過大評価されてる戦国武将wwww

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 11:26:50.85

長野業正やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 13:59:44.56

>>780
ヤマト王権は九州とか近畿説が有力やけど、出雲大社とか古墳の多さとかから山陰の説も実はあるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 13:59:55.09

>>785
九州北部まで流れたという破局噴火のやつか

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:00:33.61

>>776
メチャクチャ暖かくなって
人口増えたのと東北でも人が住める環境になったんや

それが奈良時代になってやや寒くなって
稲が伝来したらやっぱり西の方が暖かくて稲育つわって帰って行ったんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:00:39.10

長慶と弾正の関係好き

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:01:52.73

政宗は相馬家を落とせなかったのは政宗が弱いのか相馬が強いのか…

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:01:59.31

>>765
その後がこれや北前航路のおかげよな
https://diamond.jp/mwimgs/e/d/-/img_ed75b97fd5f9a6e3d1489d0ba9c98b9e148790.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:02:16.49

>>790
俺が言いたいのは改元を根拠に三好長慶>織田信長とするのはおかしいという話や
どう考えても勢力図的に信長のが上だろ
それを改元１つでひっくり返すのは無理がある

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:02:26.67

本多忠勝

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:02:55.04

>>796
晴宗の時代からオラついてる相馬が強い

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:02:59.51

本多忠勝は名前がかっこよすぎるからセーフや

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:03:13.37

武田家
山猿風情があんな強いわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:03:27.04

>>199
マグマ大使いたのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:04:01.06

>>5
お前絶対このレス見てスレ建てたろ
これ書いたのワイだからな

武田信玄49勝3敗←おおお　上杉謙信43勝2敗←おおおおお
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1659253127/

426 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 17:32:24.15 ID:Ycfb23lu0
>> 323
ワイ地元民だから長野業正についてけっこう調べたんやけど
例の有名な逸話は関八州古戦録っていう江戸時代の軍記物ソースで同時代の資料には記録がない創作なんやで
信玄が上州に進出したのは業正が死んだ後の出来事だから実は交戦したことすらないんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:05:12.05

>>776
やっぱ調べてみるもんだなGoogle

いろんな要因はあるけど
弥生時代に入って水田稲作が始まったのが大きく米作りやすい西日本に人移ったらしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:07:03.89

>>797
へえー　鹿児島こんな多かったの
今とぜんぜん違うな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:07:56.95

>>783
上杉謙信の関東遠征一覧
永禄3年11月～永禄4年4月
永禄4年12月～永禄5年2月
永禄5年12月～永禄6年4月
永禄6年12月～永禄7年3月
永禄7年9月～永禄8年4月
永禄8年12月～永禄9年2月
永禄10年4月～永禄10年8月

武将「雪が多くて軍事訓練できません！」
農民「雪が多くて農業ができません！」
謙信「よっしゃ！暇つぶしに関東行くか！」

ってテンションじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:08:15.38

革新以来ののぶやぼやけどおつやの方とかおって草生えたわ
猛牛チンポに完堕ちしてノッブ裏切っただけの糞まんさんやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:08:55.06

三河武士って基本的にキチガイだよな
あれまとめ上げた家康やべーやろ地味に

2022/08/04(木) 14:09:01.57

>>775
三男は伊勢の神戸に送られたし、次男が北畠に送られたけど畠山は関係ないで
普通に信長の畿内侵攻軍に下ってる

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:09:37.13

まぁでも戦国武将ではないけど藩で日の目をあまり見ないのは
松前藩と鳥取藩やろか

松前藩がカムチャッカ半島まで領有してたとか
鳥取藩の12代藩主の慶徳が慶喜の兄とかいう大河ドラマ向きの人間だったとか
知らん人多いんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:10:06.74

>>790
信長も天正に改元してるやん
なんやその長慶と秀吉だけとかいう意味のない嘘は

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:10:15.85

上杉謙信とかいう領地拡大欲皆無おじさん
そのくせ戦争大好きだし諸国だから助けてくださいって言われるからウキウキで戦争するせいで家臣に裏切られる模様

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:10:17.93

>>798
成した結果を語るのに勢力図だけで語るほうが無理あるやろ
三好長慶と信長では根本の目指す地点が違ってきてるんだから共通点になるであろう天下第一等の大名・武将って面での到達点で比較するしかない

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:10:52.07

>>809
過大評価軍団やしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:11:25.81

>>814
調べなら信長も天正に改元してる

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:11:51.78

日本史楽しく学び直したいんやがええ方法ないか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:11:55.53

>>796
相馬は軍事はまぁ強い

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:12:00.59

>>813
関東管領やから名誉回復して領土奪還することしか考えてないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:12:26.87

>>815
能力面は高いと思うで
ただ人格がマジで野蛮人やわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:12:39.28

>>1
逆に過小評価されてる戦国武将
豊臣秀長

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:13:14.32

>>781
前の会社の亡くなった社長の息子に今の会社の内部情報流しますとかやってたらそらクビになるやろ
それを2回も許すとかノッブは甘い言われてもしゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:13:38.48

そういえば関東管領なのになんで新潟いるの？上杉のおっさん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:14:43.93

明智光秀さんとかいう思ったより戦下手だし慕われてないけど何故かノッブ軍団のNo.2にいる奴
朝廷とのパイプ役って偉大だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:14:46.05

>>823
元々長尾さんで関東から逃げてきた上杉の養子に入っただけじゃなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:15:04.51

>>807
うーんこの蛮族

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:15:05.26

>>810
なんか勘違いしてたわサンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:15:40.38

島津は泗川が伝説すぎるから仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:15:50.62

三河武士も家康自身が指揮しないと内紛して負けてばっかやし我が強すぎるわ
逆にこいつらまとめてた家康のヤバさが分かる

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:15:53.76

>>823
そもそも長尾家出身で領地失って逃げてきた上杉憲政から関東管領と上杉の名前貰っただけだから

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:16:08.38

三好長慶が過小評価されてるのは事実やわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:16:12.55

>>811
松前藩はシャクシャインの乱があるから業績を大っぴらに取り上げにくいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:16:14.40

なんG民は信長の野望で大友宗麟とか龍造寺とかで遊んだりしないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:17:20.70

>>824
秀吉と光秀は金ヶ崎の功績がかなりでかいはずや

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:17:41.39

三河武士の中でもとびっきりのキチガイの本多(参謀)が最終的に徳川の右腕ポジになってるの草生える
こいつ一揆で徹底的に家康に抗ってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:17:43.07

>>833
やる　秋月や姉小路　津軽や大宝寺やマイナーどころでもやる

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:17:51.00

>>832
まぁそれはなぁ・・・

ただ最近のロシアウクライナ戦争で
ロシア負ければ樺太全土とカムチャッカ半島まで貰えるかも、と言っている人が一部いるのを見て
恐らく失地回復という意味で
それを未だに望む人も少数ながらいるんだな、とかは思った

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:17:58.44

上杉謙信も武田信玄も戦の事しか頭にないだろあいつら
謙信は後継者指名しないし、信玄は信玄の代には戦争しすぎてもう金無くなってたし

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:18:38.26

>>813
領土拡大欲皆無？畠山はなんだったん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:18:42.45

立花宗茂よりも道雪や紹運らへんの方が有能なんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:19:16.92

悪久なんであんなに嫌われてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:19:26.14

>>829
最終的に水野が家康方に付いたからね
本能寺の時刈谷で殺されるルートもあったわけだし

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:20:23.81

>>837
まあそんなのは冗談かガチの変な右翼かやろ
俺も樺太全土もらえたら石油手に入るなぐらいは思わんでもないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:20:51.96

当時って半農の足軽どうやって訓練してたんや？
槍兵の集団突撃なんか訓練せな絶対出来んやろ、戦が無くても訓練で召集されたりしてたんやろか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:21:09.32

またゲームか

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:21:43.93

島津義弘(戦強いです、政治上手いです、人望厚いです、茶道もできます)
これでなんで義久のナンバー2止まりだったんや
ワイが義弘の家臣だったら義弘こそナンバー1とか言うのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:21:59.09

島津は明から九州ひいては日本を守った英雄や
中国の歴史書では「鬼石曼子」として恐れられてる

内輪でごちゃごちゃしてた他の武将とは格が違う

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:22:24.47

>>837
そんなとんでもないガイジの話されても全く意味わからんで

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:22:24.83

直江兼続って競合ドラ1だった割に成績パッとしなかったタイプだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:22:41.95

>>846
次男やからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:22:46.07

switchの新生買おうと思うんだけどPCに比べてやっぱりやり辛いとかあるの？
あと評判良い大志pk創造pkと比べても全然見劣らないレベル？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:22:52.62

>>844
ワイ幕末の農兵自身ニキ、普通に訓練はしとる
戦国は知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:22:54.58

前田慶次

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:23:00.98

>>843
石油は確かに欲しいなｗ

>>846
派閥とかもあるやろうし
あとは単純に政治が上手くて頭がいいからナンバー２なんちゃうのか

神輿になりたくないやろ
頭がよければなおさら

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:23:07.68

>>831
細川食っただけだけどな六角や畠山に勝てなかった時点で

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:23:29.84

のぶやぼをやっててよく知らない武将をあれこれ調べたりするのが好きだったりする
蛎崎は面白かったな　逆さ水松とか怖え

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:23:38.49

>>840
道雪つよつよ
大内毛利もボコッてるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:23:59.23

北条綱成ってどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:24:07.65

>>846
ナンバー2だからこそあそこまで好き放題出来たのはある

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:24:39.82

真田幸村やろ、昌幸の方が武将として優秀やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:24:54.41

>>854
大将というのは神輿なのか？
義弘が大将として戦もやって政治もやってとかしたらあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:25:04.28

前田利家でしょ
常に強い方に味方しただけのカス

勝家を裏切り保身の為に行動を起こさず家康を放置して豊臣が滅ぼされるのを黙認したクズ
尻舐めの上手さを評価してるなら過大ではないな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:25:39.23

北条氏は治世が有能過ぎた
兵が満たされてギラギラしてないから糞弱なんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:25:47.77

九州征伐でフルボッコにされてこいつらいくらなんでも弱すぎ今までの敵の中で一番よえーわとまで煽られた島津さん
正直島津最強て明治後薩摩のプロパガンダじゃねーかと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:26:54.13

>>844
当時の農民は落ち武者狩りやってる蛮族やぞ
しょっちゅう戦に狩り出されてるし太鼓何回叩いたら突撃とかそういう簡単なやり方や

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:27:16.50

>>9
ホモセで槍を褒められロリ婚でお前らから羨ましがられ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:27:25.41

ワイガチで平将門の子孫なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:27:46.40

幸村や慶次郎みたいにほとんど創作上の人物がマスコット化されるのは分かるけど伊達や直江が聖人化されるのはやだ

あと前田利家はもっと軽蔑されていい

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:28:11.83

>>857
肖像画に眼力ありすぎる
これは雷切りますわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:28:13.99

>>17
奥州に追い払われた挙げ句政宗の嫌がらせに悩まされた晩年よ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:28:19.26

>>447
そんなところでまで日本ショボイをやらなくていいから‥　
当時の日本は動員兵力練度鉄砲保有数更に鉄砲の構造も欧州より遥かに上だからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:28:38.67

本多正信も家康の策士扱いに終わってたが本当なら本多が大将として家康を部下にしてたほうがよかったんじゃないか？
俺が一番頭がいいんだから皆俺に従えって組織のほうが強いだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:28:47.70

過大評価というか甲斐宗運は有能じゃなくてキチガイだと思います

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:28:57.87

>>439
そんなところでまで日本ショボイをやらなくていいから‥　
当時の日本は動員兵力練度鉄砲保有数更に鉄砲の構造も欧州より遥かに上だからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:29:20.24

>>447
すまん間違えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:29:25.21

>>866
まあロリコンはノッブにはキレられたけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:29:36.19

伊達て聖人化されとるか？
大抵態度デカイ自惚れ野心家やろ
直江は知らん

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:29:48.94

家大きくして残すのが武士としての本懐なら前田利家ほど有能なやつもおらんで
生まれは武士とはいえ到底大名と呼ばれるような生まれではないわけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:29:51.44

>>872
ガイジしかおらんところでそんなこと言うたら
うるせーボコッってやられて終わりや

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:30:12.70

>>879
三河武士がガイジだってのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:30:38.89

>>54
これ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:30:40.18

>>878
前田家はそれなりの豪族やったで
まあ没落しかけとったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:30:43.22

>>872
俺が頭いいんだから俺に従え組織は今で言うなればホリエモンのやり方
ナンバー2の方が頭よくて大将が俺はそこまで頭回らんからお前に全て任せたわしたのがHONDAの本田

どっちの会社が世界で通用してるか
それが答えや

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:31:12.88

>>880
その点は疑いようないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:31:55.29

>>880
三河武士はほとんどガイジやろ
人格者とされる成瀬ですらめんどくさい感じの逸話残ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:32:11.29

当時の日本て歩いてみたいけどよくわからん野武士とかまじで怖いんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:32:43.99

>>876
ホモ達コロコロは許されんわよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:32:58.27

伊達政宗とか言う戦国史上最大のコミュ力ファッションモンスター

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:33:23.73

>>88
クソ狭領土で北条とやりあった里見義堯

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:34:16.06

三河武士って隙あらば当主のクビすげ替えようと思ってるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:34:47.21

>>883
部下丸投げはリーダーとしていいのか？
全部自分でやってこそリーダーだろ