【悲報】識者「マナがない『遊戯王』はカードゲームとして破綻してる、ずっと俺のターンとか論外」

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 12:45:12.44

■遊戯王はマナがないから破綻しているのか

ではアニメやマンガではないカードゲームとしての遊戯王はどうなのか？
これは間違いなく破綻しているし終焉に向かっているというのが正直なところだ

単純にいえば、相手1ターン目に後攻プレイヤーが自分の場にモンスターを並べることすら可能であった
言ってる意味がわからないと思うが事実だ

先行プレイヤーの1ターン目なのに、なぜか後攻の側が手札のモンスターを次々に召喚し場を揃え、相手のカードをどんどん妨害してしまうデッキが存在した
マナ管理を要求するカードゲームにはまず絶対に起こり得ないことだ

先行1ターンでデッキを引き切ったり、相手の手札を全て0にするなど、遊戯王は本当になんでもありだ

アニメではモンスター同士の熱いバトルが楽しめるが、最近の遊戯王OCGではモンスター同士の戦闘がほとんどないことすら普通になっている
むしろ敵は制限時間であることも多い

あまりに1ターンでできることが多く、様々なカードを駆使するためか、遊戯王は高度なパズルゲームと呼ばれることがある
もはや対戦ゲームですらない
https://anond.hatelabo.jp/20220727011240

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:08:43.21

>>746
頭逝けっち店長か？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:08:48.14

>>656
「このカード名の効果」っておかしくない？
「このカード名のカードの効果」か「このカードと同じ名前のカードの効果」やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:09:00.55

>>759
なお現在

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:09:03.30

>>751
パイオニアも見とるわアリーナにエクスプローラーあるし参考にさせてもらっとるサイドボードとかの解説ほんまありがたい

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:09:11.49

ヴァンガードとかいう誰もやってないのにアニメはずっと続いてる謎のTCG

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:09:14.13

>>741
ガーガロスやな
重量クリーチャーはETBじゃなきゃもうテキスト欄に何書いてもええんやなって思った

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:09:34.60

ゲームによる
MTGあげるのもええが毎度毎度あれも酷いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:09:34.66

結局ほぼ無料で遊べて環境デッキ一番多様性のあるルーンテラが一番神ゲーなんだよな
もう全盛期の1割くらいに人減ってんだろ？遊戯王って

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:09:41.15

>>656
サイドラエアーマンパンクラ全部のせやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:09:42.21

先行ゲーだから後攻有利にする為に色んなカード作ったのに
それを先行で妨害するためのカード作ったのはガイジすぎると思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:09:46.10

>>764
女向けとか見たけど女もやっとらんのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:09:52.83

>>756
８マナ以上のクリーチャー4枚で
エクストラWinのやつ戦っててつまらん😰

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:09:53.89

基本的にマナあっても軽減踏み倒し系が強いからなあ
デュエマとか特に顕著

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:10:03.68

>>767
今のルーンテラはちょっと…

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:10:09.68

>>250
昔の遊戯王みたいなテンポで面白かったなあれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:10:23.19

デュエプレ最初はおもろかったけど最近はトリガー踏もうが関係ないくらい並べるの多くておもんないわ
妨害もしにくいしBロマデスドラ環境からやってないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:10:25.64

>>756
その分プレイ面ではストレスが溜まりやすいんだよね
自分のしたいことを阻止するカードが飛び交うのもゲームとして面白いかどうかは別の話や

2022/07/29(金) 14:10:37.60

>>741
ニューカペナの3/3/3トランプルのやつ
ペナルティない上に宝物まで出すとかリミテの破壊者だろあれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:10:43.71

黄金架と栄光をもたらすものってどっちが強いやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:10:46.66

>>296
そいつらはカード売るためにわざとぶっ壊れにした典型例やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:10:50.13

低速中速無制限でルールや禁止カードそれぞれ作った方がええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:10:51.59

シャドバやろうや！
おんjシャドバ部はいつでも歓迎や！wikiもどんどん編集していってクレメンス！

2022/07/29(金) 14:10:51.81

>>746
もう今までのデザインが今の形を作ってしまってるから今更ルール変えると何もテストされてない未完成のゴミにしかならないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:10:54.86

ラガバンとか何考えて刷ったのか聞いてみたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:11:07.44

>>767
前は良かったよ前は

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:11:13.26

>>762
ねちねちデッキ破壊バトルやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:11:35.80

ルーンテラは動きめっちゃサクサクなところはマジで評価できる

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:11:39.50

ヴァンガードとかスタン落ち二回で壊滅したやろ

2022/07/29(金) 14:11:48.55

>>778
グロブリは黄金架焼けないから黄金架

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:11:56.60

デュエプレやってるとテンポやUIの面ではシャドバってめちゃくちゃ優秀やったんやなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:11:57.36

>>247
あれ強さ的にどの世代なんや
初期剣闘には勝てるか？

2022/07/29(金) 14:11:58.77

シャドバは逆にデジタル発で紙も発売したけど
紙やってるやつはおるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:12:00.71

>>777
警戒も忘れないでな
ワイは構築で宝石泥棒に5マナペスで+1カウンターと飛行やら絆魂やらつけられて放浪皇構えたまま死んでいったで

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:12:01.82

>>782
リンクショック再びやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:12:08.25

クソバグまみれのハースストーンやろうや
ある意味おもろいで

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:12:08.78

ワイコレクター、低見の見物

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:12:11.61

>>783
義賊が強すぎて批判されたから1マナにして宝物が出るようにしたろの精神や

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:12:15.80

マスターデュエルってなんで今の環境をそのままペーストしたんかねえ
リンクスのように徐々にでよかったやろ
だからアクティブが1/10以下になったんだよ
昔の環境で闘いたかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:12:15.84

トピ主に書いてあるデッキてなんや？
クサイフレームとかオルターとかせいぜい1～2妨害やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:12:17.23

でもスタンダード時代ならワイは荒野の再生が一番嫌いだったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:12:20.00

>>788
まあ同じ環境にいたらそうなるか

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:12:23.41

>>778
グロブリはあれはあれでクッソ強いラクドスミッドに入れとるけど制圧力が半端じゃないしキキジキでコピーしたらggやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:12:47.34

シャドバってバランスごみじゃん
金めっちゃかかるしロリコンしかやってないだろあれ

2022/07/29(金) 14:12:58.42

>>789
シャドバはゲーム性以外は100点満点やから

2022/07/29(金) 14:13:01.37

>>795
転売ヤー「まいどありw」

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:02.20

>>777
あいつがコモンでオドリックがレアなのほんまおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:03.58

>>741
ウーロ
使い捨てのソーサリーより強いとか意味わかんなすぎたわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:14.51

デュエプレはデュエマ使ってあのざまなのヤバイやろ
もっとまともな会社が作ってたら何百倍も利益出てた

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:18.45

>>796
🤔

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:22.05

ローグ全盛期の頃最も嫌われたカード
https://i.imgur.com/4xkAZaD.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:25.66

>>797
アクティブが減ったのは運営の動きが遅すぎるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:27.74

デュエマって遊戯王に比べてアニメ漫画の販促コンテンツが弱すぎるんだよな
つーかここだけ遊戯王がダンチで強すぎた

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:28.46

https://i.imgur.com/f3zKAzO.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:30.48

萌え萌え坊主めくりのほうがマシになるとはな
相手のターンに動けるにしてもほどがあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:36.60

>>794
バトグラ好き
マーセナリーズ初日しかやってないけど嫌い
バトグラとマーセナリーズのおまけもっと嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:46.09

デッキ融合→ある
デッキシンクロ→ある

デッキエクシーズが来る日は近い

2022/07/29(金) 14:13:46.41

>>778
役割が違うからなあ
ワイは黄金架の拡張性っていうかお前そんな使い方もされんのかいってのが好きやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:55.13

言うて今遊戯王やってる奴なんてクソゲーなことはとっくの昔に分かってるからええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:02.03

>>801
パイオニアラクドスか
後手巻き返すカードとして強そうやなぁ
パイオニアのラクドス後手で強くないカード多くて尻込みしてたんやがグロブリええな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:11.82

遊戯王は好きなカードで楽しくカジュアルに遊ぶにはもってこいや
最近は忍者デッキ面白いわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:19.19

シャドバはバランスが悪いって言われてるけど最近はバランスはマシだけど効果が複雑になりすぎてやばいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:24.48

>>809
こいつ今でも結構強いんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:29.65

デュエマは自分で考えたファンデッキ組んでやるのが楽しかった
遊戯王はそういう遊び幅があんまり無いイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:32.01

>>815
十二獣とかそんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:34.27

>>773
アプリの評価見たことある？１万投稿あって5点満点中4.8やで？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:42.63

昔の人はこのカードのことを単に可愛いって思うだけやろうなぁ

https://i.imgur.com/2xIBHoH.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:51.32

>>807
周りでワイ以外にデュエプレやってる奴居ないわガキの頃はみんなでデュエマとか遊戯王とかやってたのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:15:08.46

遊戯王のリンク召喚とデュエマのGR召喚が同時期に登場した事実

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:15:12.12

先攻1ターンの制圧展開が決まるか否かで勝敗9割決するゲームやしクソゲーやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:15:18.56

ヴァイスシュバルツとかいうルールを誰も知らないTCG

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:15:31.73

デュエプレ本スレは新弾の発表があった時よりも、メンテ延長が発表された時が盛り上がる地獄みたいなスレや

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:15:37.81

>>820
カジュアルさが最大の武器やったろうに
何を勘違いしたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:15:41.35

最初はあんだけおもろかったルーンテラも今あんなんだしカードの追加ってほんまむずいんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:15:41.96

>>799
エンド発破もクソゲーやったけど個人的にはアドベンチャー系のデッキで願いのフェイ使ってメタ引っ張ってこられる方が不快やったわ

2022/07/29(金) 14:15:49.08

>>816
アネシエンジンの人が開発した黄金架の能力使い回しまくるデッキ好きだったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:03.81

マスターデュエルは新規開拓する気ないでしょ
全てがオンライン化してる現代で紙と同じ環境でオン対戦出来る環境整えようとしてるだけ
紙プレイヤーから絞れば良いと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:07.20

先行制圧しなくてテーマエースが強くてダイヤ帯でも戦えるテーマがあるんですよ
@イグニスターって言うんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:08.92

>>819
ワイはヒーローとルーンで楽しんでるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:11.66

>>829
ヴァイスはまだマシやぞ
ほんまに誰も知らんのはカオスや

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:19.61

>>832
具体的な事一切出てこない時点で何も知らなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:35.15

>>832
オレリオンソル出たあたりまでは結構勢いあったのに
相手ターンコンバットとかやり始めてから人めっちゃ減ったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:48.69

>>821
LOが割と強いもんな
イゼットにせよ上陸型のティムールにせよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:53.94

>>825
ラミィ定期

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:55.52

遊戯王でスタン導入してもあれが無いこれが無いで結局今のルールに人集まりそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:58.90

>>835
マスターデュエルから始めたけど紙でこんな複雑な効果だらけのゲーム出来る気せんわ
処理も訳分からん

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:04.82

デュエプレは死ぬほど重いしUIもカスだしテンポ悪いしデザイナーズが強すぎておもんないけど
そこ以外はすごく頑張ってると思う　大会とか

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:04.85

>>809
ローグは如何せん多過ぎた
しかもパーミとLOを高次元に両立させれるのは相手としては不快極まるよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:05.96

>>840
あの頃は配信も勢いあって良かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:09.02

グルラン欲しいなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:09.48

とりあえずmdとデュエプレはゴミ

2022/07/29(金) 14:17:21.31

>>827
リンク召喚って2017年やなかったか？
GRは確か2019年やったやろ
オーコやドラグーンが大暴れした年

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:25.00

「他のゲームも酷い！」とか「バランス良いTCGなんてない！」
とはいうけど程度の問題で言うとメジャーなTCGの中では遊戯王が頭一つ抜けて酷いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:32.93

墓地効果とか意味わからんわ、アンデッド系のテーマやったらありやけど墓地にいる事で効果発動とか分からん
墓地に送られた時やったらまだ理解できるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:36.04

遊戯王からルーンテラ試しにやってた向こうのランカーくっそ下手でブロンズランクですらぼこぼこにされて半泣きやったなｗ
まあ実力くそほど出るからなあルーンテラ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:47.11

あーあまだレスバできると思うのに居なくなっちゃった
もう少し続けたかったのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:18:05.35

>>835
プロデューサーが「ガチでやりたい人向けのゲーム」って言ってるのにシングル戦で規制もろくにしないから誰向けなのかすらわからなくなってるのが現実

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:18:05.90

黄金架対象に自分からスペル使いまくってワンパンするのほんますき生物使ったコンボやとヴァドロックコンボとか好きやったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:18:13.66

はっきり言ってマスターデュエルよりマッチ戦の紙のが環境良い
シングル戦なのにマッチ戦の紙の禁止制限をベースにしてるのもひどいわ
シングル戦なら抹殺墓穴なんて先行有利助長かーどなんて絶対禁止にすべきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:18:49.13

ルーンテラってサ終してなかったんだ
一生コンバット計算させられるのゲロ吐きそうですぐやめちゃったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:18:50.99

>>820
MTGみたいにキーワード能力増えててそれらがどれも一見で分からんから復帰見送ったわ