【悲報】識者「マナがない『遊戯王』はカードゲームとして破綻してる、ずっと俺のターンとか論外」

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 12:45:12.44

■遊戯王はマナがないから破綻しているのか

ではアニメやマンガではないカードゲームとしての遊戯王はどうなのか？
これは間違いなく破綻しているし終焉に向かっているというのが正直なところだ

単純にいえば、相手1ターン目に後攻プレイヤーが自分の場にモンスターを並べることすら可能であった
言ってる意味がわからないと思うが事実だ

先行プレイヤーの1ターン目なのに、なぜか後攻の側が手札のモンスターを次々に召喚し場を揃え、相手のカードをどんどん妨害してしまうデッキが存在した
マナ管理を要求するカードゲームにはまず絶対に起こり得ないことだ

先行1ターンでデッキを引き切ったり、相手の手札を全て0にするなど、遊戯王は本当になんでもありだ

アニメではモンスター同士の熱いバトルが楽しめるが、最近の遊戯王OCGではモンスター同士の戦闘がほとんどないことすら普通になっている
むしろ敵は制限時間であることも多い

あまりに1ターンでできることが多く、様々なカードを駆使するためか、遊戯王は高度なパズルゲームと呼ばれることがある
もはや対戦ゲームですらない
https://anond.hatelabo.jp/20220727011240

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 12:59:23.01

先行ドローします
強欲な壺発動します
天使の施し発動します
クリッターとウィッチ落とします
キャノンソルジャーと右足サーチします
キャノンソルジャー召喚します
遺言状発動します
キャノンソルジャー生贄にします
遺言状でクリッター特殊召喚します
死者蘇生でキャノンソルジャー特殊召喚します
キャノンソルジャーでクリッター生贄にします
左足サーチします
遺言状でクリッター特殊召喚します
キャノンソルジャーでクリッター生贄にします
右腕サーチします
遺言状でウィッチ特殊召喚します
キャノンソルジャーでウィッチ生贄にします
左腕サーチします
遺言状でウィッチ特殊召喚します
キャノンソルジャーでウィッチ生贄にします
エクゾサーチします
勝ち

これが一年目という事実

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 12:59:55.57

ローザ～危ないよお～

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:00:10.24

>>62
ポケカの破綻っぷりは終わってるわな
インフレ早すぎてソシャゲかよってなるわ
ゲーム性もマジでどのデッキもやること変わらんし
デッキの軸となる要素が少なすぎるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:00:11.04

というかDTCG含めカードゲームって環境終わってるのばっかじゃねえか

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:00:13.53

>>95
ワイもそれで再認識したわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:00:23.42

ライバルズ帰ってきてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:00:51.73

>>101
シャドバに面白さで負けるウンコやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:01:03.80

トランプゲームええぞ
破綻しないしお金かからんしプレイヤーが多くて世界大会ある

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:01:29.59

まともに再録できねーカードをメインで積まないと勝てないレギュレーションがあるMTGも大概よ
古いカードの自慢対決みたいなもん

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:01:32.63

>>101
いくら集金に困ったからって生成不可カード作るのはね…

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:01:49.72

>>99
その中でも遊戯王が一番終わってると思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:01:57.12

ギャザの影響唯一うけてないTCGって言ってる人いたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:01:57.28

指名者とかいうクソバカカード刷った奴マジで何も考えてないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:02:07.42

TCGは総じてクソや
インフレさせて環境変えさせて集金することしか考えてない

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:02:15.70

デッキ融合とか重ねてエクシーズとかリンクモンスターに重ねてエクシーズ召喚とか元々のルール破って強いカード出せるようにしたらそりゃインフレするだろ
マスターデュエルやったけどあんなクソゲーでesportsやりたいとか馬鹿じゃねぇの

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:02:27.14

>>91
ほんっとにいっちばんはじめはブルーアイズ出すだけのゲームでその次はバニラモンスターに装備つけて殴り合うってゲームやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:02:30.65

>>101
運が絡むのにテンポ悪いって最悪の作りやったな
サクサク数こなせるようにせんと

ゲーム性は可能性あったのにな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:02:32.18

ポケカは絵違いカードの値段がヤバイ
最近MTGも真似しだして焼き畑言われてるけど、その比じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:02:42.32

ヴァンガードでもやってろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:03:06.85

今のデジモンカード好きなんやけどデジタル化してくれや
紙のカード面倒なんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:03:06.81

>>111
そんなもん半年くらいで終わってんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:03:07.01

>>107
初期の漫画とかめちゃ影響受けてるけどなあ
まあゲーム性は漫画的面白さありきやから似せられへんが

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:03:12.64

マジックのリミテがtcgとしては至高だと思ってるけど構築も遊戯王もデュエマも好きやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:03:16.49

>>103
ブリッジは知ってないといけない事多すぎて諦めたわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:03:17.42

ほい、これが新弾なのに話題にもあがらないアチアチ・デュエマ・プレイスね

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:03:25.68

おいおい日本には本格スマホe-sportsことシャドウバースがあるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:03:30.21

ガチでカードゲームやりたいなら遊戯王はゴミ
でも身内で色んなデッキ持ちあって遊ぶ分には動きが多彩でなかなか楽しい

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:03:32.70

>>113
トレーディングカードのあるべき姿と言える

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:03:47.20

ペンデュラム召喚だけはまじで意味がわからない
あれ考えたやつ最高にアホやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:04:02.36

でもトランプ以外のカードゲーム全て遊戯王以下じゃん、超えてから語ってくれない？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:04:06.93

>>5
カードゲーム自体幼稚だろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:04:22.50

カードゲームどれも普通に店頭で買うのすら困難な奴ばっかりなのはいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:04:23.99

https://i.imgur.com/qU1qhN6.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:04:25.14

>>99
というか頻繁にアプデしていくゲームって両者全く同じ物を使う形式じゃないと環境破綻したって高確率で騒がれるのよな
まあカードゲームはインフレしないと売上に響くっていう部分があるから余計にやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:04:41.62

>>18
原作が進めば進むほど特殊カード、新システムが急に飛び出してきて、それに合わせてルール追加してきた作品に今さら何を

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:04:42.53

遊戯王は遊戯王であって他のカードゲームとは違うからな
環境がほぼ一強になることが多いけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:04:49.78

遊戯王がクソ！はまあわかるけどデュエマとかだって結構クソやろ
マナがあるかないかの話じゃねえよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:04:57.20

マナがルールとしてあるのに踏み倒しカードで環境めちゃくちゃにするMTGが1番ガイジなんだよなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:05:00.34

あんまり有名じゃないけど面白いスマホで出来るカードゲームってないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:05:33.50

>>103
トリックギアとかあれ流行ると思うか？
まあ区分で言えばボードゲームなんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:05:34.55

0マナ2ドローのカードとかいうどのゲームでも許されないカード

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:05:35.38

じゃあドミニオンが最強ってことで異論はないな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:05:38.19

>>25
中学生でも書ける文章引っ張ってきて何がしたいの？笑
誰も気づいてない新発見だと思っちゃった？笑

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:06:01.65

通常召喚は1ターンに1度がマナというかコストに当たる部分やったと思うんやがそれも形骸化しとるしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:06:05.28

>>137
ステロが強すぎる
ハトクラにしろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:06:33.06

>>136
ポケカは0マナ7ドローが許されてるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:06:50.02

MTG「マナコストの概念があるのにそれを無視してインフレさせます
↑
😳

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:07:06.56

>>141
アレ1ターンに1回までとか制約あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:07:18.23

遊戯王は昔は良かったのにとか言ってるやつのその昔よりも今のほうがマシという事実

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:07:45.29

>>10
マンガ王って言おうとしてミスってるのダサすぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:07:52.44

>>139
コストに当たる部分は手札やろ
ドロソだけは頑張って規制しようとしてる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:08:02.42

>>120
運営が環境変える気なさすぎやろ追加カードやナーフ含めていつまでライゾウ環境にのさばらせてんだ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:08:03.09

言うてカードゲームなんかもう戦略はある程度決まってて勝敗に絡むのはデッキのランダム性だけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:08:18.54

>>137
あれもデッキが毎回プレイヤー全員共通だからって無茶なバランスのカード無いか？
やっぱりブレイドロンド&ガンナガンがNo.1！

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:08:27.20

>>142
シャドバを煽ってた頃のMtG返して・・・

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:08:29.90

>>101
シャドバ全盛期に対抗したのアホ
今マルチプラットフォームで作ってれば覇権だったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:08:35.41

ポケカはポケカでポケモン倒した方がサイドカード引くのおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:08:52.47

>>32
これ何でデメリットないん？
違ったらシールド減らせよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:09:03.98

>>150
ゲェジすぎて紙買う気失せたわmtg

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:09:18.70

>>149
ガンナガンおもろい？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:09:24.09

まぁ人口が9割減だから遊戯王のクソさが知れ渡ってよかったんじゃない
コナミがまともにゲームも運営もできない無能ってよくわかったろ

2022/07/29(金) 13:09:24.06

今のシャドバはネクロ優遇を除けばTCGとしては大分マシな方や
マシになった事で人が減ったとも言えるが

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:09:38.92

アーティファクトの数だけ青マナ生みます🤔

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:09:55.66

>>113
普通に遊ぶ分には関係ないからそのほうがよくね？
高い金出さないと強いカード使えないほうがしんどい

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:09:59.62

ネット通販やデジタルカードが普及してデッキ組むのが楽になった
そうなると結局テンプレデッキで殴り合うだけなんよな
小中学生くらいの年齢であのカードほしいけど買えないなぁ～って思ってる頃が一番楽しいのでは

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:10:04.69

>>148
TCGは運とデッキ相性だけで9割以上占めてるとと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:10:09.45

マナがある？なら踏み倒しは強いからみんな買ってくれるな！

2022/07/29(金) 13:10:10.24

ラッシュはどうなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:10:15.59

>>5
知的障害持ってそうwあと臭そうw

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:10:17.81

>>144
どういうことや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:10:36.17

マナがあるゲームはバランスが取れてるとかいうのは頭がお花畑すぎると思うけどマナのないゲームで勅命やスキドレみたいなのを簡単に発動できるのは終わってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:10:38.30

mtgもスタン落ちなかったら容易にずっと俺のターンが起こるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:10:45.38

>>165
今は先行ワンキルできないから今のほうがマシなんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:11:18.49

>>168
できるけど…

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:11:18.71

デュエマも退化とかいう意味不明な裁定の踏み倒しでデカブツ出し放題なんだよなぁ...

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:11:24.94

>>164
もう消えたイッチを煽ってる君も知的障害がありそうに見えるで
っていうか君のほうが頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:11:25.41

ゲーム性と面白さは比例しないけど遊戯王はイカれすぎ
インフレ防止のリンクじゃなかったのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:11:28.66

>>168
できる定期

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:11:32.30

>>151
ライバルズのリリースってワンドリ期だからユーザー奪えたはずなのに
ライバルズのゲーム性もゴミすぎの中立ゲーで速攻人離れていったよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:11:42.76

>>168
それなんて読むん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:11:43.66

作者死んだが後何年この商売続けられるんやろ
集英社とコナミはずっと続けたいやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:11:53.62

>>160
あの頃の遊戯王が楽しかったって言ってるやつはまさにこれやな
基本的に小学生がワイワイやるには楽しいゲームなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:11:56.38

マスタールールでゲームスピード無理やり落として殴り合いさせてたのにそのデッキ全部規制してからスパイラル出してぶっ壊流れ好き
やりたいことがわからない

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:12:09.80

>>169
できるっていうのは環境入りするレベルの成功率ってことやけどできるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:12:30.91

>>179
後出しだっさ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:12:36.58

それでも流行ってきたのは所詮カードゲームって自分との対話みたいな競技だからやろ
ルールの公正性よりも気持ち良くオナニーできるかどうかが重要

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:12:46.85

>>168
後攻が何もできないようにdcgで2分くらいかかるソリティアします

言うほどか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:12:51.40

>>180
普通分かるやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:12:52.80

>>151
ん？君はバカか？
商売やしシャドバ全盛期に作ったから初期は売上が伸びたんやで？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:12:56.11

そこの記事にも書いてあるけどマナがないのは1要因にすぎない

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:12:58.00

コストあるゲームも強いカードは踏み倒すだけだからなやってる事は一緒

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:12:59.24

「こいつとこいつでおもろいこと出来るんちゃうか？」って思案してる時が一番楽しいよな
実戦はうんちや💩

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:13:02.69

ラッシュデュエルとかいうのは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:13:03.60

昔の環境でネット対戦しても全く面白くないのはリンクス初期で証明済やしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:13:07.32

感電！感電！アールンドの天啓！

なお

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:13:09.02

ポケカも魔法カード使うのにマナ要らんかったけど
今は魔法カード一ターンに一枚までとかになってるんやろ？
ノーコストで無制限に魔法を使える遊戯王はおかしいと言わざるを得ない

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:13:14.15

>>155
個人的にはおもろい
一部の組み合わせの強さが突出してるとは思うけどまぁそこまでって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:13:15.39

カズキングなんて普通に10年くらい関わってへんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:13:21.88

正直先行ワンキルも先行展開複数妨害も不快度は変わらんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:13:29.42

ソリティア待ちがめんどくさい　ソリティア終わるとこっちが何も出来ない盤面の完成や　

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 13:13:32.25

>>182
2分とか馬鹿にしすぎだろ
今は長いやつだと15分ぐらいかかるぞ