昭和おじさん「裏筋、間四軒、最終手出しのソバテンは危険」科学する麻雀世代「どれも危険じゃない」

2022/08/02(火) 12:27:04.22

麻雀AI(深層学習)「裏筋、間四軒、最終手出しのソバテンは危険」

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:28:27.21

科学する麻雀の作者なんか知らんけど壊れちゃったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:28:48.38

分からんときは一九字牌

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:29:00.72

初心者「危険とか知らんから切ります」
中級者「危険だから切りません」
上級者「危険だけど切ります」

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:29:38.11

実は科学してなかったのバレちゃったねえ

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:29:39.82

科学する麻雀って引きすぎだもの

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:30:26.10

ダマテンおじさん「ダマテンに振り込まないのは無理」

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:30:34.33

端っこ安全説

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:30:46.65

AIの話の根拠ってなに？純粋に最新理論知りたい

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:31:02.75

ダママンしてくれる女の子

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:31:34.82

>>9
根拠もなにもそういう形になること多数やん
統計的にそうですよってだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:31:50.78

安牌1枚持つンゴ→完全イーシャンテンサイコ～w→安牌1枚持つンゴ

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:32:35.29

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:32:43.83

>>11
AIが危険だと判断してるという事実の情報源を知りたいんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:32:53.43

ソバテンの危険さってわりと流行に左右される気がするけどどうなんや
完全イーシャンテンを目指すやつと隙あらば先切りするやつの割合次第というか

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:33:45.93

アカギのノイズ理論が意外と正しかったっての最近の研究では明らかになってきてるんだよね

2022/08/02(火) 12:33:59.59

>>4
最強プロ「ただ、いらない牌を切る」

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:34:06.84

神速の麻雀くらいで止まったまま雀荘で負けまくっとるんやけど最新の本でなんかおススメあるけ？手替わりを待つことに関するデータ見れるとええんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:34:19.45

こういう他競技のAIの学習の結果見るたびにAIが無い時代の囲碁将棋の研究精度の高さにビビるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:34:31.89

>>15
囲碁将棋みたいに全員AIでやり出したらわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:34:40.23

>>16
ノイズのような牌の判断方法はどうなっとるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:35:25.18

>>18
リーチして裏ドラ乗っける確率の方が高い

2022/08/02(火) 12:35:31.21

>>15
Suphxが先切りマンだから最近は若干そば店の危険度とか外側の安全度が変わってるかもな

数理研究会もKADOKAWAもデータ書籍化してくれないから推測でしか無いけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:35:48.09

>>15
ワイは手出し直近2順は避けとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:35:48.97

>>18
雀荘で主流の赤集めゲーはもうゲームとして別物やし対応しとる本なんて出とらんと思う

2022/08/02(火) 12:37:01.52

>>19
ナベ「1960年代の相矢倉の棋譜を見るとAIと本当に変わらない、強いて言えば端歩を突かないことくらい」

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:37:20.44

ランダムに切るわけやないし、後まで残ってる牌≒必要だった牌なんやしそら危険ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:37:43.99

>>22
即リー時代から打点時代に移行したと思ってたんやが今はまた即リーなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:37:45.44

>>26
将棋AIの序盤は過去の棋譜を参考にしてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:37:49.71

麻雀AI「山読みは基本的に無意味、見えてない枚数が多い待ちが一番強い」

これが一番衝撃受けたわ
しかもトッププロの多井も似たようなこと言い出したし

2022/08/02(火) 12:38:14.91

>>25
赤なしのデータ本欲しいわ、連盟のWRCルールが一番楽しいってコバゴーも寿人も言ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:38:40.25

>>28
打点を意識するから即リーなんやろ
打点意識ってのは安易に鳴きに逃げないってことや

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:38:49.98

麻雀はメタ読みが必要やろ
今は結構先切りする人増えたからソバテンはあんま危険じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:38:50.55

>>29
もう自己対戦だけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:39:29.94

多面張でリーチツモあとは流れで

これが一番いいよ
降りたければ降りろツモるだけの精神

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:39:53.61

>>28
即リーの方が期待打点が高いから即リーしてるだけやぞ
即リーか手役かっていったほうがええんちゃう

2022/08/02(火) 12:40:06.36

>>28
456のシャンポンとか4連系2つ残りの嵌張待ちなら手替わりが優勢だって爆打時代は出てた

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:40:12.72

牌効率が全然分からんガイジなんやけど牌効率ってどうやって勉強したらええんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:40:20.10

>>13
これは科学する麻雀側寄りの根拠じゃん
深層学習AIの根拠は？

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:40:54.20

赤が5に3枚＋一発裏に祝儀でももう赤集めゲームなんかな
1枚5000点相当やからタン赤ツモったら実質17000やけど😲

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:41:32.88

>>38
ウザクの緑本を読めばええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:42:44.36

対子場←これ実際あるん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:43:03.57

>>30
寿人理論最強ってことでええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:43:05.93

神速って当時はああいう打ち方するやつが少なかったから有効だっただけだよな
要するにメタが回ってる

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:43:16.03

とつげき東北って今何やっとるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:43:26.95

将棋や囲碁の究極手順っていつ発見されんの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/02(火) 12:43:38.83

>>32
そっかあ
現代の鳴き判断の勉強でなんかオススメある？