選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:02:42.84

選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082

2022/08/20(土) 23:47:45.14

>>256
メジャーが強くなり過ぎたのと裏金規制のダブルパンチやからな
統一日本みたいな落ちぶれ方や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:49.36

ドラ1譲渡してくじ2回引いて外したらオモロいやろ
導入しろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:51.72

>>265
どうせ同一リーグにとられるなら海外FAと国内FA同じにして欲しいわ
ポスティングも緩くして

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:54.65

>>271
絶対FAする本人はそんなこと考えてないやろうけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:16.61

>>244
耐えたくないって捉える社会人の入団拒否が相次ぐんやろなまずは
その代わりをお金なんかいらないから野球がしたいですっていう、今までなら指名されないまま独立で引退してた層が埋めだす
NPB全体でいうと、上澄みの方のトップクラスには直ちに悪影響は無いけど、下の方の底辺のレベルが急激に下がる

ON時代みたいに超一流と三流の差が激しいリーグになるやろから、一時的なは数字や記録の上では派手になって面白くなるかもな
でも、リーグ全体のレベルが下がるのは間違いないから少し遅れて徐々に尻すばんでいくと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:20.73

>>274
だからそれが興行的にマイナスにしかなってないやんって話なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:24.38

いや2位の指名権貰っても嬉しくねえだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:26.79

まさか選手会側が贅沢税導入しようとしてんの？
アホなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:37.03

リンク先見れば分るけどソースはネットの意見やでこれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:40.91

給料高騰を防ぐために優勝したくない球団とか退場しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:42.80

>>265
もはや丸クラスが国内で動くことが珍しい時代だからな
超大物はポスでメジャーに売り払うし1ランク下の奴らは球団が長期契約で囲うし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:43.84

数年おきにFA放出もしくわ獲得出来なかった球団にはペナルティ与えれば良い

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:45.73

人的補償OKやけど5年目までもしくは25歳までは強制的にブロックリスト入りさせるとか
中堅以上の中で双方選ばせる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:47.71

くじ引きでダブルチャンス出来るな
なお他が指名してこない模様

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:50.23

>>270
普通に移籍先の○巡目指名が移籍元のとこに来るってことやろ
仮に2巡目なら移籍元は2巡目2回指名できる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:55.78

>>274
というより中日のプロテクト外なんてゴミしかおらんやろから、コーチング的な役割で岩瀬が一番マシやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:56.10

どう考えても人的補償なんて欠陥制度より指名権譲渡のがええよな
若手の飼い殺しも無くせるし巨人みたいに育成プロテクトみたいな汚い手も張れなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:10.46

>>285
そんなもんどうだっていいんや
相手に嫌な思いさせられたらそれで成功や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:11.09

戦力均衡を言うなら取り敢えず
完全ウェーバー
指名権譲渡
を導入しろよ

何で選手の権利阻害するんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:11.74

>>271
こんな傾向本当にあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:20.02

>>253
ちゃうで
人的補償に盛り上がり要素なんて一切ないのと同じようにドラフト譲渡にも盛り上がる要素なんて一切ないってことやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:24.39

要するにスレタイで釣ってるだけ
これだと会議で意見が紛糾したように見えるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:33.91

未だに逆指名復活させてほしいワイは完全に異端なんやろな
あれが無くなったせいで大学野球がボロボロになったんや
野手はともかく投手が酷い

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:36.87

現役ドラフトは良くて人的はアカンってのもよく分からんな
人的もプロスペクトの出場機会になるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:41.07

FA残留が増えたのは「他所に移籍しても待遇がさほど変わらないから」やで
人的補償原因ではない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:46.79

Aランク取られたら3年外国人枠1つ増やすとかでもええわ
戦力均衡ならドラフトより外国人の方が妥当

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:47.16

契約金についてはドラフトの仕組みが「交渉権取ったところに入団するか、プロ諦めるか」の二択しかない以上は難しいよな
小園が「は？８００万？ほんなら他球団行きますわ」って言えるような制度だったらそれがベストなんやろけど無理やし

規定で全球団一律「１位は１６００万、２位は１２００万、」みたいに順位で金額固定にさせればええのかもしれんが、高卒取らなくなりそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:48.29

>>283
本人は気にしなくても獲得する側の球団が気にするんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:49.22

プロテクトにかからない雑魚もらってもな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:50:01.50

>>270
それくらい教えてもらわずに自分でちょっとは考えろや
分かるやろが

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:50:01.99

>>276
基準は作るもんやろ
リーグの総売上の何パーセントとか

セットで下限も設定すれば選手にはメリットがある

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:50:05.13

>>297
だから主語が噛み合ってないんだよ
俺は1球団目線の話してないから

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:50:15.21

間を取ってFAで獲られたチームの外国人枠1つ増やすとかどうよ
獲った側が直接損する事もないし
最近の外国人選手言う程当たり率高くないし割と丁度良いと思うんだが

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:50:26.99

この場合の代替案を出すならBランク時のプロテクト枠数を調整するとか対象範囲を絞るとかの方向であって更に移籍しにくくするンゴって言い出す奴はそもそも議論が出来てない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:50:42.55

悲しいけど弱小球団って制度で甘やかしても余計に弱体化する一方なんだよね
シンプルに負けると損するようなルールつくって尻に火つけるほうがいいんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:50:42.84

>>290
FAにビビッてクソデカ長期契約結んでる時点でFA制度は正常に稼働してるよな
舐めた態度取ってるとポンポン出てくし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:50:47.02

>>290
うちの贔屓は長期で囲ってくれないんだよなぁ
パリーグは西武も似たようなイメージや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:51:04.50

外人枠もっと増やしてほしいわ
キューバ人大量に囲い込むしかもう中日に勝ち目は無いねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:51:09.06

そもそも現状のFA制度の金銭補償が安すぎて人的補償以外を選ぶメリットがほぼないのがな
これが人的補償or前年度年俸200%とかなら金銭選ぶ選択肢も出てくる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:51:10.57

人的補償は選手の意志に反して移籍を強制する制度やしそのせいで岩瀬式みたいなとんでもないことも起こってる
それなら何の柵みも無いドラフト候補を補償にしたほうがええやんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:51:16.41

>>294
2巡目の順番は譲渡先の順番か譲渡元の順番かどっちなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:51:18.99

>>314
ハムとかみてらんねーわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:51:24.95

>>312
関係ない4チームは損するやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:51:25.46

しかし好きで野球やってるとはいえ
無理矢理所属部署を決められた後
他に異動するのも長年活躍してからとか普通にブラックよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:51:26.87

球場の規格ももうちょい厳格にしてほしい
打低打高の差があるのはええねんけど選手の負担になるやつは良くない

ベルーナとか殺ドとかたんにボロボロのホモフィとか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:51:30.94

>>300
人的補償よりは盛り上がると思うで
何せドラフトやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:51:49.09

>>256
巨人が今こんなんな理由の半分位は逆指名廃止やろし制度ってやっぱ大事やで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:51:54.72

>>311
この発想がないんだよな
ライバルは他球団やなくて他のプロスポーツやエンタメなんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:51:56.43

選手会が考えた結果があの糞みたいなルールの現役ドラフトやろ？
アレで満足してるのマジでアホみたいやで
野球しか出来ない脳味噌なのに余計なこと考えるなよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:51:56.87

>>307
まあそれはCランクだと競争激しくなったりするの見てもあるだろうがそんなに気にしてるかねえ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:51:57.57

日ハムが岩瀬でひよるのがまずいよー
そこは取っとけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:13.57

>>317
貧打戦見せられるくらいなら黒人軍団のが見たいわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:20.07

巨人はファンに叩かれるけど選手にとってはめちゃんこありがたいんやろな

巨人おるから所属球団も金出そうってなるし出さなかったら巨人いけばええし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:24.45

アメスポ見習うのは結構やけどあれそもそも世界最高のリーグやから成立してる節あるからな
メジャーの下部組織みたいなNPBで何もかもパクって上手くいくとはあんま思わん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:26.97

>>322
関係無いチームが損するのは確かにネックか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:30.98

QOを1年3億にすればええやろ
外崎に3億払う覚悟があれば指名権をあげてもいい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:35.21

>>319
選手の意思に反してって言うけどそれトレードも同じじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:35.42

>>314
その方式で失敗したらガチでアカンくなるからな
サッカーがそれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:36.12

どうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:48.88

>>297
そんな意見が公的に通ると思うのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:56.41

>>124
「誰が誰の為に改革しようとしてるのか」ってのはマジで重要な視点

なんG民はこれ抜け落ちてる奴多いけど、あくまで選手会が選手の為に改革しようとしてやっとることやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:58.19

>>279
それは球団の意識の問題ちゃう?
即戦力で数字を計算出来る選手とただの金の卵を比較して卵選ぶなんて普通有り得へんやん
ドラフトに参加せんとファンが損した気分になってうるさいとかに付き合ったらあかんねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:52:59.87

日本のプロ野球の場合外国人選手の力も大きいし外国人の外国人枠の増減ってのも面白いんとちゃうか
FA獲得球団の外国人枠を獲得人数に応じて減らして取られた球団は増やすとか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:53:03.77

>>310
下限はともかく上限はメリットあるか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:53:19.88

>>314
弱小が強くなる制度なんてあっちゃいけないからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:53:21.43

>>306
実際MLBだと契約金の事前交渉して払えないところは指名拒否とかある
日本だとそこまでの例は聞いたことないな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:53:47.08

>>339
こんなこと言ってるガイジやぞ
ガチ弱者に正論吐いても無駄や

145 それでも動く名無し[] 2022/08/20(土) 23:29:44.38 ID:anSku2kT0

>>106
そんなに金がほしいならじぶんで会社興して好きなだけ儲けろ
どんだけ金がほしいんや
そもそも最低年俸の500万ありゃ十分生活できるやろ
道具も支給されるし飯だって球場でただで食えるし治療費も負担させてるくせに

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:04.43

>>329
丸とか浅村クラスなら気にしないやろけどねー
Bランクの下位みたいな選手は人的取られるくらいならええか…ってなると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:13.34

ドラフト指名権なら今よりは選手動くんかな
正直最近の選手動かなくてつまらんで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:19.72

流出するけど育成上手いチームが選手を育てる
生え抜きが地獄の金満球団はドラフトを捨ててFAで選手を取る
WIN-WINやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:20.62

>>288
中日スポーツのタイトルほぼそのままコピーしただけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:27.15

>>320
そもそも無い制度やからどっちもクソもないけど普通に考えたら譲渡元やろ
せやないと他のチームのドラフト順に影響するし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:27.44

>>343
戦力均衡
球団側のメリットとしては健全経営

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:39.63

>>325
ジジババやキッズが把握して盛り上がるのは1位くらいやろ
1位指名権の移動になんてなる訳ねえから論として成立してねえ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:54.47

指名権はいいけど贅沢税はガイジやろ
貧乏球団が撤退したらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:54:57.36

>>136
日付変わるまで逃げるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:55:08.44

別にいいけどなおさらFA移籍しにくくなるだけやけどな

2022/08/20(土) 23:55:14.53

>>340
オーナー側は拒否する権利もあるわけよ
選手会は興行のリスク背負ってないし概念すらも把握しとらんからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:55:32.43

戦力差あると客が入らないというがどうかね
阪神は弱くても客入るし強くても入らん所は入らんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:55:37.75

ドラフト指名権譲渡は球団によっては人的より動かなくなるやろうな
巨人はぶっちゃけどうなんやろかドラフト指名権になってもFA取りまくるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:55:47.16

タンキングありの向こうのファンって一年何して過ごすの？末期のTBSベイスみたいに若手で一生ポジるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:55:52.09

>>341
現実的にNPBの新規戦力補強ってドラフトのウェイトが相当大きいというか唯一のノーリスクかつ制限無い枠やし
そもそも比較対象は人的補償のプロテクト枠から外れる奴なんやからそことドラフト上位なら後者のが優先度高いわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:55:54.86

アメスポで一番戦力均衡が上手く行ってるのってNFLか？
アレ見習うにしても資金調達の桁が違いすぎて無理よな
NPBが放映権料で儲けれる訳ないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:56:22.36

>>347
まあBランクくらいの選手はFAで不利なのが現行の制度だろうな
そのへんを踏まえて改良するのもいいかもね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:56:29.59

>>357
いやだからそこ擦り合わせましょうって話やろ頭悪いんかお前？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:56:35.37

>>360
マイナーのプロスペでシコるんやないの
それも壊滅してるなら知らん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:56:37.95

>>328
現ドラはあれが完璧やと思ってるならアホやけど、とりあえずこんな感じで一回やってみようぜという感じならワイはありだと思う
とにもかくにも一回やってみて、そこから改善していくんや、という気持ちでやらんと新しいこと何も始められんし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:56:46.43

出場試合数の調整というのはどうやろ

2022/08/20(土) 23:56:56.06

>>364
選手会にすり合わせる気あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:56:56.51

チーム内の年俸順位じゃなくて全球団で基準が同じなQO形式にしろってのはその通りだと思う
FA獲得選手の順位上げるためにチーム内で不当に年俸抑えられる選手もいなくなるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:56:57.67

>>358
それな
阪神は弱くても動員トップクラスやし均衡と興業と関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:57:08.21

>>337
サッカーの具体的にどこが失敗なんだ？
ジェフやヴェルディが制度で甘やかされて降格せずJ1に居座ってる状態よりは今のほうが健全だと思うぞ
鹿島とマリノスみたいにトップカテゴリーで生き残り続けてるクラブの凄さもより際立つし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:57:11.25

>>360
ドラフト候補でポジりまくるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:57:12.85

>>365
向こうは3Aとかも放送あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:57:25.67

プロ野球で1番盛り上がるのはドラフト会議何だから譲渡の制度出来てもどこもfa取らなくなるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:57:31.35

>>358
実際西武は入ってないな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:57:38.63

>>365
まさかそんなチームあるわけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:57:50.75

指名権がいい指名権をくれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:05.77

>>357
上の方でも出とるけど選手会もオーナーも、当事者達は言うほど戦力均衡なんて望んでなくてそれ推してるのなんて外野だけなんだよなあ
>>1のソースの「ドラフト指名権や贅沢税」言うてるのも関係者とかじゃなくツイッターのただのファンの意見やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:12.90

>>358
なんなら順位が良くても不人気のチームはずっと不人気だからなぁ

https://i.imgur.com/RbX6DSa.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:58:14.68

>>371
観客動員数やろ

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も