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【朗報】19人を殺した植松さん「私を死刑にしたら生きるに値しないと認めることになる」→🤔

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0001それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:20:02.28ID:NQ/9fCV4d
植松のパラドックス
日本政府はどう解決するのか

被告の植松は重度障害者を「生きるに値しない」と決めつけ、入所者19人を殺害した。死刑はどうか。社会は死刑囚に対し、最終的に「生きるに値しない」と断罪しているのではないか――。そうした問題提起だった。


 「だとすれば、わたしたちは彼を処刑することで、彼の考えを部分的に認めてしまうことになる」。市野川は、死刑制度そのものに反対する。

 作家の辺見庸も当初から、この事件に奇妙なパラドックスをみていた。「被告を死刑にすることで、この社会は彼を肯定することになる」と。

https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-302086.html
0122それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:42:28.60ID:0XwBP5KRr
おいおい殺人で死刑にしたら全部当てはまっちゃうだろアホかこいつ
0123それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:42:29.51ID:Jo6ZVAM8a
重度障がい者を生きる価値ないってのは植松の主観やんキチガイの主観に引っ張られてどうすんねん
0124それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:42:57.98ID:9z5iIg57p
>>98
生きるに値しない命など無いけど罰なんでって言ったら?
なんで自動的に生きるに値しないになるんや?
0125それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:43:05.08ID:QHxkqEY7d
日本国民は裁判所の死刑判断は認めてるけど個人による殺人は認めてないってだけの話ちゃうの?
それの良し悪しはまた別としてパラドックスなんて存在せんやろ
司法通さず勝手に殺すのは許さんし司法による死刑判決は認めるってだけやん
0126それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:43:37.84ID:Dw22vG+t0
死刑は法によるもので全然別もんや
0127それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:43:38.53ID:OBgje/XLd
ただ単に沢山殺したから死刑なのでは?🤔
0129それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:43:49.14ID:0XwBP5KRr
国が問題視してるのは私刑の禁止やぞ
0130それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:44:21.67ID:2mK1to9M0
生きるに値しない命はあるけど重度障害者は別に生きるに値しない訳ではないってだけや
0131それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:44:30.71ID:znBhO/2A0
命は重いから極刑なんや
それをやっていいかは知らん
0132それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:44:57.07ID:hGd+S3/B0
生きるに値しないんじゃなくて死んだ方がええレベルのことやらかしたってだけやろ
0133それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:45:01.72ID:xu5RixQE0
国「命は何より大事!だから殺人は絶対に許されない!よって殺人犯は死刑だ!」
になにか腑に落ちないものを感じること自体は正常、というかそこに一切矛盾を感じないというならそいつは馬鹿
とはいえ、そこからなおも死刑を正当化する理屈もいくらでもつくのが、死刑存廃論の難しいところ
0134それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:45:11.13ID:Gl1X0jAF0
なにを小学生みたいなことを言ってんだか…
0135それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:45:38.28ID:8RxiJ3HT0
普通に刑法の裁きやろがい
0136それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:46:04.29ID:P7zcfJiDa
禁錮刑って要は「他人の自由を縛っても良い」と認めるってことだよな?
じゃあ拉致監禁好きなだけしてもええってことか??
0137それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:46:32.22ID:P5uv+xW6d
>>117
でも社会がそう思ってるからって法律が死刑と認めるわけちゃうんやから変なのこと言ってね?
法のもとに平等やそこに世論的感情論なんて関係ないわ
死刑になったら法のもとに死刑になったんだな
死刑にならなかったら法のもとに死刑にならんかったんだな
それだけの結論やねん
そこに死刑になって当然だったのにとか生きる価値なしとかそんな感情論関係ないやろ
0138それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:46:43.94ID:aIl38iO60
>>134
頭悪い学生が先生から私語厳禁!って注意されて
「先生のそれも私語やん! 私語のパラドックス!」とか言うてるのと同レベルのことやからね
0139それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:46:47.04ID:Z2iLbqhh0
別に植松を死刑にしたからと言って植松を生きるに値しないと断罪はしてへんやろ
0140それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:47:01.80ID:Ykeak3Ge0
民主主義は暴力に屈しないとかいってるけど、
死刑=殺人という最大最強の暴力で解決させてるんだよな
0142それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:47:10.84ID:M8WTpjFo0
サイコパスの第2期ってことや
0143それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:47:14.02ID:d2b3wuOPa
ワイは植松擁護派やけどルールはルールなのにそれをやったら認めることになるとかは流石に意味不明過ぎる
0144それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:47:41.60ID:7aLwSkpn0
山上にくらべたら蛆虫レベルのゴミだよな植松
0145それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:47:55.78ID:RuemX/itr
たとえば痴障が大量●人をした場合、地域社会の痴障管理のほうが未熟という責任に問われるのではないか
0146それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:48:24.70ID:/92essCPd
>>133
国「自由は何より大事!だから監禁は許されない!よって監禁は刑刑務所送り!」ってのも矛盾感じるよな
0147それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:48:34.48ID:P7zcfJiDa
>>140
禁錮刑も拉致監禁、罰金刑も強盗と同じやね
刑罰全部廃止すべきやな
0148それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:48:54.74ID:RYQYoqyP0
ネットもやけどマスコミってほんま犯罪を擁護するよな
0149それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:49:06.44ID:Qn/qNjJC0
>>137
社会は死刑囚に対し、最終的に「生きるに値しない」と断罪しているのではないか――。


これや
植松は生きる価値ないから死刑でええやろ
という考えしてる人は植松と一緒ってことや 
法ではなく個人の捉え方が植松と同じってことやねん
0151それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:49:13.95ID:OBgje/XLd
所定の手続きを踏んだ国家の行いと
個人の思想による行動を同列視する奴の
頭の中どうなっとるんやろな?
0152それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:49:22.00ID:74oSLYmVM
なにいってだ
人をあれだけ殺したから死刑になるんやろが
0153それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:49:45.49ID:Fi/FXxNMr
>>140
暴力の代価手段として政治や司法があるだけで
それらも沢山の人が納得できる形で暴力を運用してるだけや
0154それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:50:06.77ID:0w69My5m0
意味わかんねえから死ね
0157それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:51:04.96ID:x9RqygX/d
ただの詭弁
0158それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:51:21.55ID:PKoOgDGM0
>>102
後ろの人の手はなんなん?
0159それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:51:29.72ID:9Up8vY4m0
器物損壊定期
0160それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:52:23.20ID:aIl38iO60
>>140
あくまで民主主義は暴力に屈しない!(暴力による抵抗にも負けないぞ!)であって
民主主義は暴力を否定する!ではないから問題は無いぞ
0161それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:52:31.08ID:v9XkWlnOa
>>149
まぁ日本人の何割が法律のことを置いといて「植松は生きるに値しない」と考えてるのかは分からんけどな
0162それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:52:47.16ID:y5t65bPZ0
死刑にせんかったらせんかったで被害者たちを人間として認めてないってことにならへんか
0163それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:52:56.68ID:OBgje/XLd
>>146
そこはハムラビ法典の頃から矛盾がないやろ
0164それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:53:00.76ID:Gobyuz8Ta
でも重度障害者の家族は正直殺して貰えて喜んでるよね
0165それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:53:05.31ID:+OJHh1GQd
論点のすり替えやめろ
植松は生きる価値がないから殺されるんじゃなく
人間を殺した罪に対する罰として死刑になるんや
0166それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:53:09.58ID:P5uv+xW6d
>>149
いや、全然ちゃうよ
この際世論が植松に生きる価値なし!殺せ!って思ってたとしても
法が働くことにはなんの関係もないねん
生きる価値ないから死刑じゃなくて死刑になることをしたから死刑になるねん
0167それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:53:15.06ID:AOjlfMPza
山上にコールド負けした男
0168それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:53:50.35ID:Jysz8J66d
いうほど生きるに値するか?
0169それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:53:51.13ID:nSuBGB25a
優生思想は最高裁も認めてる思想なんだから
別に認めたっていいじゃん
0171それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:53:56.94ID:ls2QNxCQ0
>>149
別に生きるに値しないとかどうとか考えとらんやろ、誰も
ただ法律で殺人は死刑(以外もあるけど)となってるから死刑になるだけ
0172それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:53:58.66ID:TP/fytNIM
植松はヤバい奴やから死刑ってのは結局ヤバい奴を殺した植松と同じ思考やからな
0173それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:54:05.30ID:OBgje/XL0
>>164
障害者の子を持つ会の会長みたいなオバさんがNHKで植松に共感してたのが忘れられないわ
0174それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:54:47.94ID:UWPrzkdr0
害獣を殺すだけのこと
無害な野生動物は殺さない
0175それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:54:50.81ID:nuYkXVcK0
>>160
でもフランス革命は暴力やしアメリカは抵抗権認めてるじゃん
民主主義の根底って暴力なんじゃないの?
0177それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:55:23.20ID:9rdyiTFm0
生きるに値するかどうかやなくて、お前がやったことをそのまま仕返しするだけやぞ?
同じ痛みを知れってことや
0178それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:55:28.87ID:OBgje/XL0
>>172
やばい奴だから殺したんじゃなくて
死刑になる要件満たしてたから殺した
0179それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:55:30.60ID:9z5iIg57p
>>149
だからなに?って感じでこれが問題提起になると思う思考が分からん
0180それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:55:30.81ID:WHI0M+BZ0
生きるに値しない奴は殺していい
ただし植松にそれを判断する権利はない

これだけの話や
0181それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:55:31.23ID:oqLtQCfW0
バカでも文字って書けるんだな
0182それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:55:34.80ID:aneA8pbj0
>>33
くさ
0183それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:55:36.53ID:ELBZcI4Ld
>>172
そういうことだね
0185それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:56:21.49ID:nSuBGB25a
>>175
あらゆる権力の源泉は暴力だよ
だからこそ暴力は正義と結合すべきという話でしかない
0186それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:56:43.51ID:OBgje/XL0
>>181
タスたけという良サンプル
0187それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:56:55.21ID:TP/fytNIM
>>178
その死刑になる要件の発端が人としてヤバい奴かどうかやからな結局
0188それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:57:05.53ID:dB3hkFNHM
>>165
いや生きる価値がないと国家が判断したから死刑やろ
罪はなぜ生きる価値がないとみなしたかの理由だ
だから植松は国家が生きるに値しないと判断し
被害者は植松が生きるに値しないと判断したという判断主体の違い
>>1は「植松を死刑にすれば、国家は被害者もまた生きるに値しないと認めることになる」と主張してるようなもんだからおかしい
国はそんな判断はしていない
0189それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:57:12.26ID:Gobyuz8Ta
やまゆり園にいたのはほっといたら壁に頭をガンガン打ち付けて血を流すようなS級障害者やぞ
実質家族から捨てられて収容されてるようなもんだし生かしてる理由が分からんわ
0190それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:57:20.71ID:WHI0M+BZ0
>>111
大麻常習やで
0191それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:57:51.60ID:0pUaKX4i0
今まで植松掩護派やったけど、さっきファニーゲー厶見たから植松怖くなってきたわ 
0192それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:57:55.08ID:0AosKF9y0
地元にも大きめの障害者施設あってよく学校の見学行かされてたけど、
そこそこ歳いった障害者が毎日折り紙とか粘土をやるだけのフワフワした生活してると思うとなんか怖かった
0194それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:57:59.42ID:vrnrij+O0
羊水による出生前診断でわかるのが今は染色体異常だけだからあまり問題になってないけど
もしほぼ全てがわかるようになったら植松の主張は批判できなくなるんだろうか
0195それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:58:24.87ID:gqgb4AoR0
正直ここまで遺族が出てこない声がない大量殺人珍しいわ
0197それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:58:45.84ID:v9XkWlnOa
死刑=生きるに値しないという判断、ではないやろ
植松は生きるに値しないと考えて障害者を殺したのかもしれんけど、例えば戦争で人を殺す時に相手が生きるに値するかなんていちいち考えないやろ
0198それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:58:47.53ID:rmPSS6iN0
この作家は重度障害者が殺人犯と一緒って言いたいの?
0200それでも動く名無し 転載ダメ
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2022/07/26(火) 14:58:51.64ID:GdlXUnpLa
>>175
アメリカの民衆の武装抵抗権は悪政者が暴力装置(軍・権力)で脅して民衆を苦しめることに対しての対策だからあってる
だから山上に対して民主主義の挑戦とか言ってるやつは既得権益を喰んでるやつと思っていい
まだあいつらが暴力による現状変更は認めないと言うのなら許せた
0201それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:59:09.27ID:nuYkXVcK0
死刑よりも親が子供殺しても罪は軽くて子が親を殺したら罪が重くなることのほうが土人後進国感すごくない?
親は子供の所有物とか土人儒教文化が司法に根付いてるのがやばい
0202それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:59:12.73ID:OBgje/XL0
>>187
法で規定してることに意味があるんやで
個人の勝手な思想では決まらないんや
0203それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:59:42.17ID:JlyciOtQ0
上から目線でやってるからアウトやろ
患者がスイッチ切るって事故くらいやしな
0204それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:59:47.03ID:TP/fytNIM
>>202
法も結局人の感情が決めた事や
0205それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:59:55.75ID:+OJHh1GQd
>>188
別に生きる価値がないから死刑になるわけじゃねぇよ
別に国が定めたルールを逸脱しすぎたから、
違反の対価を死ぬ事で払ってもらうんや
0206それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 14:59:55.66ID:aHjHon4oa
「死刑は殺人と同じ」論で死刑に反対してる奴って「禁錮刑は拉致監禁」「罰金刑は強盗」論は認めないんだよね
刑罰と犯罪を同一視するなら全部認めな矛盾起きるのに
0207それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 15:00:27.06ID:vrnrij+O0
>>201
家庭問題って感じなんだろうな
統一の影響かな
0208それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 15:00:34.64ID:OBgje/XL0
>>189
「人権」を有名無実にしない為のコストや
0209それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 15:00:34.92ID:1Hkv30nLa
>>116
重度じゃなければセーフ
0210それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 15:00:47.79ID:6ncbpfzL0
「人殺しても『責任能力なし』で無罪になる奴を殺したら死刑になるのか?」
難しい問いかけや
0211それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 15:00:49.36ID:cdyL49z20
法を決めたのは人間でありそいつらが完璧な公平性を保っていたって前提を疑ってる話ならまあ分からんでもない
0212それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 15:00:58.87ID:qjuWNeHP0
植松の場合は生きるに値しないのでなく
生きていることを断じて許さない事でしょ
生きる事を一人の判断で決めることは許されない
逆に今の司法には死を受け入れる権利も必要だと思う
生と死は等価値
0214それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 15:01:19.29ID:nuYkXVcK0
>>201
子供は親の所有物やった
0215それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 15:01:21.19ID:6Grf4MHBa
登場人物全員アレ
0216それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 15:01:26.43ID:wegZbEYdM
植松が生きるに値しない、とかじゃなくて
19人殺したならその罰としては死刑がふさわしいだろうと考える奴も多そうやけどなぁ
0217それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 15:01:35.45ID:8lZA8f270
山上の一件でみんな「本気で復讐したいなら相手をしっかりと選ぶべき」ってわかったよな
山上だって統一教会の幹部とか信者を相手にしてればただの内輪揉めで片付けられたし
0219それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 15:01:37.84ID:OBgje/XL0
>>204
人(複数人)
個人(単一)

この違いや
ある程度のコンセンサスがあるかないか
0220それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 15:01:49.46ID:0H+v/ipxM
>>189
それでも動物愛護法違反ではあるやろ
0221それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 15:01:58.96ID:siAql4zZd
>>33
絶許やろうけど
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