【悲報】識者「マナがない『遊戯王』はカードゲームとして破綻してる、ずっと俺のターンとか論外」

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 12:45:12.44

■遊戯王はマナがないから破綻しているのか

ではアニメやマンガではないカードゲームとしての遊戯王はどうなのか？
これは間違いなく破綻しているし終焉に向かっているというのが正直なところだ

単純にいえば、相手1ターン目に後攻プレイヤーが自分の場にモンスターを並べることすら可能であった
言ってる意味がわからないと思うが事実だ

先行プレイヤーの1ターン目なのに、なぜか後攻の側が手札のモンスターを次々に召喚し場を揃え、相手のカードをどんどん妨害してしまうデッキが存在した
マナ管理を要求するカードゲームにはまず絶対に起こり得ないことだ

先行1ターンでデッキを引き切ったり、相手の手札を全て0にするなど、遊戯王は本当になんでもありだ

アニメではモンスター同士の熱いバトルが楽しめるが、最近の遊戯王OCGではモンスター同士の戦闘がほとんどないことすら普通になっている
むしろ敵は制限時間であることも多い

あまりに1ターンでできることが多く、様々なカードを駆使するためか、遊戯王は高度なパズルゲームと呼ばれることがある
もはや対戦ゲームですらない
https://anond.hatelabo.jp/20220727011240

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:57:19.01

モダンはさっさとレガシー化するんや
デュアランとLEDとクレイドルと都がないレガシーでいいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:57:20.78

>>655
ダブマス1パック8000円はやりすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:57:27.19

いい加減特殊召喚の回数制限しろや

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:57:28.98

>>654
もう悪斬はあかんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:57:29.47

>>631
赤単数はいたけどティア1ではなかった記憶
1マナクリーチャー並べてトーブランでフィニッシュとかしてなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:57:49.26

最近までこのカードが使えたという事実🤪
https://i.imgur.com/JzRaGEz.png

2022/07/29(金) 13:57:51.30

>>655
けど好調で会社の売上も絶好調やからなあ
当分は止めんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:57:56.14

>>654
野心家とか帳簿裂きとか即対処しないとゲームが終わるクリーチャーが多いな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:57:58.35

ウィクロスはマナ制度あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:58:10.13

>>643
極論出すなバカとか言いつつ自分は極論出すのか…

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:58:17.89

>>655
企業として利益追求するのは悪いことじゃないだろ
どこかで儲け出してくれるからぶら下がって楽しめるわけなんだし
ゲーム性に直結するほど影響出るわけでないなら黙っといたほうがいいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:58:25.85

>>631
義賊もトーブランもエンバレスもデッキから追い出した初期オボシュとかいう化け物

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:58:28.98

今って0ターン目にミドラーシュとか出てくるんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:58:30.84

MTG以外のカドゲがリミテッドって遊び方軽視しすぎやないか？
MTGを基本つまらん言うとるワイみたいなのもリミテッドは認めるやつ多いやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:58:30.93

>>653
「最悪ゲームから徹底的に永遠に除去」でええやん！

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:58:35.26

そろそろ許してやってもええんちゃうか？

https://i.imgur.com/U0n8M98.jpeg

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:58:36.96

>>662
悪斬はまだ行けるやろ
低マナ域のカードは昔のはキツそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:58:39.16

MTG最大の敵、２マナスクリューを絶対回避出来るレン６と反復は最強って聞いてなるほどってなったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:59:00.25

>>656
パンクラトプスとどっちが上やろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:59:01.42

>>663
そら同じパックにオーコがいてぇ…
オーコがいなくなった後は猫がいてぇ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:59:23.37

デュエルマスターズ・プレイス

メンテだらけ
配布しょぼすぎ
ボルメ配ったせいでランクマがハンデスボルコンだらけ
ストーリーつまらない

これが流行らなかった理由

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:59:30.88

>>664
シンクロの救世主だったはずやのに環境の破壊者になってしまった哀れなカード

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:59:31.72

>>662
ちょっと前のスタンにいたけどほぼ活躍してなかったわ
コントロールのサイドにたまーにいた

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:59:36.53

逆にマナがあるからこそバランス崩壊するんちゃうか
そのマナ帯でやっちゃいけないことをやらせればもう崩壊やん
遊戯王は全員マナ０やしやっていいこと悪いことはマナありのゲームよりはわかりやすいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:59:37.94

>>664
そいつは功罪あるから惜しまれつつも火葬された
アナコンダとかいう嫌われ者とは違う、いいね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:59:39.55

ああサーチできる分クシャのがヤバいか…

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:59:42.66

やっぱり夏の帳が最強やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:59:51.19

>>677
立場ないレベルでこっちやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:59:55.98

マナ性はバランス取れてる論はガチで初期やっただけのエアプレイヤーやね
インフレで踏み倒しだらけになる現実をわかってない

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:00:19.04

デュエマのシールドって発想はおもろいと思う
シールドトリガーとか関係なく攻撃された方が実際逆転できるチャンスになるし
まあだから直前までシールド割らないで一気に焼却するコントロールが流行って腹立つ時代もあったが

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:00:20.99

>>676
なお反復で3枚めくって土地無しからの爆発

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:00:26.36

ネットでモダンの環境がとか言ってるやつの大半は大型大会の結果だけみて語ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:00:26.44

>>662
弱くはないがそこまでやなあ
実際前にスタンで再録された時もあまり活躍せんかったからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:00:35.28

これなに？池沼っち？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:00:54.66

WotC「中隊！霊気池！」
プレイヤー「あのさぁ…」

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:00:56.05

>>679
今のリンクスとデュエプレってどっちが上？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:01:13.50

>>672
リミテッド用だからつってゴミカードや同型再販で味薄めるの嫌いやったよ俺は

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:01:13.54

2マナ2ドローソーサリーです！反復より色拘束ゆるいです！🤗
お前らこいつも使ったれやワイは使ってるで
https://mtg-jp.com//img_sys/cardImages/VOW/542612/cardimage.png

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:01:23.72

遊戯王は転売ヤー寄ってくるな
滅びてしまえ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:01:41.89

じゃあダラダラマナゲーやっとけや

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:01:53.32

>>696
赤の2マナ速攻吸血鬼と組み合わせて使ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:01:57.69

最近のデュエマやばくて草
https://i.imgur.com/dtSICwe.jpg
https://i.imgur.com/ouDpy9i.jpg
https://i.imgur.com/mrnwcRu.jpg
https://i.imgur.com/IrXvCkP.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:02:06.48

池沼っち店長の新作
盛大に爆死した上に
給与未払いで委託先に訴えられて
そいつらに会社のやばい内情を暴露されたの笑える

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:02:09.60

>>664
でもこういうのシコシコ考えて回してニチャるのもカードゲームの醍醐味やからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:02:10.23

>>696
実際ポスト反復あるんやないかと思っとる青黒の耽溺とかも凄いわね

2022/07/29(金) 14:02:26.83

シャドバいいって言うけど逆転要素無いやん
シールドトリガーとかトラップカードみたいなん無いから相手ターン中は遊戯王以上の虚無やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:02:28.58

最近はワイのpipo君がよく動画投稿してくれて嬉しいわ
ワイはpipo君の動画でモダンを学んだからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:02:29.39

>>679
お？初イベント楽しみやなあ！

　ジ　ャ　マ　ー　団　

ボルコンに関してはその後シータミッドレンジ産まれてかなり良バランスだったんやがな…その頃にはもう人いなかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:02:34.09

誰でも簡単に強いカード使えるからぶっ壊れるんやろ
原作みたいにぶっこわれレアカードは世界に数枚だけしか存在しないみたいなのならバランスとれるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:02:57.61

>>689
3ターン目に唱えるからそんなことになるんや！
なお唱えざるを得ない状況の模様

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:03:20.45

>>667
エナという概念がある
ターン開始時に置く以外にも破壊されたモンスターが一度ここに置かれる
エナを墓地に送って呪文とかを唱えるコストを支払う

この性質上あえて相手を殴らないというプレイングもある
アニメのラスボスはずっとボッチだったせいで対人経験が無くてこのテクニックを失念していたせいで
主人公に戦況を狂わされるアホみたいなシーンがある

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:03:24.49

>>666
帳簿裂きはまだしも野心家はスタンやとマジで放置できんわな
2マナであんな簡単にカウンターばら撒くのやめてほしいわほんま

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:03:36.66

>>705
モダン奮闘記ほんますこ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:03:39.52

>>698
遊戯王のダラダラソリティアよりはマナゲーの方が早く終わるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:03:40.37

>>657
速いデッキが先手の2マリ2ランキープはそうせざるを得ないだけで普通はしないって具が揃っていればっていうのはだから構築段階でそう動けるようになっているからであってスクリューした時のリソースのやりくりとは関係ねーよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:03:49.57

mtgはマジで課金ゲーすぎやな　露骨に使えないレア多いし、
構築戦なんてほとんどレアのカードだけになるし
スタンダードをアリーナで遊ぶぐらいならええけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:03:50.17

識者ってなんだよ

2022/07/29(金) 14:03:55.98

>>705
あの人上手いよな
最近めっきり投稿減ったけどこなものも好き

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:03:59.76

遊戯王って箱買って少し寝かせるだけで値段上がるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:04:00.04

遊戯王は先攻1ターン目のプレイヤーが降参する神ゲーなんだが？
https://i.imgur.com/u5i0UTn.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:04:03.43

>>656
現役プレイヤーでも驚くやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:04:09.52

下環境でしか使えないセット発売したのに下環境でもオーバーパワーで禁止になるってガチでガイジだと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:04:12.84

今のデュエマとか見てると遊戯王って序盤のちまちまマナ貯めるパート削っただけなんだよな
やってることは大差ないっていう

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:04:22.98

>>668
>>550で動けるならそうだろうなって言ってんだが

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:04:39.82

>>376
もう濡れ衣ってカードがあるけど
このデュエル中同名カードを使用できない、かな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:04:46.39

ワイウルザ、嫌われてて泣く😭

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:04:53.91

>>656
サイバードラゴンが可愛く見えるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:05:00.38

>>656
なにこれ
ワイが小学生に考えた最強オリカより強いんだけど

2022/07/29(金) 14:05:14.03

>>679
クソ重いんじゃお前
重い上に演出過多でターン何度飛ばされたことか

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:05:26.01

>>722
URデルバーは最悪それで戦えるんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:05:27.53

>>656
小学生でも作らないやろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:05:30.69

主要テーマ全部把握しないと土俵に上がれないのはやってる奴凄いと思う
エンジョイ勢は続かんのは納得や

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:05:31.42

>>716
スモォォォルポックス！！
ﾃﾞﾃﾞﾄﾞﾝ
ﾃﾞﾃﾞﾄﾞﾝ
デデドン！

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:05:32.79

>>705
アレはいいよな
サイド入れ替えをどういう思考で行ってるかってのを見せるのはええとこやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:05:36.95

>>724
伝説語ってるだけで相手を殺す男きらい😡

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:05:41.54

>>688
無限ループ「盾を破ると逆転されるから一切触りません、一度ループ始まると相手は妨害する手段がありません。」

遊戯王なんかよりよっぽど糞だろデュエマ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:05:52.88

>>724
残当

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:05:53.54

>>724
関連カード出るたびに悪さしとるやんけ
残念でもないし当然

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:06:05.93

>>718
未開域かと思ったら違うのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:06:06.81

バトスピやれ
構築済みが大体強いから新規に優しいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:06:10.11

>>724
旧世代プレインズウォーカーはアホみたいな災害バラ撒きすぎやから残党

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:06:18.10

遊戯王は身内でファンデッキ対決するのが1番やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:06:27.89

お前らが「クリーチャーもここまで来たか…」と思ったカードはどれや？
ワイは鉄葉のチャンピオン

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:06:29.64

>>718
やっぱイシズティアラメンツって糞だわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:06:45.05

ゲート○ーラーって最近聞かんけどまだ続いてる？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:06:54.96

デュエマはモルトNEXT好き

2022/07/29(金) 14:06:55.29

>>724
残念でもないし当然

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:06:58.34

ルールでもっと展開制限出来ないの？
同名ターン1とかルールに組み込んでいいでしょうに何でテキスト直書きしてるの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:07:07.63

>>738
基本ルール一番ムズいやろアレ
Switchのゲームもやたら難易度高いし

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:07:08.23

強すぎるカードはともかく遊んでてつまらないカードはなんで生まれるのか分からん
お前のことだよ天啓

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:07:08.63

兄弟戦争でどんなキチガイかましてくれるんか大変楽しみです😏

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:07:14.08

>>741
黄金架はファッティの完成形やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:07:24.09

>>711
モダンのイメージやけど最近ちょくちょくやってるパイオニアもええで
赤黒ミッドレンジvs赤青ミッドレンジはゆかりザギャザリング屈指の名試合や

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:07:24.76

ゲートルーラーってどうなったん？
池沼が乗っ取ったのだけはしってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:07:50.84

>>746
デザインとして複数回使うの前提のカードあるから

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:08:02.31

TCGに共有するあれやけど情報の加速化でオリジナリティってか最適化早すぎて昔のようなカオス感がなくなったと思う

ドラフトやれって意味でもないけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:08:08.63

>>734
いうほどそういうことないな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:08:25.77

遊戯王は相手ターンに動けるからインフレしきった環境では有情説あるよな
デュエマとかエクストラウィンゲーになってるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:08:32.53

>>724
主人公が人体実験なり罪のない人間爆殺したりとか今やと許されんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:08:39.20

>>724
残念でもないし当然
今度の兄弟戦争で禁止されそうな強さのPWとして出てきそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:08:40.15

>>704
エロエロ坊主めくりandエロメンコやし
しかしだからこそカードゲームとしては異例なほど分かりやすくて手軽に遊べるから新規層を開拓出来て流行ったと言える