地下鉄飛車三昧や >>333
なんでもやってくれる美女に将棋覚えさせて対局 >>616
伊藤匠(19)が竜王戦順調に勝ち上がってきとる こんなに強いのに何で名人戦以外の2タイトル獲れてないんだ? >>611
簡素化した変な何かがあったりするんかな >>608
いやナベくらいの実績でファンサ頑張ってる棋士はなかなかおらんで 大橋のインスタおしゃれやしコメントにいいねくれる聖人
王座戦頑張って欲しい >>591
これっぽいな
43同金だとそのまま同銀で何で取っても33金がキツイかな
しっかり証明しろと言われると難しいなw 伊藤ってやつどのくらいのレベルなの?
藤井未満だけど一流になれるくらい? 豊島完全に良いところなかったな
内容もそうやけど時間も1時間差つけられたし >>635
藤井が存在しなければタイトル5期くらい行けたんじゃね?
郷田レベル >>623
ワイもやわ
早仕掛けしたいのに中飛車ばっかされて超速が得意になってきた 伊藤は森内になれそうだけど藤井が羽生より鋤ないのがね 里見はここ最近プロ棋士に勝ちまくってるけど誰と将棋の研究してるんや?この調子ならプロテストほぼいけるやろ >>613
深浦さんそろそろB2からも降級しそうな雰囲気出てきてるの大丈夫なんですかね >>630
出口の涙を隣で冷めた顔して立ってた時点でもうそれや 康光の次の会長は誰がやんのかね
いずれは糸谷がやりそうだけどまだ相当先だろうし
間の人材があんまいない
ナベもやらなそうだしな >>614
戸辺チャンネルでの2人の会話ですら面白いけどキツいこと言うしな
戸辺が3段リーグ苦戦してるころもっと頑張れちゃんとしろ言うてたけど
周りの面子が今見ると豊島とかもっとキミより才能ある人達だったから仕方ないよねって弄ってて
笑ったけどちょっと引いたわ >>652
現会長が有能すぎてな
長期政権でええんやが >>547
棋士って昔の対局いつでも思い出せますよみたいな鉄板すごエピソードあるのに真逆を行くんか >>652
糸谷会長なら大安泰やろうけど名人獲ってへんのがどうなるかな >>633
43同金だと難しいな33に金打つよりいい手ありそうや >>635
タイトルホルダーにはなれそうやな
君タイトルホルダー嫌いやろうけど 藤井くん八冠になるまでは真の羽生越えではないんやで 将棋少し見るようになってから怪鳥のファンになったわ >>662
昔はともかく今は実績なんかより能力や人脈の方が大事やろ
大介はAbemaTV引っ張ってきた超有能やぞ >>652
糸谷は実行部隊のが合うゆうとるしやっても専務理事や
ちなみにやりたがっとるのはナベやで >>664
丸ちゃんは間違いなくそういうあれではないやろ >>669
それ込みでしばらく現怪鳥でええんとちゃう >>667
大卒でタイトル歴立派なのあとは丸山くらいやと思ってたけどそういうキャラやないんか
でもその下が広瀬とか糸谷になりそう あれだけ運営の仕事に奔走してなおA級でいい勝負してる会長って神だわ >>663
下手に精算したら歩切れだしな
でも大体悪いだろうってのはわかるよ?
これはわかってくれw 龍と苺の谷川浩司好きなんやけど
本人に許可取ってるんかな 最年少で詰将棋選手権も優勝しとるし天才なんやろなあ >>673
実際、現会長が退任望まない限りは長期政権不可避やと思うで
でもどっかで委譲にワンクッション挟むとして鈴木大介かなぁって 広瀬もいるな
あいつレジェンド陣と絡み多いらしいし
早稲田だしタイトル複数期持ってるしいいかもな 会長の有能無能なんてそんなあるんか?
新規スポンサーやらなんやらって9割藤井聡太のおかげやろ? タイトル経験者は顔が広いから会長やってる傾向があるだけでマストな条件ではないぞ 康光超絶有能なのは確かやが長期政権って碌な事にならんし康光にだけはそうなってほしくないから一回バトンタッチもアリやと思うわ 見てこのアチアチの棋王戦トーナメント表
里美は阿久津を撃破できれば豊島
そのあとは藤井
右の山からは羽生や伊藤匠が虎視眈々とタイトルを狙う
https://i.imgur.com/gkuPaT5.jpg >>687
羽生世代と谷川浩司の描写がムチャクチャ過ぎてすこ >>687
なろう感強くて無理だわ 絵も絶望的に下手だし >>685
糞みたいなキャッチコピー考える点は改善すべきやな へー鈴木大介ってそんな有能なんだ
Abemaはやっぱり麻雀で藤田さん繋がりか? >>683
実現にこじつけるのは会長の裁量や
それに叡王戦のスポンサーに不二家持ってきたのは康光のコネやし >>693
て言われてるね 大介は漫画だったり永瀬だったりであれこれ出てくるよな 叡王戦が不二家じゃなかったらワイもチョコまみれ食わんかったやろしなあ
スポンサー効果なくはないで >>695
屋敷 2期
羽生 1期
藤井除くとこれだから難しいやろ
将来的には絶対破れない記録の一つ扱いになってそう >>693
せや、麻雀繋がりから藤井聡太ブームを捕まえて炎の七番勝負企画をぶちあげて今の状況や >>688
ベスト4までに藤井豊島があるんやな
ここで豊島が止めないと棋王取りそうやな >>703
藤井と鈴木がいなかったら、カンニング問題で将棋終わってたよな
タイトル半分くらいになってそう >>227
それだと円周率覚えれる人が1番みたいな言い方だけど
現実はそんな容易いものではない
過去問、教科書丸暗記したやつが1番頭ええか? 藤井聡太ブームでオラが春状態やけど
・新聞社がジリ貧
・コンテンツ消費速度早くなってる
・AIの発達
・動画コンテンツのマネタイズ微妙
と10年20年単位で見た将棋界がピンチなのは変わらんやろ 郷田先生染めててかっこいいロマンスグレーもかっこよかったけど >>342
振り飛車入れたAIソフトも強かったりする
それを取り入れた棋士が現れるかだな >>683
女流の棋戦も作ってるんだよなあ
棋戦以外でも記録係の問題と東西の将棋会館移転片付けただけで相当有能やで 棋士ってそもそも会長や理事に向いてる奴が絶望的に少なそうやな
佐藤康光がいた時点で奇跡や >>711
新聞社に頼ってたのはもうスポンサー獲得の方向性になって改善しただろ
AIも共存路線で定着したし
コンテンツのマンネリ化はたしかにありそうだけど >>644
やっぱ中飛車ばっかやられるよな
振飛車じゃなくて4間とか3間とか選ばせてほしいわ >>717
糸谷、太地、広瀬あたりは学歴あって前出るの好きそうだしよく喋るし実力あるから舐められてないしいいんじゃね >>717
将棋さえ強ければだいたい許される世界で康光がおったのはほんまに奇跡やね
先崎も病まなければ今も右腕でバリバリやってたやろな >>717
人当たりがいい
行動力がある
忙しい方が強い >>706
ハゲのタイトルがまた薄くなるんか
名人戦とかもそうだけどマジで藤井が挑戦者なる前に豊島永瀬さいたろう辺りが阻止してくれるかどうかだもんな
それくらいあのハゲは藤井以外にタイトル取られる気はしないけど
藤井にはタイトル取られる気しかしない プロ将棋界が消滅とか極端なこと言う気はないけどさ
仮に日本将棋連盟株式会社の株があったら買うか?って話よ >>711
ピンチというか課題はあるよってだけだろ
どんな業界でもそら課題はあるわ
でも伊藤園やら不二家やら今まで無関係だった企業にスポンサードさせて新聞社依存からは脱却しつつあるじゃん >>720
せやな
スペックにもよるが藤井くんのPC最強レベルやし めっちゃ性能いい将棋ソフト作ってハードも用意してコンサル契約とかしたら大金稼げるかな >>697
>>703
へー凄いんだな大介は
麻雀最強戦も頑張ってほしいわ
え…出るの香川なのか… >>719
中飛車でなくても滅多にノーマルの振り飛車にならん気がするし
できたらノーマルかどうかも選ばせてほしい >>720
かなり長いこと互角でついてはいけるやろうけど終盤がやや長引いたりしてどこかでソフトが抜け出すような展開になると思う >>729
将棋AIでクラウドのサブスクサービスがもう始まるぞ >>586
その考え方だと
同じ学校行ってるのに成績の優劣出るのおかしくない?だぞ
学校とか塾同じでも差が出るやろ才能とはそういうもの >>729
月額11000で最強AI使えるみたいなやつもう出てきたからどうやろ 正直この時代に棋士個人がPC用意するのとか時代遅れやと思うし中央管理でAPIとかで提供したら上手いこといきそう >>477
3月のライオンは将棋+αの要素が多いからなあ >>721
そいつら棋士としてもまだ若くて全盛期やし
あと10年は佐藤がやることになりそう >>737
あるんか
やっぱみんな考えることは同じやな >>728
米長は賛否両論あるやろけど生粋のイベンターであったのは間違いないわね
しょったんの棋士編入試験とかニコニコと組んでの電脳戦立ち上げとか
ただLPSA問題がね >>741
佐藤もA級でバリバリやってるんやけどね… >>737
こう言っちゃなんだけど誰が使うんだこれ >>742
しかも一般未公開最新バージョンのソフト使って検討できるとかやからな
ソフト側の実績もあるしそちら方面でも素人が入り込むのは大変になってしまった >>745
藤井にとっての豊島は一般男性棋士にとっての一般女流棋士くらいの差がありそう >>548
お前それ言いたいだけやん
過去問教科書丸暗記出来なくて今ここにいるくせに >>747
スマホでも移動中つかえるし奨励会生とか一部のプロは使うんじゃないかと言われてる 全員高性能AIで研究しだしたら結局終盤力になるから藤井に勝てる奴現れなさそう 羽生の99期とかもはや一瞬やろ
言うて羽生も若手の時は谷川が立ち塞がったし
同級生の森内と佐藤康光、ベテランになってからはナベが立ち塞がって
この4人に結構タイトル戦でやられて持ってかれてるからな
藤井にはこういうライバルすら全くと言っていいほどおらんもん
どこまででも逝っちゃうやろ >>747
パソコン苦手勢が使うんちゃう?
あと研究会とか >>746
会長「最近忙しくて研究出来てないからジャングル行こうや!ジャングル!」
これで腕力勝負になれば一億と三手読むゴリラが勝つのは当然なんだよなぁ >>753
康光って言うほど羽生に立ち塞がったか?
羽生以外には滅法勝ってたけど 暗記ゲーを必死で否定する意味が分からん
トップの将棋はその傾向あるのは事実やろ?
それだけが全てやないってだけで 強すぎて興味無くなってきたわ
編入試験の方が楽しみ 聡太は何のソフト使ってんだろ
勝つことあんのかねたまには 康光はスキャンダルと無縁で喋れて真面目で人柄も悪くいう人いないから協会の顔としてうってつけだった
あの騒動の後に米長みたいな癖強いの置くわけには行かんかったし >>746
意味不明な序盤がソフトの研究外しになってて
中終盤はやっぱ才能あって強いから何時ない 将棋はもう将棋を指すのを楽しむものでは無くて将棋を打つ人を見るのを楽しむ競技となったのだ
運が絡まないだけで麻雀のMリーグみたいなもんやね 親父が東大の数学者
バックがやねうら王
山下数毅君が藤井とかいうチー牛の記録全部塗り替えて天下取るんだよなぁ >>759
一周回って康光の作戦がソフトに評価される時あるのも好き
2回くらいですぐやめたけど対居飛車穴熊の中住まい戦法とかソフトで互角扱いだったわ >>751
>>757
へえーちゃんと需要あるんだなあ
自前で買ったらたしかにうん十から百なん万だしな >>761
まあ羽生世代が棋譜をPCで集めて研究会し始めたあたりで言われてる話やからな
暗記ゲーって指摘は >>747
ディープラーニング系は入れるだけでも難しいらしいからな
ソフトに精通してる知り合いがおらん棋士や奨励会向けや
開発理由がナベのハンデだよねっていう一言やからな >>772
それが数年で形落ちになるならサブスクにしちゃう選択は当然あり得るとは思うで >>759
山崎さんが通じなかった世界でそれやるのはおかしいよ… >>775
たしかにGPU動かすだけでも一苦労やな >>756
藤井ならこれ2、3秒で解くんやろ
意味不明や 豊島は2日制で一勝してるから既にノルマクリア
2勝するのは偉業 >>779
ナベ豊島の直の相性的にはナベが一枚上やね >>776
こないだ渡辺が数年で型落ちの事実知らされて結構びっくりしてたな 継ぎ盤あり持ち時間無限の藤井くんならAIに2割くらいは勝てるのかなあ >>755
藤井6段とかいう高速でいなくなった存在と藤井8段とかいう呼ばれることのなかった存在 >>756
ぱっと見て普通に分からんのやけどこれ級位者だとどのくらい掛かるんや? >>731
わかる
4間飛車美濃囲いとかまで選ばせてほしいわ >>785
萎えるわ 最近居飛車キツイと思って振り飛車やってんのに 実績じゃなく瞬間火力なら現藤井五冠が歴代最強なんか? >>777
A級棋士はみんな鬼の棲家超えてる怪物を超えた怪物のゴリラばかりだからね 女流が弱い理由の一つに振り飛車党が多いからって言われてるぐらいだからねえ >>797
藤井翔太でググっても藤井聡太出てくるんだな >>760
羽生の相手になるはずの棋士に立ち塞がって
羽生のタイトル増やしただけやな >>781-787
藤井くんには豊島の方が善戦してるけど相性があるんかな >>800
そうやな
羽生全盛期でも普通に番勝負負ける時はあったし
挑戦したら奪取確定とか化け物すぎるわ 棋士の若い順に並べると伊藤五段、藤井五冠、高田四段
伊藤は最年少なのに早くも五段なのは将来有望だな >>805
まあ当時でも羽生に勝ててた棋士ほとんどおらんけど >>802
合い駒が正しくないと早く詰んじゃう
藤井くんの詰将棋は限定合いが多い 里見最近鬼ほど勝ってないか
これでプロ試験落ちたらないちゃうわ >>800
最大瞬間風速でいえば同等のやつはいるだろうけど、藤井の場合デビューからずっとそれだからほんまおかしいで ナベ初対局の時から全然勝ててないよな
藤井が成長して云々じゃなくて >>815
これどうなるかなあ
楽しみではあるけども >>807
藤井が今より強くない時期に藤井と数当たっただけや
豊島とナベの差は >>819
がっぷり4つで対局する王道タイプやからね >>258
いや流石にやきうや将棋と一緒にせんでくれや...
確かに競馬も騎手の腕前は大事やが勝敗の9割はお馬さんが頑張ってるだけやん
勿論強い馬に乗せてもらうまでの過程はすごいけど完全実力主義の物と比べんでくれん? >>819
王道やから終盤まで拮抗して終盤で差が出るからな 最後飛車で歩取って詰将棋完成させたところで草生えまくりやったわ
ホンマ藤井の飛車って不遇やな >>821
タイトル戦0勝のナベと数回は勝ってる豊島やし相性は確実にある
相性よくても今は勝てないってだけや >>823
30年以上比べられてんのに今更何言ってんだ あっくんvs里見はいつになるんや
棋王戦2回戦あそこだけぽっかり空いてて気になる >>756
ワイは全くわからんけど詰将棋って答え一つしかないんか?
ワイがこう動いたら相手はこう動くだろうってやるって自分に都合良くない? >>825
これ評価値的に飛車取ったら詰んでるんやろなあ…から案の定詰んでるの笑う >>831
相手の手番の時は自分に都合悪くなるよう考えるんや >>829
ワイはあっくんの復活信じてるんや😭
阿久津の勝ち将棋で出てくる華麗な手は棋士の中でも上位やで >>830
武の同年齢の時と違って見劣りすぎる
今年全然あかんしな >>828
歴とか関係ないやろ
やきうや将棋は完全実力主義やけど競馬は勝敗の9割は馬で決まるから同じ顔されると不快だわ >>831
相手が最善手を選び続けても自分が勝つような手順を考えろってことやぞ >>831
実際はそうとは限らんけど詰将棋界的にはちゃんとした正答てのがある
個人的には納得いかない時もあるんだけどね >>826
ナベも棋聖戦かなんかで1勝したなかった?
だからなんやねんって話ではあるけど 全盛期の武豊は凄いぞ
馬に乗せて騎手に任せてたら大体なんとかしてくれたからな
ソースはダビスタ 藤井の名言で、将棋盤は光らないってのをこないだ見たんやけどめっちゃ深くない? >>829
里見は女流タイトル戦、男性棋戦の予選、プロ編入試験と対局が目白押しやからしゃーない >>843
テニプリのボス「ボールは分裂などしない……」的な ナベは隙間とは言え一時期時代作れただけマシよな
豊島はもう藤井に蹂躙され続けそう >>839
最後どっち逃げても詰みの時の正答がわからん😡 >>843
嘘乙
月下の棋士では光ってるから(震え声 >>837
お前の快不快とか知らんがな
じゃあいまから過去無数にある羽生と武豊比較する記事全部にケチつけてこい >>847
まあナベは別格で谷川クラスはあるからな
豊島は一段落ちる >>831
攻め側受け側協力して詰ますフェアリー詰将棋ってのもあるでこっちも面白い >>847
なんだかんだ渡辺もタイトル30期、永世二冠のやばいやつや >>843
脳内に将棋盤のない符号だけの化け物やから 詰将棋のルール
相手は手数が長くなるよう粘る→わかる
打ち歩詰めは禁止→うーん?
駒が余らない手順が正解→知るかよ死ね >>850
そんなん知らんがな
実際不快なもんは不快や
藤井や大谷は本人が100%すごくて結果残してるからな
競馬は違うってだけや 聡太とあっくんって似てるな
40代になったらあっくんみたいな見た目になりそう >>858
打ち歩詰めは将棋のルールとして禁止なんだからそらそうやろ >>158
なおイキった後、藤井には勝ち星なく5連敗の模様
ほんまダサいわ >>858
打ち歩詰めは詰将棋じゃなくて将棋のルールじゃん >>861
将棋のルールとしても意義がよく分からん >>853
竜王マニアのイメージしかなかったけどいつの間にかそんなに取ってたんだな >>724
B1に落ちたときでも守ってたタイトルなのに… >>858
打ち歩詰めは本将棋でも禁止やからな
駒が余る余らないは問題を解くときにはそんなに影響ないやろ
解くためには駒が余らなくなるから
詰将棋作家の視点からすると、ここには結構気を遣うはず >>858
羽生「打ち歩詰めがなければ先手必勝」←???
森内「また羽生さんが適当なこと言ってるよ」←わかる
康光「羽生さんがいうんだから何かあるに違いない(数日悩む)」←??? 打ち歩詰めはプロ視点だとある無しで全然違うらしいな
無しだったら簡単に詰ませられるとか >>849
ワイが将棋漫画描けるなら絶対ラスボスに言わせるわ、こんなカッコいいセリフ >>862
40以上のベテランは藤井と当たれてうれしいのリアクションだけど、30代以下はバチバチよな 詰将棋はまじで棋士の化け物さ実感するわ
ほんと頭どうなってんだよあいつら >>864
戦国時代に将兵が寝返って主を討つのは有りだが、最下級の兵士が寝返って主を討つというのは以ての他とされたため、打ち歩詰めのみが禁じ手になったという俗説である >>768
小学生初段は有望やな
でも数年前に騒がれてた岩村くんとか鷹取くんはいつプロになるんや😡 >>873
凄八も今日詰みの変化解説してた時流石やなって思ったわ 実際の将棋だと割と簡単な5手詰めだったのにわざわざ難しい長い手になりましたとかあるもんな >>865
羽生が無冠なってからだけで11期とった
羽生と藤井の谷間の王者やな >>867
同手数の時に持ち駒が余らない方が正答になることない? >>877
そうか?なんか途中で訂正しまくって、なんやこいつ読み抜けだらけやんけって思ったわ
まあそれが凄八なんやけどな >>851
ナベは謙遜して谷川のが上って言うけど羽生世代とバッチバチやりあったのはナベも谷川も同じやしな >>866
そういやせやったな
あれ?ナベも8段や9段って呼ばれたことないんやっけ?
叡王戦の段位別予選はタイトル持ってても段位で呼ぶとかそういうの抜きで >>880
中2で2段なら、中学生棋士ぎりぎりありそうだな
藤井いなかったらめっちゃ盛り上がったのに >>784
千日手でアヤつけて倒すしか方法が見つからない模様www >>889
せやで
竜王とって以降はずっと渡辺(タイトル名)や >>890
そういう評判の人々が高校生棋士すらギリギリになってるのが最近の奨励会や
藤井は三段リーグ一期抜けなのはそれだけでも頭おかしい >>883
あるけど
それは駒が余る=余計な駒使わずに詰んでる=相手の受けが方が微妙で簡単に詰む手を指してるって解釈で
駒使い切りが正しいんやろ こんな天パの鉄ヲタが芦田愛菜ちゃんに応援されてるという事実 >>888
渡辺明 対局数が多い順
79 羽生
47 康光
40 郷田
40 久保
37 豊島
37 森内
近い世代よりもはるかに羽生世代ばっかりと対局してるんだよなあ >>888
まだタイトル登場数や一般棋戦優勝回数も谷川のほうが多い
そして2つとも渡辺がこえるのは難しいやろうな >>892
サンガツ
あのハゲやっぱ結構派手に凄いな
羽生と藤井って真の化け物に敵わないだけで中学生棋士なだけあるわ 藤井ってもし昭和の時代に生まれても盤外戦術通じ無さそうやから変わらずトップにいそう 詰将棋やってるともう投了しろよとか必至じゃだめ?とか内心めっちゃ思ってる >>894
雑魚だから最短手数で詰ましたから正解で良くねと思ってしまう
全変化見えるほど頭良くなりてえわ 四間飛車ガチで勝てないからどうしたらいいか教えて
どこに振ればいい
ウォーズ7級 >>902
草
こっちの詰めろ無視して相手がこっちに必至作った状況やから詰ませないとアウトなんや >>901
1日目を早く切り上げて麻雀やりたいから対局者2人の持ち時間から1時間ずつ引かせて4時に終わらせてた大山に勝てるか? >>345
1人だけ藤井聡太と当たらないんだから有利に決まってるやん >>901
大山「もうこの辺で封じ手にして麻雀しようよ!時間適当に引いといて」
これにノーと言える胆力がありますかねぇ 永瀬、斎藤が2人がかりで来たのをわりとたやすく跳ね返していたのを見て、やっぱナベつえええ
って思ったわ
なお王将戦は無かったことにしないと精神の安定が保てないもよう >>910
羽生は羽生とやらないんだから卑怯理論やめろ >>911
言えなかった二上加藤はカモにされて、言えた中原は大山をカモにした >>914
言うてひふみんも下には番外戦術するタイプやんけ >>915
あの奇行は誰にでもやってたからセーフ
テレビの公開対局やイベントの特別対局だと視聴者やお客さんにむけてのサービスのとしてワザとオーバーに空打ちや膝立ちはやってたらしい(先崎談) >>905
そのレベルなら戦法関係ないわ
初心者向けの本読んで3手くらいの詰将棋やってあとは適当に対局してればウォーズ3級くらいはいく >>916
比べるなら大鵬とか千代の富士あたりにしよう >>905
もちろん右四間や
それ以外の選択肢はない >>761
受験も暗記ゲーだよな
学歴なんて暗記ゲーだなハイハイ >>916
藤井くんは例えるなら国内無双してるだけの菅野
大谷さんは世界で無双
菅野と大谷どっちがすごい? 初心者の内は急戦やれっていうけど何やればいいんだろうな
覚える戦法が増えるから難しそう >>923
でも世界将棋大会があったらやっぱり藤井君が無双するよね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。