武田信玄49勝3敗←おおお　上杉謙信43勝2敗←おおおおお

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:38:47.57

織田信長49勝15敗←うーん

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:00:42.57

信長はむしろ負け方上手すぎて引くわ
戦国で強い強い言われながら地域から出られなかったやつの大半は負ける場面でアカン負け方してるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:01:00.47

>>70
謙信糞立地はないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:01:08.05

>>100
つよい
そして三好家の残念感

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:01:13.27

毛利元就なんかも強いやろ。

2022/07/31(日) 17:01:36.43

今川とかって信長のせいで死んだみたいな扱いやったけど戦績どうなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:01:37.86

>>134
ああいう逃げ足素早い系大名って希少種なんかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:01:41.89

>>47
信繁は上田合戦2分大阪冬の陣1分夏の陣1敗ちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:01:52.04

信玄「コツンコツン...(単打)」
信長「今川ドーン！尾張統一ドーン！美濃ドカーン！上洛伊勢ドーン！畿内制圧ドカーン！北陸一揆平定ドーン！武田滅亡ズバーン！本能寺チュドーン(ホームラン)」

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:01:53.94

ドラクエのパパス２５５勝１敗
本気でやれば勝てただろうに・・・・・・

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:02:32.44

>>138
義元の場合あんまり前線に出てない印象が強いな
特に雪斎が生きてる内は現場指揮全部任せてる感がある

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:02:36.17

>>134
浅井に裏切られてよう逃げ切れたわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:02:41.03

信玄は略奪王やからな
弱いところから徹底的に搾取する飢えた虎やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:02:42.15

豊臣秀頼は冬の陣は分け？負け？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:02:43.81

三好は義興が病気にならないか長慶があと5年長生きして義継の地盤固めてやるだけで盤石だったのに
呪いかよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:02:50.50

>>112
東北と近畿を結ぶ輸送ルートにいる

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:02:55.70

>>120
氏康「同盟するンゴ」
信玄「破るンゴ」
氏康「あいつのせいで娘が死に掛けたわ絶対に許さん」
↓
氏政「同盟するンゴ」
勝頼「破るンゴ」
氏政「あいつのせいで弟が死んだから絶対に許さん」

アホなんかこの親子

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:03:05.30

韓信「謀反起こすンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
↑
天下取れなかった理由

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:03:07.69

>>133
運もついてるのはあるな
1番苦戦した斎藤義龍があっさり逝ったのが大きすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:03:29.74

>>150
時に利あらず

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:03:31.70

>>100
惜しいとこはあったにせよ結局のところ地方統一すら出来んかった有象無象やからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:03:39.25

川中島はどういうカウントになってるん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:03:42.71

浅井は金ケ崎で信長取り逃がした時点でヤバいとは思わなかったんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:03:45.87

むしろ信長みたいに負け方が上手いやつの方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:03:47.21

>>70
謙信は立地も当たりやぞ
日本海側の貿易の拠点や

2022/07/31(日) 17:03:48.49

>>26
斎藤相手は負けが多い
義龍はようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:03:48.96

>>134
正味機内で負けても、基盤となる濃尾が盤石なので、最悪そっちに戻ればいいってのが強すぎた

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:03:49.28

朝倉宗滴とか勝率はやばいんじゃねぇか？
まあ相手雑魚とか一向宗とかそんなんばっかだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:03:50.68

>>150
タイミングが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:03:50.85

毛利元就の子供が毛利元就だったら天下取ってっから
3本+ホイダーが1本の親父に届いてねンだわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:04:00.78

川中島って武田の勝ちなんか？
有名な武将けっこう死んでるし実質負けみたいなもんやと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:04:07.66

>>146
淀殿「大砲こわーい(笑)」

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:04:23.02

勝率最低成績最高は劉邦だな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:04:23.09

>>147
そこらへんは天が信長に味方してたな
三好家が盤石なら相当苦労するわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:04:24.84

>>149
上杉が悪いよ上杉が

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:04:31.68

>>84
家族や親友が普通に殺しにくるとかやっぱカルトはクソや

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:04:32.56

そんなに負けてたんか
というか1敗で全てが終わる時代やと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:04:41.28

>>163
川中島なんてほとんど武田の方が被害被ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:04:43.90

>>160
一向宗って当時の日本最強集団やから宗滴はマジで化物や

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:04:45.02

>>162
毛利はその元就が「中央に関わるな地方で生きろ」って思想じゃなかったっけか

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:04:49.20

天下人は負け試合作るのが上手い印象やわ
優勝決定戦とかポストシーズンにバカ強な感じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:04:57.20

>>47
これに真田幸村入れる意味がわからない

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:05:10.55

>>156
アカンと思ったら浅井浅倉に土下座する割り切りぶりよ
なお

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:05:16.85

曹操が負けたのって董卓追いかけて失敗したのとエッチしてた時と赤壁の3回だけやっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:05:17.79

>>172
隆元早死、大友に敗北で諦めたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:05:40.31

孫武　７勝０敗
子胥　５勝０敗
夫差　３勝１敗

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:05:42.92

武田信玄とかいう狸に糞を漏らさせた功績でどんどん強大な大大名になっていく存在

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:05:45.40

信長と劉邦ってどっちが名将ポイント高いんだ
さすがに同期に項羽いた劉邦か？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:05:56.54

>>176
関中取りに行った時も実質負けやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:05:59.21

朝倉義景あいつやる気あんのか
いつものように畿内に出てきて
帰ろうとしたら追撃うけて滅亡とかアホやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:06:08.47

>>176
負けって程の負けでもないけど漢中のあたりで一応劉備に追っ払われてるんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:06:08.90

関東平野は守れないからな
後北条家は本質的に小田原の山賊
そう考えると徳川幕府は完全に武力放棄してた
といえるね

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:06:08.98

逃げ足の速さで劉邦に勝てる奴なんておらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:06:14.09

>>158
あーそうか美濃攻略はじめボロボロやったもんなそういや

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:06:14.09

>>162
元就は軍略、政略は化け物でも経済面じゃ結構失敗してるｊｙなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:06:18.76

>>134
三国志14の劉備みたいに脱兎スキル持ちなんやろうなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:06:19.70

>>122
あざなという仮名は好きなん自称してたけど
名前はイベントでもないといじれん感じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:06:53.33

>>160
本領近い一向宗相手に朝倉生き長らせた手腕凄いぞ下手な武家より一向宗方が強いからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:06:55.79

>>180
信長と比較するなら曹操じゃないんか
項羽とか全くタイプ違うやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:07:00.62

>>178
国力を考えると呉が楚をぶっ壊してるのほんとやばい

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:07:09.07

>>163
武田勝利判定してる奴なんているか？
戦い自体は上杉の勝ち良くて引き分けってとこやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:07:12.22

>>69
甲斐豪族連合のトップみたいな形態やしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:07:17.47

毛利は隆元が長生きするのが一番の重要事項やろ
あいつが山陰の経済握ってたわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:07:19.62

謙信全然領土取りに行かないから家臣ブチギレなかったんか？

2022/07/31(日) 17:07:23.74

>>143
なるほどね
まあ確かに優秀で信頼できる人いれば自分でなくてもええわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:07:28.37

信長って生涯でも尾張統一に大半の人生使ってるのに
創作物だとアッサリしすぎなんよな
もっとスポット当ててくれや

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:07:28.65

>>169
負け方によるやろ
長篠の戦いは最悪の負け方や

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:07:59.71

>>80
甲子園で勝てない明徳みたいなもんやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:08:20.63

中国だと楽毅も相当やばい

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:08:21.00

>>193
とはいえ戦後北信濃抑えたのは武田やし
人的被害も武田やけど領地取ったという意味では武田の勝ちとも言えるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:08:30.32

曹操の勝率も8割ぐらいよな
有名どころやと董卓と周瑜に負けとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:08:32.80

>>187
ゼロどころかマイナススタートであそこまで爆速で広げたからしゃーないやろ
隆元が生きてたら逆に天下取れ言ってたかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:08:49.55

>>187
石見銀山でウハウハやったのでは。

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:08:58.09

>>150
戦は天才なのに、政治のセンスが無い

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:09:03.72

三好長慶「天下人なのに知名度ないです」

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:09:05.62

ノッブはチャンスとみたら一気に畳み掛ける判断の速さがすごい

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:09:22.33

>>118
追放された信虎やっけ？も外交で武田のために動いとるし
出来レース説も割とあると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:09:22.88

>>171
別に大阪の本願寺の本体じゃないから北陸の一向宗とかほぼ食い詰めた農民だろうとは思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:09:29.33

>>196
そもそも自領が常にお家騒動と一向宗の危機に晒されてたから外征先で長居は出来んのや
いくら戦で勝とうが徒労よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:09:32.75

豊臣秀吉というか羽柴やけど
舐めて戦歴とか調べれば調べるほど異常だって気づくよな
当時の武将達とは一線を画した知能指数を感じるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:09:34.27

>>160
朝倉宗滴ってうつけの頃から信長が将来ヤバイかもって予言してたんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:09:34.60

>>150
相手が蕭何というキレ者の化け物だったのがね

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:09:44.52

謙信って謎戦争多すぎない？軍資金もよくもったし
当時の領主ならもっと野心あっていいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:09:58.58

>>207
松永久秀の方が有名になっちゃったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:10:00.20

>>182
義景にやる気あっても家臣にはないからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:10:12.80

>>150
さっさと三国鼎立しなかったのがね

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:10:40.75

>>202
上杉は信玄の信濃侵略に反発する形で来とるわけやしな
中越や上州なんかはある程度成果があったけど、信濃は・・・

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:10:47.52

>>17
小田氏治とかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:11:01.17

>>193
上杉は戦果はあったけど
北信勢力の失地回復という
戦略目標は達成しとらんからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:11:01.46

ノッブって割と派手に負けるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:11:04.38

信玄ってそんな勝ってたん？
村上辺りに結構負けてるイメージなんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:11:08.98

上杉は家臣の裏切り多すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:11:16.12

謙信の2敗ってどこや小田原と七尾攻め？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:11:16.18

一方現代の愛知の武将
中日竜々40勝50敗

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:11:20.99

日本の歴史上で一番のVやねん！かました家ってどれなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:11:23.42

っぱ秀吉が最強よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:11:23.73

>>215
謙信でよくわかんねえのが真面目に関東管領をやろうとするアホ当主に対して
無駄な戦争に付き合わされる部下たちが謀反を起こさなかったところ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:11:30.80

毛利は全然中央集権化できてないから大きくは動けんよ
戦国大名はトップダウンの君主制じゃなくて豪族連合的だけど毛利はその中でも豪族連合の色が強い

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:11:44.46

島津義弘とかいう言うほど鬼でもない奴

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:11:51.12

尼子経久も面白いわ
なんで西国出身はあんなに狡猾なんかね

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:11:56.33

>>99
ん？

武田信玄49勝3敗←おおお 上杉謙信43勝2敗←おおおおお

武田信玄49勝3敗←おおお　上杉謙信43勝2敗←おおおおお