武田信玄49勝3敗←おおお　上杉謙信43勝2敗←おおおおお

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:38:47.57

織田信長49勝15敗←うーん

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:46:24.17

上杉謙信は勝ってるのかもしれないけど上杉領は親の親の代からずっと減り続けてるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:46:28.54

ノッブの強みは無限にイニング食える経済力だから
なお酷使された明智選手

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:46:53.55

>>17
せやね
そもそもの国力や情勢の違いのほうが大きいし
質量共に弱小大名相手ならどんな無能でも大体勝てるやろし

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:46:57.61

>>26
最初は弱小大名で周りは敵だらけやから序盤がほとんどやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:46:58.97

3敗のうち村上さんいくつ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:47:20.24

>>34
パワハラモラハラはいけないってわかんだね

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:48:03.51

小田氏治「生き残ったら勝ちや」

2022/07/31(日) 16:48:04.48

まあ武田みたいに滅亡するよりはマシよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:48:06.31

大阪桐蔭甲子園69勝14敗

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:48:06.30

投資家も損切りできないと100勝1敗で無一文になるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:48:14.07

武田信玄って有能な武将多いのに何で天下取れなかったの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:48:23.28

国家間戦争して生涯無敗ってアレクサンドロス大王以外におるんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:48:38.12

武田勝頼は(信玄もだが)意味もなく北条裏切ったりしなきゃ滅びなかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:48:41.59

どう考えても秀吉最強だよな
未来知ってても農民から天下取れん

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:48:44.32

https://i.imgur.com/1I58guv.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:48:49.91

戦国武将で複数負けてる時点でカスや
一敗したら切腹しとけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:49:01.72

>>43
実際はそれほど優秀じゃなかった上に立地が超絶糞だから

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:49:14.87

>>32
引き分けやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:49:19.01

>>43
場所が悪すぎや
とっとと中央ぶち抜けば良かった

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:49:40.20

秀吉の攻城戦ってなんであんなチートなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:49:42.53

>>43
自分達がひたすら得できる同盟を結んでも勝手に破棄して全員敵に回して情勢めちゃくちゃにするから

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:49:49.32

>>31
お家騒動あつたからね

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:49:51.52

>>39
それな
滅びなきゃ意味ある

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:49:58.29

>>48
切腹や玉砕は逃げの道やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:50:00.77

>>8
項羽とか

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:50:03.00

>>43
土地悪いのと周りが強大名が多すぎたので動けない

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:50:14.70

徳川家康←💩

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:50:18.15

急速に拡大したから寄せ集め集団の織田系勢力がどうしても足並み揃わなくて敗戦エピソード多めになるからかませ扱いでかわいそ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:50:29.07

>>43
権限的にも有能というか有力なせいで信玄個人が強権を振るいにくかったのもあるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:50:40.95

>>17
信長とか劉邦はそっちやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:50:46.05

項羽と劉邦見るに、致命的な大負けさえしなきゃええねん

2022/07/31(日) 16:51:10.30

家康も結構負けてそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:51:11.09

>>58
京に上っていく時に信玄病死しなきゃ信長一強にはならなかったんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:51:21.08

戦審の白井です（半ギレ）

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:51:25.67

>>12
日本ならこれやな
海道一の弓取りまでのしあがったのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:51:53.69

>>10
あいつマジでなんなんだろうな
呂布とか比較になんねえレベルで鬼

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:52:02.01

武田家の当主とかいう罰ゲーム

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:52:15.79

実際信玄と謙信は立地糞ながらようやっとったやろ
結局土地ガチャだったんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:52:25.18

>>53
勝頼が苦労した原因よな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:52:29.82

白起もラリってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:52:32.41

大局を見ずに局地戦や小競り合いでいくら勝ってもね

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:52:45.55

>>56
海道一の弓取りは流石やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:52:59.02

龍造寺隆信なんかほとんど負けてない印象

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:53:15.01

義昭「どっちも役に立たん田舎に引きこもる井の中の蛙や」

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:53:21.46

>>75
たった一度の過ちがデカすぎた

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:53:22.31

徳川家康は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:53:30.56

>>65
どっちみち無理やったんちゃうか
あの頃にはもう信長でかくなりすぎた

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:53:33.03

長曽我部元親も秀吉にしか負けてない

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:53:35.97

warはどんなもんなん

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:53:41.16

勝率なんて意味ないやろ
むしろ負け判定されてる戦で損害出さんから敗戦も重ねられる
100勝しても1回大敗すればそのまま終わるかもしれんし
逆に100勝しても敵戦力を削いでないと意味ないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:53:49.34

王翦のメイウェザー感

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:53:49.88

一向一揆戦とかいう定期的に起こる罰ゲーム試合

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:53:58.86

MLBの勝敗と台湾リーグの勝敗比較するようなもん

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:53:59.07

やっぱ毛利よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:53:59.19

>>52
金

2022/07/31(日) 16:54:08.64

戦争もあるけどほとんどが戦闘やからね
生きれば勝ちよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:54:08.86

信長はともかく

あの勢力図から秀吉と家康が勝つのは凄いやろ
桶狭間の前にタイムスリップきて歴史の話しても誰にも信じてもらえなそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:54:10.47

正直討ち死にしなきゃ負けてもいいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:54:18.83

武将の名前ってなんでみんなカッコイイんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:54:29.45

>>70
謙信は天下統一は不可能ってだけで地方で興隆する分には神立地だろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:54:41.43

>>26
姉ヶ崎

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:54:42.10

>>52
人の心を操るのもうまいから話術で落とす

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:54:49.10

劉邦→72敗で天下統一

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:54:52.70

信玄そんな負けてないんやな
甲斐統一するときけっこうボコられてるイメージやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:55:00.18

北条←立地最強です、城めっちゃ固いです、同盟結んでます

これが天下統一できなかった理由

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:55:11.61

>>79
徳川を潰しきって東海道まで治めきれてたらワンチャンあった気がするんやけどそれでも無理け？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:55:15.51

>>14
2敗やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:55:40.91

こうしてみるとほかの大名がどれだけ過大評価なのかがわかる
https://i.imgur.com/8KOtzlQ.jpg
https://i.imgur.com/1NRi7HG.jpg
https://i.imgur.com/vphqsaH.jpg
https://i.imgur.com/zGn9LCv.jpg
https://i.imgur.com/4yJd5Kf.jpg
https://i.imgur.com/sHi41HD.jpg
https://i.imgur.com/aXfRANV.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:55:54.65

>>95
君主が優秀な囮という名采配

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:55:59.58

>>97
関東統一の時点で偉業だからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:56:11.93

>>96
甲斐統一はオヤジがやったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:56:25.01

劉邦の韓信蕭何張良って王長嶋野村揃えたみたいなもんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:56:30.15

>>98
どちらにしても信玄が長生きできんから抑えれないと思うわ
ただ信長が天下とるまでは確かに遠回りにはなるね

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:56:40.41

>>97
北方から定期的に謙信が遊びに来るから……

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:56:43.38

>>101
囮のくせに家臣から精兵を強奪する模様

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:56:47.21

>>97
当主が糞です

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:56:50.02

終

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:57:26.51

雑魚専っぽい勝率やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:57:29.86

>>97
信長死ぬまでは案外何も出来ていないアレな勢力だし

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:57:33.24

>>97
あの頃ってそんな立地最強なの？
城は固いけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:57:44.43

>>107
韓信「ある日寝ていたらいきなり君主が来て兵士全部奪われました」

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:57:48.14

>>100
っぱ織田家最強よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:57:52.57

黒田官兵衛は負けなし

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:58:02.13

>>37
上田原と砥石崩れで２つ
もう1敗は知らん

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:58:16.34

>>43
中央集権じゃないから
パッパがやろうとしたら追放されるぐらい武田はまとまりがない

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:58:25.65

信玄優秀だとは思うが一番大変なとこ親父にやらせてから追放して
とにかく目先の利益で同盟しては破棄してで負債作りまくって勝頼に押し付けて
信玄だけを見て評価するのはちょっと無理があるよな甲斐は

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:58:26.72

実は項羽は2敗してるし韓信は無敗
韓信の方が格上

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:58:33.70

武田家「同盟結ぶンゴ」北条家ら「おかのした」
数年後
武田家「嘘ンゴ破棄するンゴ」

やりたい放題でヘイト凄かったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:58:49.69

信長もでかくなるとそれまで友好関係だった相手を挑発して戦争に誘導するからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:59:09.85

>>91
名字には厳しいけど、名前は名乗り放題やしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:59:26.31

>>119
項羽が負けたのって章邯と最後だけか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:59:27.70

毛利「ここは『見』に徹するか…」

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:59:45.06

徳川家康の肛門投手364勝1敗

こんな日記つけてたらおもろいのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:59:50.05

焼き味噌は何敗や？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:59:52.33

負け１つ取っても負けたあとが大事やからな
負けてもまた体制立て直せばいい戦に負けるのと、負けたら全部終わる戦で負けるのとではわけが違う

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:59:55.01

>>120
北条さんって定期的に武田と同盟組んで裏切られてを繰り返すよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:00:03.04

>>119
将軍・元帥・司令官としては韓信や白起の方が上だな
ただ項羽は「お前史記じゃなくて三国志演義の人物だろ」って逸話が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:00:24.82

負け続けても天下は取れるンゴ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:00:31.40

>>126
あいつ真田に2敗してるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:00:32.49

>>100
長宗我部はようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:00:32.62

織田全国でみると裕福武家やけど近畿でみると六角、三好、今川に囲まれて弱小やからな
六角(浅野斎藤の勃興)と三好のお家騒動でメリットとデメリット譲受してデメリット今川倒せた事がでかかった

武田信玄49勝3敗←おおお 上杉謙信43勝2敗←おおおおお

武田信玄49勝3敗←おおお　上杉謙信43勝2敗←おおおおお