西川遥輝.227(309-70) 7本 34打点 OPS.719 UZR12.2 WAR2.9←これ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:28:39.25

どう評価する？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:56:22.85

主観よりマシというデータを出せないから主観よりマシという主観でしか無い

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:56:36.18

楽天って毎年warで遊んでるイメージ
デルタと提携してるのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:56:54.56

同じ能力でもセンターとレフトで起用した場合WARに差が出るよな
起用法に依存してる指標
ある意味同チームの他選手のWARを吸い取ってると言えるかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:56:59.37

deltaの計算がおかしいと言うなら今までのもの全ても参考にならないという議論になりますよ
そうなってくると今までの選手の守備評価も全て無となりますねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:57:06.97

野球って双六要素あるんやから出塁率高い選手が評価高くなるのは当たり前

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:57:12.31

イチローのwarが妙に高いカラクリがばれてきたな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:57:36.98

>>146
これは主観でしかないわな
客観っぽく見せてるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:57:42.88

>>174
お前の世界ってdeltaしか判断基準無いんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:57:44.95

>>146
守備の負担を元にポジション補正かけてるわけじゃないし
今まではセカンドの方がショートより打てなかっただけだよ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:58:08.55

坂本のショートUZRでよくスレ立ってたけどあれも
全てデタラメな評価だったんですね

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:58:47.03

>>146
えっお前アホなん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:58:56.40

>>173
そりゃそうよ
能力の指標じゃなくて貢献度の指標やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:59:10.02

そういえばUZRにも球場補正をつけたら坂本選手のショートは凡よりちょっとマシくらいの評価になるらしいですねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:59:17.83

村上も7月は敬遠されまくってWAR稼いだけど
チームの勝ちには結びつかんわね

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:59:19.37

後から守備位置補正変えて過去のwar変更してるdeltaの計算なんて信用できねえよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:59:26.03

データなんだから参考になるという根拠をデータで示せばええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:00:09.88

西川のUZRはあくまで二桁補殺がベースなわけでポジションとか守備がうまいとかは別の話だぞ
どっちかというと走塁死したほうを馬鹿にした発言

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:00:20.12

>>180
同年同ポジの守備の上手さを見るならある程度は使える
それでもバイトの算定や守備機会やシフトや内野フライやらでブレることは多々あるが

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:00:43.77

12球団チームUZR 8.10時点

36.5　ソフトバンク
33.9　西武
13.4　楽天
8.5　ヤクルト
6.0　日本ハム
0.7　ロッテ
-3.8　阪神
-7.6　中日
-10.7　広島
-20.4　巨人
-21.7　オリックス
-34.9　DeNA

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:00:45.16

何かUZRとWARありきで坂本勇人が持ち上げられてたけど
参考にならないので大したことない選手になりますね
中島と同レベルということか

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:01:02.64

年俸8500万ならいいんやない
実態は4月だけの選手をレギュラー扱いで起用してたらそら弱いやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:01:50.67

数字にしてるから客観的ってわけでもないからな
そんなん言い出したら昔の江川の印象値ですら客観になる

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:01:52.45

>>189
チームの順位にあんま関係無いやろこれ実際

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:01:58.52

12球団チームDER 8.10時点

.729　ソフトバンク
.720　西武
.717　楽天
.710　中日
.709　阪神
.704　DeNA
.698　オリックス
.697　日本ハム
.696　巨人
.696　ヤクルト
.694　広島
.692　ロッテ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:02:13.90

末尾aでidコロコロしてるdelta社員おって草

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:02:16.70

>>189
あれ？DeNAだいぶ良くなったな
-40行ってなかったか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:02:24.89

>>179
あれ明確に算出方法変えとらんかったか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:02:35.99

>>193
防御率には影響しとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:02:48.55

deltaって中継見てUZR付けてるからシフトに対応出来ないこと多々あるでしょ
テレビが毎回毎回丁寧にシフトしてる所映すわけじゃ無いし

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:03:36.44

ハムっていて見てもシフトしてるからサンプル数クソ少なそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:04:34.81

UZRって参考にならないのか
そういえば球場補正つけたら坂本のショート守備が大したことないのバレてたもんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:05:53.68

>>194
ロッテ…

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:08:24.90

山田がWAR稼ぎまくるからかセカンドの補正値がゴリゴリ下がってったって話マジなんかな
マジなら他ポジションと代替可能うんぬんにこだわり過ぎて本質と少しズレてるのは間違いないとは思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:08:39.84

ハムで守備下手扱いだったのなんやったん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:08:50.16

残念ながら重要なのはWARではなく順位です

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:09:42.59

UZRって言っても球場によって難しさが全然違うもんな
マツダと東京ドームの難易度が全然違くて補正値つけられてたけどあれ見たら坂本は大したことなかったのがバレてたな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 10:09:55.45

UZRと守備補正無視してもwRC+優秀なんやからそらプラス評価になるやろ
UZRの問題じゃないで