同点9回裏無死3塁の場面での申告敬遠満塁策←これほんまに正しいか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 00:58:37.14

なんか満塁策のがピンチ拡げてねぇか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:37:47.36

>>176
ロッテも4割くらいあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:38:19.19

清水は心の準備出来てたんかな
申告敬遠だとあっという間やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:39:08.50

>>179
三塁まで行かれた時点でまともな頭してりゃ満塁策準備できてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:39:13.18

土田なんかに打たれてる時点で敬遠してなくてもどっちにしろ負けてたやろ昨日は

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:39:36.71

後続打者のことを考慮してたとは思うが敬遠は1人までだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:39:50.32

1アウトならともかくノーアウトやとな
無駄に四球許されない状況つくった気がする
そうなると狙い球絞りやすいし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:39:59.87

正しいかどうかは置いといてとりあえず間違いではない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:40:06.36

満塁柵取ったら平田岡林を抑えなあかんと考えるとなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:40:06.49

>>171
三ツ俣は微妙に勝負強いイメージがあるからイヤかも
ヤクルトもサヨナラ打たれたことあるし
後藤とは勝負したい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:40:09.25

塁埋めちゃうと2アウト取った後の差がありそうな気が済んだよな
そこはもう押し出しリスクだけがただ乗っかって来る場面だし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:40:37.26

外野の肩にもよるから一概には言えんが満塁策にして負けたなら後悔はなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:40:52.88

こういうシチュエーションに一番上手く対応出来る監督は誰や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:40:56.71

>>182
1人敬遠した時点で走って23塁作られて結局満塁策せざるを得なくなるやろ
やるなら敬遠無しや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:40:57.88

後藤勝負→アウト貰って満塁策+内野5人

これやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:41:04.31

>>183
いうてワンバンする球投げれんし同じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:41:11.59

そんな状況になる抑えが投げてる時点で負け確

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:41:12.67

明らかに敬遠が有利（２死で次が投手とか）以外は敬遠するくらいなら四球上等でボール球中心の攻めすればいいと思うんだけど

中途半端なことするならキャッチャー立ち上がる（今なら申告敬遠）って考え方は
本筋じゃなくて逆張りの意見だよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:41:18.10

土田に打たれるんやから何したって結果は同じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:41:20.57

昨日の大野が自責0という事実

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:41:30.35

つか土田で終わったからないがしろやけど9番の代打＋岡林と勝負するんなら
どう考えても駿太三ツ俣土田勝負の方がよくね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:41:32.34

>>177
全体的な統計やと単純に打たれて満塁の場面も多いやろうから場面毎に考えんとってのはあるんちゃうか
満塁にするって結局力のない投手が投げてる事も多いやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:41:55.80

>>196
これマジ？自分でやらかしてたのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:42:27.93

弱打者を舐めすぎや
徹すれば当てるくらいはできがちってもんよ
それに四球なんて出る時はそもそもどうしようもないから

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:42:31.47

>>196
前のレビーラのことがあったから帳尻とはいえ自分で草野球やった後にピッチャーの小川に綺麗に打たれて自責0はうんちだと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:42:58.65

押し出し怖い言うてもどのみち失点は避けられんから一か八かフォースアウトになる満塁策取るわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:43:01.53

高松の足考えたら少し弾んだり正面逸れたらセーフになるだろうし塁埋めるしかないんでね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:43:25.44

てかわざわざ満塁にしてフォースアウトで守りやすくしてるのに内野が前進してヒットゾーン広げてるの意味分からな過ぎない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:43:29.71

>>199
投手大野は投げた瞬間から野手大野になるから野手大野がエラーで返したランナー2人とエラーで出したランナー1人分は自責が付かんという謎ルール

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:43:56.21

>>194
ボール球になる変化球投げようとして少し指に引っかかって暴投サヨナラが見える

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:44:01.31

>>195
土田に打たれた言うても満塁策後の何がなんでもホームでアウトとる前進守備で空いたとこに転がった感じやからなぁ
全てが裏目った

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:44:15.89

>>204
じゃあ定位置で守ってサヨナラ食らえば？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:44:20.93

少なくとも満塁ならスクイズはやりにくくなるしな
それだけでもバッテリーは打者勝負に集中しやすくなるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:44:21.72

>>198
満塁って多くは四死球が絡んでるやろうから、確かにそのシチュエーション作ってる時点で押し並べて投手の力量が低いかもな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:44:35.45

同じシチュエーションで立浪に3塁打打たれて次がウッズ福留なら連続敬遠するやろ？
結局バッター次第や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:44:35.88

>>205
はえーほんま謎やね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:45:11.14

敬遠なしのパターンの考えの人はもれなく後藤でアウト取れる前提の話してて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:45:12.44

>>204
ボテボテゴロをホームで刺せな意味ないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:45:15.96

>>126
これ見たら愚策やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:45:22.36

満塁策取れば中日の8,9番打者相手だったから今日のヤクルトの判断は間違ってなかったと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:45:38.92

1点取られたら負けって考えたら
ホームをフォースプレーにできて併殺も可能な満塁の方がいいか

ノーアウト3塁じゃホームをフォースプレーにできんし併殺も取れんしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:45:44.93

>>211
そのあとアレックス井上谷繁やから
どっちにしろ負けてそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:45:53.47

もし土田じゃなくて高橋周、京田やったら？

結果どうなったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:45:59.30

>>212
エラーしなきゃ打ち取ったというのは事実やし
投球能力を表す数字としてはそれ自体は正しい
まぁ釈然としないのも確かやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:46:14.41

>>219
ポップフライ
三振
こうやろうなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:46:18.72

昔に実際無死三塁で二者連続敬遠した結果
https://i.imgur.com/13dyTX0.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:46:52.83

バッター駿太三叉土田やぞ
気合い入れて投げたら三者三振で終わってたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:46:55.33

駿太なら高めのストレート投げとけば空三しそうな感じもあるよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:47:02.40

>>213
7割三振取れると思うわ内野ゴロゴーじゃなかったら9割抑えられる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:47:14.12

せめて1アウトからやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:47:27.50

>>206
４球投げる間の暴投＜＜＜四球になるまでにアウト取れるラッキー

こう思うんだが。無理なスクイズ敢行してくれて、空振り走者飛び出しアウトするかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:47:34.29

正直満塁策とった時点で内野5人シフトくらいやらんと中途半端やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:48:13.52

木下がバンテリンのクソフェンスに阻まれた3塁打打った時点で実質勝負アリだからな…
そう叩くこともないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:48:29.99

>>222
一緒や！歩かせても

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:48:39.09

ビシエドやったらサードゴロゲッツーやったやろな
めぐり合わせやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:48:51.33

レビーラはまだわかるんだよな
そっからは勝負しないと
本塁で殺せりゃあとは前守りゃいいし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:49:01.26

投手がノーコンだったらやりたくない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:49:05.68

>>211
ウッズは意外とチャンスに弱くて三振も多いから
俺が相手監督なら勝負する
無死三塁をゼロに抑えるなんてほぼムリゲー
同じ凡打でも三振率の高い打者とは勝負したくなる
ドメさんはもちろん歩かせる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:49:21.51

>>232
レビーラはもう下ろされてたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:49:38.85

>>194
それで失投して打たれたら馬鹿としか言いようがないし
中途半端に欲かくとそれこそ取りに行きたくなる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:49:45.62

連続敬遠の満塁策は投手がしょぼいときにはやるべきだと思うが清水でしょ？
信頼してるんなら勝負勝負がベストじゃないのか
もしくは駿太打ち取って三ツ俣敬遠ならまだわかる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:50:26.51

もう後藤さんが打ち取られる前提で話進められてて草生える

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:51:32.59

>>228
たしかに
なんならもっと内野に置いても良かったかも

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:52:16.38

打ち取ったのにタッチプレーでセーフはやりきれないし満塁策でダメなら仕方ないと割り切った方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:52:16.92

なんかここでもこれだけ意見が割れるってことはほぼシチュエーション関係なしに投手打者のパワーバランスだけで決めても良い気がしてきたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:52:17.37

一死三塁から2人申告敬遠でサヨナラ満塁ホームラン打たれた奴だっておるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:52:18.68

>>227
空振りとれるかもしれないボール球ってストライクギリギリのボールやろ？
パワプロやないんやからそんなギリギリに投げ続けられんぞ
ミスって甘いコースに投げるリスクがデカ過ぎるし、そのリスクが無いレベルのボール球は打者が振らん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:52:43.48

土田は中日らしくない性格だな強気で
こういうのは中日ファンは慣れてないし嫌いそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:53:07.80

>>243
でも駿太なら？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:53:17.75

ピッチャーやってるほうからすると満塁のほうが投げやすいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:53:22.90

>>241
ワイもそれだわ
高津含めて塁埋めることばかり考えてるけど打者で決めろじゃないのか
仮に駿太に打たれるんならその後何やっても打たれるだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:53:28.52

>>227
そんなバレバレの攻め方してスクイズ決行するのは金本くらいや
普通に四球2つにしかならんし無駄にリスク増やすだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:53:49.81

>>236
「四球になっても良い」という圧倒的有利な状況で、相手が勝手に転んでくれれば儲けものという打席を捨てて
塁が埋まって四球が許されない状況で必死になってストライクゾーン勝負してるのは普通に考えて不合理

ちなみに昔見た松坂が高３の時の甲子園のPL戦かなにかでは
敬遠するのにアウトローのボール球４球投げてたのが印象的だったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:54:31.14

打者の能力＞アウトとりやすさ＞押し出しのリスク
重要度はこんなイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:54:51.68

>>244
若い京田にしか見えない
暴走がないのがありがたい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:54:56.06

>>244
高橋宏斗と岡林と土田は今の中日ファンの大好物やぞ
3人ともクソ生意気やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:55:01.01

>>238
草

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:55:10.36

>>245
流石にストライク取られるまでは待つんやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:55:17.66

下手に強打者だと打球が強いからゲッツーになるという風潮

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:56:12.64

>>247
一点取られたらお終いでサードランナー高松やぞ？
内野ゴロでも微妙なら満塁策やろ
清水なら押し出しの心配そこまでないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:56:21.97

相手が2割切る打者なら有効やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:56:27.19

実際プロのピッチャーが押し出しするリスクはかなり低いし満塁ならスクイズも難しいから相手の選択肢が限定的になるのはデカい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:56:43.71

1アウト取ってからはおかしくない？
外野フライでサヨナラでしょ？
でゴロだったら併殺取れないんでしょ？
1死までしか取れない
次の打者も外野フライでサヨナラ

それなら初めから満塁にしてフォースプレー&併殺取れる状況作るべきじゃね？
2アウト取れば外野フライでサヨナラはない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:56:55.27

>>255
阪神巨人戦でなんかそんなのあったような

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:57:24.92

>>258
プロの投手が押し出しするリスクは低い

ほんとお？ちな猫

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:57:32.33

どっちに転んでも結果論
満塁策ならうまく行けば監督が賞賛されるけど、そのまま行けば選手の力量っぽく見える

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:57:38.62

>>243
振らないなら敬遠と同じことになるだけ

というか打たれてもかまわない。有利な状況で勝負ができるって話だから
勝負の結果撃たれることはあり得るし、思考停止で申告敬遠１択ってのはわからんってこと

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:57:57.09

プロのピッチャーはサヨナラ押し出しはしないという風潮

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:58:05.47

やっぱり人間なんだし制球いいピッチャーでも満塁は力む気がする

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:58:20.69

チームによる
ビシエドさえ避けてりゃOKとか松本近藤さえ避けてればOKとかあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:59:43.93

一死一、三塁三塁ランナー帰ればサヨナラの場面で
ライナー打ったら一塁ランナーの重信が飛び出しててチェンジになったのは草生えた

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:59:51.89

オリックススレが駿太敬遠で沸いてたの草
代打MMの時の中日ファンこんな感じやったんかな
https://i.imgur.com/TVd7N95.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:59:59.24

阿部がスリーベース打って次がビシエド木下なら敬遠一択やったろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:00:21.37

>>256
つか2アウトで岡林に回るのがそもそも駄策やろ
これが駿太三ツ俣土田平田京田なら多少は余地あるが

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:00:54.45

打ち取ったのにランナー帰るのが嫌なのは分かる
でも駿太がバットに当てることが果たしてできるのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:01:40.36

>>268
MMさんはセリーグにおる頃でも金本ラミレス由伸に敬遠されまくってたから不思議じゃないぞ
うっかり敬遠賞になりかけてた年もあったし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:02:06.16

>>267
走塁のポカだとこの古木の意味分からん飛び出しが何度見ても草生えるわ
https://youtu.be/9SANoq0qfJs

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:02:30.97

9回の満塁の状態で3アウト取る方がきつい
失敗するよう仕向けてるようなもん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:02:41.09

結果別に悪くない球うまく打たれて負けたんやからしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:02:41.28

>>249
敬遠はする側に不都合があるから行われるって事忘れてないか？
今回で言うとボール球引っ掛けてボテボテでも終わるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:02:42.56

>>267
阪神中日戦でブラゼルもそれをやってるんだよなぁ・・・
もっともアウトというのが完全な誤審で
抗議したらブラゼル退場で野手枯渇、投手の西村が外野守備に就くおまけつき
誤審→退場をやらかしたのは眞鍋