選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082
選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
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1それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:02:42.84ID:pVY643oo0230それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:40:54.87ID:TFKti29e0 >>195
ドラフトでMLBに倣えって連呼しとる層なんてかぶれとる割に上っ面にしか関心あらへん奴ばっかやからな
ドラフトでMLBに倣えって連呼しとる層なんてかぶれとる割に上っ面にしか関心あらへん奴ばっかやからな
231それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:40:56.11ID:srIvrv8q0 NBAみたいに全体NO.1がほぼ当たるとかじゃないし、正直NPBのドラフトとかどうでもいいよな
232それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:41:29.52ID:ebs50o1w0 人気っていう面だと移籍が少ないほうがプラスだろうね
チームの顔みたいな選手が出ていく観客動員も少ないやろ?
チームの顔みたいな選手が出ていく観客動員も少ないやろ?
2022/08/20(土) 23:41:42.30ID:1Oc2fEBR0
234それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:41:43.67ID:6OJGPGhZ0 なんでメジャーみたいにFAで出てくやつトレードせんの?
これくらいやってくれよ
これくらいやってくれよ
235それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:41:56.09ID:jJwCwLSi0 ドラ1ぐらいは好きにさせてやってもええやろって思うから完全ウェーバーは嫌やな
それ以降はしたほうがいいと思う
それ以降はしたほうがいいと思う
236それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:42:14.23ID:CdsoI5kg0 どうせポスティングするんやし海外FAと国内FA同じ年に取得してよくないか?
237それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:42:28.49ID:7wZWVOmq0 結局MLBのドラ1がくじ引きに移行する話って最終的にはどうなったんやっけ
238それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:42:30.60ID:rGYzYV0w0 戦力の均衡化とか言うなら中日みたいなクソやる気ない集団に罰則設けろよ
チーム総年俸額を何億以上にするとかしてくれ
チーム総年俸額を何億以上にするとかしてくれ
239それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:42:41.24ID:0nQEKZa10 金満だから戦力均衡してないとかないだろ
実際巨人5位だしFA入団断られることも増えてるしwww
実際巨人5位だしFA入団断られることも増えてるしwww
240それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:42:55.98ID:RFk+tlVC0 >>238
まずあの球団は木下に5000万払うのが先や
まずあの球団は木下に5000万払うのが先や
241それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:43:00.11ID:i9LT20zn0 >>236
ポスティングさせたいんやからダメやろ
ポスティングさせたいんやからダメやろ
242それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:43:01.54ID:SV0ma+/Ma243それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:43:07.08ID:uMkoBOOl0 >>238
サラリーキャップで上限と下限を決めたらいいんよ
サラリーキャップで上限と下限を決めたらいいんよ
244それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:43:19.50ID:B9S3RIZX0 FA短縮は取得年数に達したら全員がFAになる自動化がセットやな
それに選手は耐えられるやろうか
それに選手は耐えられるやろうか
245それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:43:24.30ID:8V3rJUSQa 補償でも来る選手のせいで明らかに出番減る選手も出るんやし補償移籍希望する選手がおれば動けるようにすればええねん
246それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:43:28.54ID:ItRSZuFo0 ドラフトはなんでくじ引いてんの?
247それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:43:34.39ID:SJ5r8SqN0 完全ウェーバーだとガチで負けに行く球団出てきて面白そうだな
248それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:43:36.99ID:VRJtd+jB0 巨人なら2030年くらいまでドラフト1位指名権放出しそう
249それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:43:45.68ID:AYm9Tifs0 FA取っても残留傾向にある昨今そこまで人的補償廃止にしようとする意味ある?
人的補償反対派が選手全体の何%なんかが気になる
人的補償反対派が選手全体の何%なんかが気になる
250それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:43:51.54ID:70VsPgHD0 >>231
NBAの全体1位も2分1位で外す印象あるけどな
NBAの全体1位も2分1位で外す印象あるけどな
251それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:43:54.18ID:NTk3jBwc0 「興行だから」理論が成り立つならなおさら人的補償のままのほうがええやろ
みんなそういうドラマ大好きやん
ドラフトを完全ウェーバーにしないほうがいいのと同じや
みんなそういうドラマ大好きやん
ドラフトを完全ウェーバーにしないほうがいいのと同じや
252それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:44:25.62ID:fJqbXrn50 >>131
異世界チート小説とか好きそう
異世界チート小説とか好きそう
253それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:44:35.55ID:SxfcSGyia254それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:44:39.39ID:h8cBsUX60 1位の指名権なんてクジの運ゲーなんやから痛くも痒くもない
255それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:44:45.96ID:ghBI6/6N0 >>246
見せ物小屋だから
見せ物小屋だから
256それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:44:56.39ID:EoIp8wxl0 巨人はFA取りまくってもこのザマなのほんま草
戦力均衡なんて制度で決めることじゃないわ
戦力均衡なんて制度で決めることじゃないわ
257それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:45:06.11ID:0nQEKZa10 貧乏球団が補強できないとか嘘だからなケチなだけ
258それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:45:07.32ID:CdsoI5kg0 >>241
どうしてもポスティングしたいならFA取得前年にすればええやん
どうしてもポスティングしたいならFA取得前年にすればええやん
259それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:45:28.92ID:XE4C8TQz0 ドラフト指名権譲渡になるならQOも導入すべきやな
選手の数少ない日本なら提示は上位50人の平均くらいか
選手の数少ない日本なら提示は上位50人の平均くらいか
260それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:45:32.53ID:i9LT20zn0 >>251
人的補償で金が発生するドラマなんて起きてるか?
人的補償で金が発生するドラマなんて起きてるか?
261それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:45:38.48ID:sDUq5duX0 FA流出は球団を叩くべきなのに
262それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:45:40.23ID:5hMXSYXA0 戦力均衡してなくても成り立ってる例たくさんあるやろ
263それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:45:42.74ID:1ckpB0Pq0 メジャーに限らず海外リーグを参考にするのはええけどメジャー流にしろって意見は首かしげる
別にメジャーだってリーグ全体のグランドデザインを描いて今の制度になった訳やなくてその場その場で新制度とか作っていっただけやねんし。
せっかく改革とかするならNPBをどんなリーグに進化させていくのかってグランドデザイン描いてやってほしい
別にメジャーだってリーグ全体のグランドデザインを描いて今の制度になった訳やなくてその場その場で新制度とか作っていっただけやねんし。
せっかく改革とかするならNPBをどんなリーグに進化させていくのかってグランドデザイン描いてやってほしい
264それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:45:53.91ID:6OJGPGhZ0 メジャーのFA権取らせないために飼い殺すのエグいよな
奥川や高橋ヒロトも似たようなもんやけど
奥川や高橋ヒロトも似たようなもんやけど
265それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:45:55.93ID:SV0ma+/Ma >>256
丸ぶっこ抜きみたいなめちゃくちゃ効果あるやつだけじゃなくてゴミを乱獲するからしゃーない
丸ぶっこ抜きみたいなめちゃくちゃ効果あるやつだけじゃなくてゴミを乱獲するからしゃーない
266それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:46:02.19ID:uMkoBOOl0267それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:46:22.87ID:tnhVsES8d Aはドラ1、Bはドラ2でええやろ
同じランク2人ならそれ以下もう1つで
同じランク2人ならそれ以下もう1つで
268それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:46:26.67ID:i9LT20zn0 >>258
だから海外FAは遅らせたいやん
だから海外FAは遅らせたいやん
269それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:46:28.56ID:Scf6tolma まあドラフト指名権の譲渡は悪くない代案だとは思う
270それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:46:35.43ID:zyONfXBS0 指名権譲渡ってどういうふうにするんや?
271それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:46:40.40ID:0VabY3/b0 >>249
「人的補償があるから残留傾向にあるんや」ってことだからやめて欲しいんよ
「人的補償があるから残留傾向にあるんや」ってことだからやめて欲しいんよ
273それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:47:27.47ID:qd8dZF+I0 年数経過で自動FA育成した球団は累計の払った金額から計算して2位と3位の間とか3位と4位の間とかに指名権追加付与でええやんし
274それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:47:36.62ID:anSku2kT0275それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:47:37.07ID:i9LT20zn0276それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:47:37.57ID:7UOg99lf0 >>243
上限いうても基準ないやろ
向こうは金にものを言わせた補強があるけどこっちはないやん
FAで札束ビンタはあるにしてもトレードの年俸負担やらは無い
査定も各球団違う上に生え抜き多くても優勝すると御祝儀で年俸上がるっていうNPB特有のやつがマイナス要素になるし選手にメリットなくね
上限いうても基準ないやろ
向こうは金にものを言わせた補強があるけどこっちはないやん
FAで札束ビンタはあるにしてもトレードの年俸負担やらは無い
査定も各球団違う上に生え抜き多くても優勝すると御祝儀で年俸上がるっていうNPB特有のやつがマイナス要素になるし選手にメリットなくね
277それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:47:38.81ID:uMkoBOOl0 >>272
ドラフトデイってケビンコスナーが主演のやつね
ドラフトデイってケビンコスナーが主演のやつね
278それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:47:40.07ID:WZkP4ztBp 人的補償ってあと数日でFA取得みたいな選手でも取ろうと思ったら取れるの?
279それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:47:42.36ID:mZoMhEmM0 選手がFAしやすいように人的補償撤廃してくれ言うとんのにドラフト指名権とか贅沢税とか逆にFAしにくくする代案出すのはアホちゃうかと思う
2022/08/20(土) 23:47:45.14ID:1Oc2fEBR0
281それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:47:49.36ID:rGYzYV0w0 ドラ1譲渡してくじ2回引いて外したらオモロいやろ
導入しろ
導入しろ
282それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:47:51.72ID:EoIp8wxl0283それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:47:54.65ID:AYm9Tifs0 >>271
絶対FAする本人はそんなこと考えてないやろうけどな
絶対FAする本人はそんなこと考えてないやろうけどな
284それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:48:16.61ID:VhV3VMdrH >>244
耐えたくないって捉える社会人の入団拒否が相次ぐんやろなまずは
その代わりをお金なんかいらないから野球がしたいですっていう、今までなら指名されないまま独立で引退してた層が埋めだす
NPB全体でいうと、上澄みの方のトップクラスには直ちに悪影響は無いけど、下の方の底辺のレベルが急激に下がる
ON時代みたいに超一流と三流の差が激しいリーグになるやろから、一時的なは数字や記録の上では派手になって面白くなるかもな
でも、リーグ全体のレベルが下がるのは間違いないから少し遅れて徐々に尻すばんでいくと思う
耐えたくないって捉える社会人の入団拒否が相次ぐんやろなまずは
その代わりをお金なんかいらないから野球がしたいですっていう、今までなら指名されないまま独立で引退してた層が埋めだす
NPB全体でいうと、上澄みの方のトップクラスには直ちに悪影響は無いけど、下の方の底辺のレベルが急激に下がる
ON時代みたいに超一流と三流の差が激しいリーグになるやろから、一時的なは数字や記録の上では派手になって面白くなるかもな
でも、リーグ全体のレベルが下がるのは間違いないから少し遅れて徐々に尻すばんでいくと思う
285それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:48:20.73ID:i9LT20zn0 >>274
だからそれが興行的にマイナスにしかなってないやんって話なんやが
だからそれが興行的にマイナスにしかなってないやんって話なんやが
286それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:48:24.38ID:RJKVAk3W0 いや2位の指名権貰っても嬉しくねえだろ
287それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:48:26.79ID:1rd5hsET0 まさか選手会側が贅沢税導入しようとしてんの?
アホなんか?
アホなんか?
288それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:48:37.03ID:rY9yRYTV0 リンク先見れば分るけどソースはネットの意見やでこれ
289それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:48:40.91ID:0nQEKZa10 給料高騰を防ぐために優勝したくない球団とか退場しろよ
290それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:48:42.80ID:/u9yr2uu0291それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:48:43.84ID:MGzr8HS60 数年おきにFA放出もしくわ獲得出来なかった球団にはペナルティ与えれば良い
292それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:48:45.73ID:y7sXQ0Tv0 人的補償OKやけど5年目までもしくは25歳までは強制的にブロックリスト入りさせるとか
中堅以上の中で双方選ばせる
中堅以上の中で双方選ばせる
293それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:48:47.71ID:5hMXSYXA0 くじ引きでダブルチャンス出来るな
なお他が指名してこない模様
なお他が指名してこない模様
294それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:48:50.23ID:c2/wLacp0295それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:48:55.78ID:iARgbIVR0 >>274
というより中日のプロテクト外なんて ゴミしかおらんやろから、コーチング的な役割で岩瀬が一番マシやったんやろ
というより中日のプロテクト外なんて ゴミしかおらんやろから、コーチング的な役割で岩瀬が一番マシやったんやろ
296それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:48:56.10ID:9ZkTCkvc0 どう考えても人的補償なんて欠陥制度より指名権譲渡のがええよな
若手の飼い殺しも無くせるし巨人みたいに育成プロテクトみたいな汚い手も張れなくなる
若手の飼い殺しも無くせるし巨人みたいに育成プロテクトみたいな汚い手も張れなくなる
297それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:49:10.46ID:anSku2kT0298それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:49:11.09ID:EoIp8wxl0 戦力均衡を言うなら取り敢えず
完全ウェーバー
指名権譲渡
を導入しろよ
何で選手の権利阻害するんや
完全ウェーバー
指名権譲渡
を導入しろよ
何で選手の権利阻害するんや
299それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:49:11.74ID:Scf6tolma >>271
こんな傾向本当にあるんか?
こんな傾向本当にあるんか?
300それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:49:20.02ID:mOpROXZmM301それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:49:24.39ID:rY9yRYTV0 要するにスレタイで釣ってるだけ
これだと会議で意見が紛糾したように見えるからな
これだと会議で意見が紛糾したように見えるからな
302それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:49:33.91ID:1esRuKYz0 未だに逆指名復活させてほしいワイは完全に異端なんやろな
あれが無くなったせいで大学野球がボロボロになったんや
野手はともかく投手が酷い
あれが無くなったせいで大学野球がボロボロになったんや
野手はともかく投手が酷い
303それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:49:36.87ID:vF/8z8QV0 現役ドラフトは良くて人的はアカンってのもよく分からんな
人的もプロスペクトの出場機会になるやん
人的もプロスペクトの出場機会になるやん
304それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:49:41.07ID:tnhVsES8d FA残留が増えたのは「他所に移籍しても待遇がさほど変わらないから」やで
人的補償原因ではない
人的補償原因ではない
305それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:49:46.79ID:Zlx9O1sA0 Aランク取られたら3年外国人枠1つ増やすとかでもええわ
戦力均衡ならドラフトより外国人の方が妥当
戦力均衡ならドラフトより外国人の方が妥当
306それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:49:47.16ID:Lsf3qshN0 契約金についてはドラフトの仕組みが「交渉権取ったところに入団するか、プロ諦めるか」の二択しかない以上は難しいよな
小園が「は?800万?ほんなら他球団行きますわ」って言えるような制度だったらそれがベストなんやろけど無理やし
規定で全球団一律「1位は1600万、2位は1200万、」みたいに順位で金額固定にさせればええのかもしれんが、高卒取らなくなりそうやな
小園が「は?800万?ほんなら他球団行きますわ」って言えるような制度だったらそれがベストなんやろけど無理やし
規定で全球団一律「1位は1600万、2位は1200万、」みたいに順位で金額固定にさせればええのかもしれんが、高卒取らなくなりそうやな
307それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:49:48.29ID:wa11rDLA0 >>283
本人は気にしなくても獲得する側の球団が気にするんや
本人は気にしなくても獲得する側の球団が気にするんや
308それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:49:49.22ID:7xb2vC6F0 プロテクトにかからない雑魚もらってもな
309それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:50:01.50ID:Scf6tolma310それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:50:01.99ID:uMkoBOOl0311それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:50:05.13ID:i9LT20zn0312それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:50:15.21ID:bY6TlVXK0 間を取ってFAで獲られたチームの外国人枠1つ増やすとかどうよ
獲った側が直接損する事もないし
最近の外国人選手言う程当たり率高くないし割と丁度良いと思うんだが
獲った側が直接損する事もないし
最近の外国人選手言う程当たり率高くないし割と丁度良いと思うんだが
313それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:50:26.99ID:mZoMhEmM0 この場合の代替案を出すならBランク時のプロテクト枠数を調整するとか対象範囲を絞るとかの方向であって更に移籍しにくくするンゴって言い出す奴はそもそも議論が出来てない
314それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:50:42.55ID:6uFdAOB80 悲しいけど弱小球団って制度で甘やかしても余計に弱体化する一方なんだよね
シンプルに負けると損するようなルールつくって尻に火つけるほうがいいんじゃないか
シンプルに負けると損するようなルールつくって尻に火つけるほうがいいんじゃないか
315それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:50:42.84ID:SV0ma+/Ma316それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:50:47.02ID:EoIp8wxl0317それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:51:04.50ID:rGYzYV0w0 外人枠もっと増やしてほしいわ
キューバ人大量に囲い込むしかもう中日に勝ち目は無いねん
キューバ人大量に囲い込むしかもう中日に勝ち目は無いねん
318それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:51:09.06ID:Lmedrr9C0 そもそも現状のFA制度の金銭補償が安すぎて人的補償以外を選ぶメリットがほぼないのがな
これが人的補償or前年度年俸200%とかなら金銭選ぶ選択肢も出てくる
これが人的補償or前年度年俸200%とかなら金銭選ぶ選択肢も出てくる
319それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:51:10.57ID:pVY643oo0 人的補償は選手の意志に反して移籍を強制する制度やしそのせいで岩瀬式みたいなとんでもないことも起こってる
それなら何の柵みも無いドラフト候補を補償にしたほうがええやんか
それなら何の柵みも無いドラフト候補を補償にしたほうがええやんか
320それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:51:16.41ID:zyONfXBS0 >>294
2巡目の順番は譲渡先の順番か譲渡元の順番かどっちなんや?
2巡目の順番は譲渡先の順番か譲渡元の順番かどっちなんや?
321それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:51:18.99ID:MGzr8HS60 >>314
ハムとかみてらんねーわ
ハムとかみてらんねーわ
322それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:51:24.95ID:EoIp8wxl0 >>312
関係ない4チームは損するやん
関係ない4チームは損するやん
323それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:51:25.46ID:tnhVsES8d しかし好きで野球やってるとはいえ
無理矢理所属部署を決められた後
他に異動するのも長年活躍してからとか普通にブラックよな
無理矢理所属部署を決められた後
他に異動するのも長年活躍してからとか普通にブラックよな
324それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:51:26.87ID:1ckpB0Pq0 球場の規格ももうちょい厳格にしてほしい
打低打高の差があるのはええねんけど選手の負担になるやつは良くない
ベルーナとか殺ドとかたんにボロボロのホモフィとか
打低打高の差があるのはええねんけど選手の負担になるやつは良くない
ベルーナとか殺ドとかたんにボロボロのホモフィとか
325それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:51:30.94ID:SxfcSGyia326それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:51:49.09ID:CdsoI5kg0 >>256
巨人が今こんなんな理由の半分位は逆指名廃止やろし制度ってやっぱ大事やで
巨人が今こんなんな理由の半分位は逆指名廃止やろし制度ってやっぱ大事やで
327それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:51:54.72ID:uMkoBOOl0328それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:51:56.43ID:1rd5hsET0 選手会が考えた結果があの糞みたいなルールの現役ドラフトやろ?
アレで満足してるのマジでアホみたいやで
野球しか出来ない脳味噌なのに余計なこと考えるなよ
アレで満足してるのマジでアホみたいやで
野球しか出来ない脳味噌なのに余計なこと考えるなよ
329それでも動く名無し
2022/08/20(土) 23:51:56.87ID:Scf6tolma >>307
まあそれはCランクだと競争激しくなったりするの見てもあるだろうがそんなに気にしてるかねえ
まあそれはCランクだと競争激しくなったりするの見てもあるだろうがそんなに気にしてるかねえ
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