太田「今のスポーツ選手の活躍見ると昭和のスパルタ指導って本当に無駄だったんだなって思う」

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 14:35:58.21

たしかに

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:54:23.97

水飲むのあかんとかほんまクソな指導やったな
ガチで意味ないからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:54:24.12

黒田の学生時代にドン引きするアメリカの記者

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:54:28.61

>>299
そしてそれを繰り返すことによってより自虐的になりエスカレートするんやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:55:00.54

どの世界でもトップアスリートは俗に言うスパルタトレーニングしてないか？
それが部活中は水飲むなみたいな意味のない厳しさやなくて科学的根拠がある厳しい追い込み方をしとるってだけで
辛さで比べるからトップアスリートのスパルタの方がキツイまであるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:55:10.17

>>300
老害指導者を指導するシステムって作れないんやろか？
めちゃくちゃ反発されそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:55:30.45

よく考えたら昔は水飲まなくても耐えられるレベルの練習しかしてないってことやもんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:55:47.08

>>288
サッカーのユースチームだと膝のレントゲン撮ってどのくらいまで背が伸びるか予測つくから、GKはそれで弾かれるんやと

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:56:27.98

こればっかりは情報社会の恩恵受けてると思う
球速とか顕著やけどトレーニングやら理論の確立以上に実際に出せるものって事実で「ワンチャンワイも行けるのでは？」ってのが一番大事やったりするし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:56:33.76

まあわかるけど、スポーツだけに限らんわ
日本人がこんだけ働いてても生産性が低い理由やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:56:37.78

>>306
効率よくサボる能力を鍛えていた

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:56:49.17

高校は全体的に改善傾向にあるけど大学はまだ残ってる所多いと思う特に関東の大学

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:57:06.17

最近はミスしても怒られないし試合に出続けられるから楽でいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:57:28.82

落合「今の野球はレベル低い」
イチロー「今の野球は考えてない」

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:57:31.48

今の異常気象と比べると昔の夏なんて冷夏みたいなもんやし水飲むなって言いたくなるのもわからんでもない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:57:44.32

日本は仕事でもスポーツでも無駄なことに十分時間をかけるアホ民族やからな。昭和生まれが全滅したら日本はもっと良くなる

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:57:46.31

ウサギ飛びとか腰痛める要素しかないのほんま草

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:58:11.62

>>295
最近の若い子は平均身長下がってきてるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:58:39.89

昔の部活の筋トレなんてサボりに行ってたようなもんだしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:58:55.16

>>312
まぁ子供の数少ないからね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:59:07.08

>>288
中国か韓国がそんな感じじゃなかったか？
日本以上に楽しむ概念なくて篩にかけまくって伸びてこない奴は切り捨ててエリート軍団作る的な

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:59:15.56

そもそもうさぎ跳びって金田や稲尾の時代はねえはずなんだよ
昭和と言っても40～60年代（平成含む）くらいじゃねえのか
うさぎ跳びって
よく知らねえけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 15:59:57.44

肩冷やすからプール禁止ってとーちゃんに聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:01:41.18

「水飲むな」って元は軍隊で衛生的な理由から言われていた指導を形だけ見た連中がスポーツにも適用させたってなんjで見たけど実際どうなんや
運動の前に水を飲みすぎるのはアカンってのは事実やけど多分そんな理由ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:02:20.24

科学の進歩でしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:02:49.30

水禁止は練習中に水飲むとばてるって理由だっけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:03:50.24

>>321
うさぎ飛びは80年代前半には否定されてる
スクールウォーズでもう山下真司がうさぎ飛びやるなって言ってるから

なおやった模様

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:03:53.98

遠巻きだから極論に逃げるんだろうけど、そりゃ良し悪しはあるよｗ
度合いはともかく未だに高校野球だって軍隊の真似みたいな所あるしｗ

2022/08/15(月) 16:04:39.56

PL学園出身者「トイレ行くふりして便所の水飲んだり、わざとフライをエラーして草に隠した水飲んでた｣

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:04:56.56

「水を飲むと体力が落ちる」という似非化学が何故か信じられてたんや
これは一応理由があって
汗かいたときに水だけガブガブ飲むと体内のイオンバランスが崩れて体調が悪くなるんや
だから正解は「水を飲むな」ではなく「スポドリを飲め」なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:05:22.50

どの太田やねん
大田泰示は巨人でぶっ壊されたけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:05:31.96

水飲んだぐらいでバテる根性なし　とはならなかったのが不思議

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:06:55.53

バレーやってたがキツかったわ相手チームで普通にビンタする監督もいたし
掛け持ちでやってた陸上はのんびりだったから結果も出たわスパルタは上手くなりたいより憎しみが強くなる

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:06:56.94

意味のない暴力だよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:07:06.45

どの太田だよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:07:43.12

PLって教義ではやたら暴力の否定を強調してるのに学園のあのざまはなんやったんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:08:15.31

年代特定されそうやが理不尽な指導よりダウンスイング信仰が一番嫌だった

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:08:29.18

>>332
ワイは野球やってたけど対戦校の監督が選手に暴言やビンタしてて
それを見たうちの監督がそういうの良くないですって文句つけに行ったんや
そんでめちゃくちゃ不穏な空気になったのは覚えてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:09:02.95

>>304
そら効率よく体痛めつけられるようになっただけで
上がった効率分練習量減らしたら変わらんからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:09:09.30

積み重ねモノは言い様

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:09:18.08

野球のスパルタは崇めといて、ワタミらのブラック企業は叩いてるのが笑える

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:09:18.59

才能に欠ける人が成り上がるには今も昔もスパルタしかないと思うけどね

あと才能がある人は誰にやらされるでもなく勝手に自分自身でスパルタになるだけで

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:09:32.40

食生活による体系の変化も大きいやろ
結局はフィジガルやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:09:46.67

>>337
それもすごいなええ監督やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:10:44.24

とりあえず小学校や中学校のチームでスパルタ指導してる馬鹿は消えていい
スポーツなんて大半の人間にとっては楽しむことの方が大事や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:10:44.97

>>337
井之頭五郎かな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:11:14.30

>>343
ちな試合は負けた

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:11:53.66

元ネタのスパルタだと負傷した兵士はそのまま殺処分されてたらしいけど人口もそんなに多くない時代によくそんなんで天下取れてたなって思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:12:17.20

>>336
ワイ22歳がレベルスイング信仰だったからお前30くらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:12:59.32

元ネタのスパルタは古代オリンピックでは糞雑魚という事実

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:13:29.84

ワイが陸上長距離やってた時は暴力も暴言もそんなに気にならんかった
それより間違ったトレーニングを強制されることのほうが百倍苦痛やった
死ぬほど頑張った未来が弱体化した自分というのが分かってたから鬱になりかけたわ
従わなければ退部ってのと天秤にかけて結局退部したけど
勉強しない指導者は害悪や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:14:17.48

スパルタがあかん＝量の練習を批判する奴が多すぎる
量は必要やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:14:21.15

スパルタがあかん＝量の練習を批判する奴が多すぎる
量は必要やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:14:35.08

でも大阪桐蔭産よりPL産のほうがプロで実績あるよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:14:57.88

水飲むな←そもそもこれ流行らせたのは誰やねん
旧日本軍とかいやそれよりもっと前の戦国時代とかからある風潮なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:15:16.15

今はYouTubeでプロ野球やメジャーの練習が分かるからな
馬鹿なスパルタ練習だと子供ついてこんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:15:22.76

高校球児から坊主頭が少数派になるのはいつなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:15:51.98

スパルタの時代がないとスパルタの悪い側面を知れなかったら良いところもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:15:54.12

>>356
既に少ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:16:12.90

>>356
名門校のOB会が死に絶えたら

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:16:18.59

>>38
ロのベンチに女がいてあれ誰や？っていろんなやつが質問してきて、メンタルトレーナーみたいなレス見たわ
あれそんなに有用なんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:17:07.14

>>358
少なくないやろ
昔よりは減ってるけど今でも坊主頭が多数派や

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:17:14.58

>>348
正解や
ついでに単打信仰もあって頭中日ドラゴンズだった

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:17:38.16

おいおいそれじゃあ大敗して懲罰ランさせてるマンチェスターユナイテッドが馬鹿みたいじゃないですか

まるで部活！？マンＵ選手たちが懲罰ランニング合計14キロ　テンハグ監督が開幕２連敗に激怒
https://news.yahoo.co.jp/articles/347c5b6cef2bcf87c05000893ddad094ec8f09f7

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:17:48.24

お互いに極限状態で戦って最後にモノを言うのは100%精神力

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:17:54.91

さすが大活躍の太田椋や言うことが違う

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:17:56.74

論語のこれにつきるわ
子曰く、これを知る者はこれを好む者に如かず。これを好む者はこれを楽しむ者に如かず
楽しむことが最強

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:18:31.90

>>347
少数精鋭のが団結しやすいんやろな
まあ長期間持たなかったけどな
勝ったせいで格差が生まれて崩壊したし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:18:58.88

>>363
マガトの弟子かなんかか？w

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:19:08.69

現代って無駄や失敗を極端に恐れるし拒否したがるけど無駄も失敗も成功に必要な労力なんだけどなしてそんなにカットしたがるかね
とりあえずやってみりゃいいのにってこと嫌がる人がものすごく多い

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:19:13.52

>>319
ミクロ的には少子化万歳やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:19:25.17

去年コロナでろく練習できんかったけど
部員の球速や他パフォーマンス計ったら逆にあがってた記事あったな
まさに象徴的

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:20:00.39

>>371
これは肩を休められたってことなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:20:15.69

効率のいい練習を十分な量やるのが最適解ってはっきりわかんだね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:20:42.90

これがチームスポーツにも適応されるんやろか
選手と指導者の立場ではまた違うかもしれんが
https://i.imgur.com/eq4VEVw.jpg
https://i.imgur.com/seNFEj2.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:21:52.52

>>372
たぶん今まで半分惰性になってた練習ができなくなって
メニューが再構築できたからじゃないかなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:22:00.02

>>369
趣味の部分でも
まずレビュー気にする人多いよな

ちょい前に問題になったファスト映画とかも
ハズレ引きたくない感じがまず先に出てるからやろし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:22:16.21

>>372
集団練習やなくて個人練習中心にやってたって話やろ
全体練習やとどうしても待ち時間発生するし個人単位だともうやる必要ない練習もやったりするし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:23:00.36

>>374
脳筋がこんな難しい話を理解して適用出来るようになるのはあと40年後くらいやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:23:45.39

学生スポーツの監督って
同じチーム長期間やってる人多いけど
いつ監督は勉強してるんだろうって思う部分はあるな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:23:54.64

コロナで休部日増えたら逆に球速伸びたとかいう記事なかった？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:24:59.54

韓国はソンフンミンで日本は久保こんなん許されるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:25:12.18

でもスパルタ受けたやつに聞きたいけど正直あの経験って今になるとめっちゃ大事な経験に感じない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:25:13.69

>>374
こういうのって大半がどこから引っ張ってきたんだよって都合のいい数字だしねぇ
汚い言葉の吐いてプレイした方がパフォーマンスが向上するって記事もみたことあるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:25:35.07

>>366
イチロー「プロに入って野球が楽しいと思ったことはない」

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:26:11.72

>>383
個人競技ならそうなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:26:29.94

>>383
それは味方に対してではないと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:26:31.43

>>376
映画なんか特におまう

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:27:06.51

>>383
なんの根拠もない感覚だけど
指導者や先輩が立場の弱い選手に暴言吐くと萎縮してパフォーマンス落ちる（緊張してミスも多くなる）
逆に対戦相手を舐め腐って暴言吐くのはマナー最悪だけどパフォーマンスは上がる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:27:06.79

>>382
それは生き残れてトラウマにならなかった人間側だからちゃう？
逆側は嫌な経験でしかないからね

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:27:22.26

>>272
少なくとも俺は言えるよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:27:52.34

根性とメンタルって同じやと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:28:08.92

少年野球は昭和脳の指導者だらけでまともな保護者はまず入れんわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:28:09.14

どんなジャンルでもヌルい環境じゃ育たないんだよ
タイタンからロクな若手が出てこないの見ればわかるやろと

ソニーみたいな過酷なことやってるやつらのが強いんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:28:24.63

>>376
映画ファンなんか特に思うんやが
見る前から映画評論家の意見読んでそれを参考にして見る見ないとか決める傾向あるかなあ
エンタメなのに自分がどう思うか？がないというか

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:28:35.00

練習中の水禁止だの私生活での菓子やジュース禁止だのやってたってガチなん？ガイジすぎでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:28:48.42

>>385
>>386
いやいやどっちもなんか根拠ないからあてになんねーって思ったの

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:29:18.50

>>369
時代的にひとつの失敗でチャンスがなくなりやすくやったから仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:29:19.56

スパルタって言うてもなあ
それでも世界狙うなら科学的なトレーニングでも鬼練習は必要やと思うで
才能だけじゃ無理

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:29:32.36

昭和のガイジが非科学的な手法一通りやってくれたからそれが間違いやと分かったってのはあるわな
当時しごかれてた奴らは可哀想やけど反面教師としては受け継がれてる

**それでも動く名無し** · 2022/08/15(月) 16:30:13.64

でも先輩の世話ばっかでまともに練習できなかったPL出身の選手がプロで活躍しまくってるしある程度の精神論は必要なんやろな
甲子園でも全く緊張しなかったってOBが言うてたし