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選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

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1それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:02:42.84ID:pVY643oo0
選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082
2022/08/20(土) 23:58:18.07ID:9H4SNuGN0
戦力均等ならまずは完全ウェーバーの導入からだよなぁ
382それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:58:21.80ID:CdsoI5kg0
>>362
NFLは選手寿命クソ短いのも一因な気がするし選手寿命長めな野球がマネできるものではない気がするわ
383それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:58:27.26ID:uMkoBOOl0
>>362
オーナーたちよりコミッショナーに権限が集中してて戦力均衡を謳ってるからな

リーグの売上もどんどん上がってる

コミッショナーがいつの時代も有能だわNFLは
384それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:58:38.05ID:Scf6tolma
>>359
まあ何順目の譲渡かってことだろうな
2順目3順目だとまあまあ痛い
385それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:58:39.14ID:OpJi0OLO0
>>361
それは貧乏球団の理屈やし金満側が意識を改革すればええって話なんや
386それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:58:42.11ID:7UOg99lf0
>>352
それはNPBサイドのメリットであって選手会のメリットじゃない
健全経営言うけどケチケチしないと経営出来ないくらいなら手放せばええやんけ
資金力足りないからFA争奪戦参加出来ませんわ言うならFAに限った年俸上限決めればええだけで
387それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:58:43.04ID:Lmedrr9C0
>>360
割とマジで1年間試合見ないんちゃう?
実際ファイヤーセルやった後の観客数悲惨すぎるぞ
2022/08/20(土) 23:58:49.49ID:guCfbn340
>>372
1年捨てて獲った選手が活躍するとも限らんしなあ
389それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:59:18.68ID:i9LT20zn0
>>371
サッカーが失敗なんて言ってないんだが
NPBで中日ロッテハムがヴェルディジェフ化したら終わりやろ
四国独立から代替のチームできるんか?
390それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:59:19.84ID:NIN6aujp0
人的は否定的でトレードは肯定的な選手会w
どっちもチャンスやのになんでやねん
2022/08/20(土) 23:59:20.42ID:guCfbn340
>>387
NFLかNBAかで贔屓チームないと悲惨やな
392それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/20(土) 23:59:35.72ID:1rd5hsET0
>>381
NBAみたいにウェーバー(クジあり)みたいにするならアリやな
393それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:59:42.04ID:SxfcSGyia
>>353
そんなのお前の基準と俺の基準の違いの話やから議論するだけ無駄やったな
2022/08/20(土) 23:59:53.87ID:jJwCwLSi0
>>314
2リーグ制後すぐにあった勝率3割切ったら球団を消滅するルールを復活させたらどうや
カープとかあと何敗かしたら消滅してたそうやし
395それでも動く名無し
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2022/08/20(土) 23:59:55.50ID:cSC9TduC0
選手の権利なんていらん

滅私奉公
自己犠牲
七生報国(国とは球団)

これだけあればいいんです
2022/08/20(土) 23:59:56.44ID:lJoaG4uR0
巨人の人的で1番まともなのって藤井?一岡?所詮その程度だろ?
巨人以外でも赤松?とかが最高傑作なら人的に恐れることないだろ
397それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:00:01.87ID:LESo4UvI0
何だよ賛否ってファンかよ
そんなもん記事にするなアホかこの新聞
398それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:06.51ID:eIY6HVMo0
>>385
意識を改革すればええって何目線で言ってるのw
399それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:00:13.92ID:A/bqPCxf0
>>374
盛り上がるのって1位入札だけやろ
2位以降はそんなに盛り上がらん
400それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:00:16.11ID:WVD7QFfpa
>>373
ググったらMLBTVで3000円くらい追加課金すれば見れるらしい
401それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:00:24.95ID:6S3GaMFU0
jリーグとよう比較するけどあれプロ野球で置き換えたら今のスター選手全員メジャー行ってその搾りカスでやってるようなもんやろ
そら盛り上がらんよ
402それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:00:27.07ID:NstmdXj/0
NPBの観客動員数が凄すぎるだけで
言う程Jの観客動員数が失敗とは思えんけどな
2022/08/21(日) 00:00:28.56ID:ffyUn8xC0
MLBってDETやMIA、BOLってずーっと再建してないか
よくファン辞めないな
404それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:00:48.53ID:UzsRRwcQ0
>>386
だからオーナーが牛耳ってる組織があかん
405それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:00:49.19ID:TuCAUOj60
選手会あまりにも自己中やろ
応援されなくなるぞ
406それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:00:49.74ID:LkqeGxCFd
人的補償ってそんなに嫌か?
プロテクトされてない時点でそのチームでは特に必要とされてないってことやん
2022/08/21(日) 00:00:51.73ID:ffyUn8xC0
>>400
若手ニーするしかないわな
ワイもイレスポ入ろうか迷うし
408それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:01:27.13ID:xy+WP3Fe0
>>402
箱物含めた運営コスト考えると失敗やと思うわ
どう考えても埋まらんのにデカい箱要求されるのクソやろ
J1ライセンスのやけど
409それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:01:28.66ID:eIY6HVMo0
>>390
トレードで選手に迷惑かけるのは球団のせいだけど人的は俺のせいみたいになるから

これだけだろ
2022/08/21(日) 00:01:47.59ID:IcnHBSJT0
>>28
巨人ってドラフト下手過ぎやろ
411それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:01:54.30ID:/d+HRPuc0
>>377
人的の当たり率考えたら指名権って言っても4位とか5位とかやぞ
移籍から1年近く経って今年は下位の指名権あるから楽しみってならんやろ
412それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:01:55.07ID:u/O/tLHE0
>>402
失敗やろ官民総出でゴリ推ししてあれって
プロ野球なんて官民総出で叩かれて始まったんやから
413それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:01:56.07ID:SnrKTKV40
>>385
何処が貧乏球団側の理屈やねん
普通に取る側から見た理屈でしかないぞ?
414それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:02:04.32ID:S4v0avH00
人的補償無くなった場合
事前交渉で流出濃厚となればトレードの弾に出来るんや
11球団相手に探せるんやから1球団相手のプロテクトされた名簿でやるより
多分良い選手が穫れるで
2022/08/21(日) 00:02:06.12ID:aDjV6eZH0
NPBにはせっかく外国人枠があるのだから、補償は外国人枠+1でええやないか
416それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:02:10.65ID:HpBDVdIY0
>>406
球団側の話やろ
枠決まってるんやから本当は守りたい選手全員守れるとは限らん
417それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:02:17.79ID:liScBYwza
>>384
マジかよ巨人は育てるよりFAの方が多い球団やのにドラフト指名権譲渡嫌なのか
418それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:02:25.44ID:LkqeGxCFd
選手会って木下の話やった?
419それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:02:27.98ID:lW289HsT0
嫌なら全員育成にして開幕前に支配下に戻せばええやん
420それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:02:57.09ID:GP+tW67r0
まあ指名権譲渡でいいやろ
421それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:02:57.70ID:ZW4hAI65a
>>406
ワイもあまり嫌な理由が分からん
まあ出来れば残したいけど28人枠に入りきらないパターンはあるけどな
422それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:03:03.65ID:+iAvyQYp0
球団がビジネスヘッタクソなのを選手に押し付けんなよな
払いたくねえならFA権3年とかにしてもええんやぞ
423それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:03:21.72ID:u/O/tLHE0
FA権廃止
ポスティング廃止
田澤ルール復活
出戻り禁止

これをやればMLB移籍がなくなる→野球人気が上がる→収益が増える→年俸が上がる

結論を言えばMLB移籍を禁止にすれば選手会の望みは叶う
424それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:03:30.83ID:vsEZtMwHM
>>378
てっきり選手や選手会絡みの弁護士とかがそういう意見言うてるのかと思ったらガチで「とプロ野球ファンがツイッターで言っていた」って記事なの草生える
存在意義あるんかこの記事>>1
425それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:03:39.20ID:aF/qO48R0
>>402
J1J2くらいまでならええけどJ3とかいる?
426それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:03:51.80ID:x/VrVBzX0
>>406
自分の動向で他の選手の野球人生が左右されるのが露骨に見えるのが嫌なんやろな
けど枠がある以上誰ががトレードなりクビなりでとばっちりを受けるのはプロスポーツやから当たり前なのにな
427それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:03:57.19ID:SgnAKEJQ0
>>406
浅村とか丸とかのために若手取られるなら仕方ないと割りきれるけどキムショー取った結果若手取られたら嫌やろ
428それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:04:06.88ID:ZW4hAI65a
>>417
ワイは巨人ならどうとかと言うより一般論で言ったまでや
429それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:04:08.69ID:SnrKTKV40
>>406
選手会から見た視点でのこれがFA移籍妨げとるって主張なんやからワイらが嫌とか別にとか言っても何も関係ないぞ
430それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:04:09.68ID:Uir5qpFt0
逆指名も復活する可能性あるかな
431それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:04:22.98ID:NstmdXj/0
ドラフト指名権の譲渡だとソフバンとかは寧ろ人的補償より得なのがな
432それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:04:27.12ID:FmOSh9NV0
>>423
でもメジャー挑戦は金銭面で選手に得よな
433それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:04:30.90ID:/d+HRPuc0
>>402
天然芝のフィールド必要で週2試合程度であの集客は厳しいやろ
スタジアムのコストが安くて済むなら全然話は違うんやが
434それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:04:42.73ID:8YEQH9NY0
移籍だってゲームの1要素なんだから二者択一を迫らせるのは当然
勘違いすんなよ
435それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:04:53.15ID:BOg/FB0s0
>>431
どういうこと?
2022/08/21(日) 00:04:56.56ID:JNKLZqYy0
ワールドシリーズ過去10年
2 BOS SF
1 KC CHC 🚮 WSH LAD ATL

一部球団は失敗しとるがヤンカスダメッツ抜きでこれだけバラけとるのにタンキングガーとかいうとるのはアホやアホ
437それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:05:06.01ID:liScBYwza
>>428
そっか
俺は巨人はどうなのかと思ってたからな
438それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:05:11.86ID:+iAvyQYp0
FA権8年なら球団も8年は解雇すんなよな
439それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:05:24.79ID:WVD7QFfpa
立派な成績残してるなら補償あっても取るとこはあるやろしチームが全体的に給料安いせいでBランクになってるそこそこの選手を救済する方法とかを探ってほしいわな
440それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:05:28.01ID:HpBDVdIY0
>>435
ドラフト上位指名が外ればっかりってことやろ
441それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:05:32.88ID:S4v0avH00
>>423
選手の望みは金なんやから
それの最高峰への道を閉ざすなや
442それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:05:39.36ID:0BUXYb7ya
人的補償も実際功労者や直近のドラフトの下位指名選手をプロテクトとか球団の体面を重視しとるから面倒な事になるだけでシビアに囲ってけば獲る方はまず損にはならんやろ
443それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:05:40.48ID:u/O/tLHE0
MLB移籍を禁止にして野球人気が上がれば
野球選手のステータスも上がりセカンドキャリアでも有利になる選手会の望んでるセカンドキャリアの充実にもなる
444それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:05:45.79ID:v9anaoBT0
>>435
ドラフト下手くそやからやろ
445それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:05:55.14ID:BOg/FB0s0
>>440
それは結果論であって上位の指名権がないのは損やろ
446それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:05:55.35ID:SnrKTKV40
>>435
ドラフト上位が活躍してないから〜とか言いたいんやろ
それより人的で出した奴らの成績見ろって話やけど
447それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:03.90ID:eIY6HVMo0
>>431
毎年4位ぐらいまでしか本指名獲ってないから5位指名権譲渡だと実質ノーリスクやな
他の球団もSB式育成大量指名に移行するやろ
448それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:07.14ID:/45Md8030
>>402
Jは動員はまだしも最早サポーターにJのことを覚えてもらう気がないやろ
https://i.imgur.com/bFBPV3R.jpg
449それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:18.72ID:ZW4hAI65a
>>416
言うて選手会側からの提案やでこれ
450それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:40.14ID:+G0esoKz0
どことは言わんがドラ2ドラ3譲渡くらいじゃ屁とも思わん球団あるよな
2022/08/21(日) 00:06:42.64ID:ffyUn8xC0
Cランク選手はタンパリングありにしたら?
裏でみんなやってるんだろうけどキムショーみたいに正直者が馬鹿を見るのはなあ
2022/08/21(日) 00:06:45.52ID:i9yemdG10
契約金ってFA取得するまでの雇用保険みたいなもんやと思ってたんやけどちょっとちゃうみたいやな
453それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:51.84ID:nx/AVMpU0
>>406
球団的には年俸削減のために人的補償でも指名権譲渡でも何でもいいからFAの抑止力となる制度が欲しい
選手会は人的補償を代わりの制度にして欲しいわけじゃなくてそもそもFAの邪魔となる制度を全て撤廃してほしい
454それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:52.24ID:SnrKTKV40
>>449
球団側がそれ嫌がってFAに消極的になってるって話やろ?
455それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:53.02ID:HpBDVdIY0
>>437
いうて巨人核になる選手はドラフトで取ってるからな
むしろ4位以下は指名しなくていいんじゃねと思わなくはない
456それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:53.05ID:QmoYL8L30
Bランク末端あたりの中途半端なポジションのやつが行使しにくいってのはあるかもなあ
なんならABC廃止してA(補償あり)、B(補償なし)にもっとざっくり分けたほうが、そういう中途半端な層をまとめて保証なしにできてええのかもな
457それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:06:55.68ID:u/O/tLHE0
>>441
ごく一部だけが得してあとは損してる現状よりは
ごく一部だけが損してあとは得するMLB移籍禁止の方が全体の利益になるぞ
2022/08/21(日) 00:07:00.34ID:f95SVsiG0
ドラフト指名権欲しいわ🤗
459それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:07:06.58ID:6sC7xeeh0
指名権譲渡とか馬鹿か
そんなもんどこもFA選手取らんわ
日本のドラフトは少数精鋭だから比重が違うわ
460それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:07:30.43ID:ZW4hAI65a
>>437
まあでも巨人もそうだと思うよ
自分たちが育成してない自覚なんてないでしょ
461それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:08:01.42ID:v9anaoBT0
Cランクドリームが狙えて寧ろ選手にとっていいと思うけどな
462それでも動く名無し
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2022/08/21(日) 00:08:14.81ID:HpBDVdIY0
>>445
そんなん知らねえよ
お前が読解力ないから解説してあげただけで
それが正しいかどうかやりあう気はない
463それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:08:17.11ID:SG15RTnN0
>>451
それなら自動FAでええやろ
っていうと選手会が反発する堂々巡りや
464それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:08:27.99ID:vsEZtMwHM
>>436
戦力均衡に成功した結果観客動員壊滅してるんならそもそも均衡って嬉しいのか?って話よ
逆に動員が右肩上がりなら別にヤンカスが10連覇してようが問題あらへんのちゃうか
2022/08/21(日) 00:08:39.17ID:f95SVsiG0
もしFA権短縮したらどうせ出ていくんだし使い潰したろ🤗って考える監督とかも出てくるんやろか
2022/08/21(日) 00:09:04.98ID:ffyUn8xC0
>>463
自動FAは嫌なのに宣言しなくても評価聞けるようにしろって、自分で書いてて意味わからんわ
467それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:10.58ID:rsvjXYLg0
人的補償っていうほど戦力均衡になってるか?
ドラフト指名権の方がほしいやろ
468それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:11.71ID:GlvMylB90
普通に一位も指名権譲渡でええわ

メジャー見習え
完全ウェーバー制にして指名権譲渡で
469それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:16.03ID:WVD7QFfpa
正直人的言うほどあかんか?って思うわ
ドラフト指名譲渡とかになったほうがよっぽど痛いやろ
巨人とか内海長野みたいなベテランがぶっこ抜かれても最初は騒がれるけどすぐ風化しとるし無敵やん
470それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:35.44ID:S4v0avH00
>>459
メジャーは1200人とか指名するもんなぁ
471それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:37.69ID:FmOSh9NV0
>>463
自動FAをオーナー側が言うのは自由やし、選手会が拒むのも自由やからな
472それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:37.76ID:HpBDVdIY0
>>449
球団側が嫌がってFA獲得に消極的になってるってことで選手会側が問題視してるんや
473それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:38.90ID:ydqzQbaeM
ハムが放出祭と弱体化で観客ゴリゴリ減ってるの実演してくれてるからな
中日ファンはなんかおかしい
474それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:09:41.61ID:ViYCnkZ30
>>459
FA短くなれば獲り損ねたドラ1を早めに強奪も可能になる訳やし銭の有るところは育成はアウトソーシングと割り切ってもええとは思うけどな
2022/08/21(日) 00:09:51.44ID:9HcblaNx0
どこまでメジャーに寄せるんや
476それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:10:04.27ID:nx/AVMpU0
>>456
そうしたところで結局AとBの境目はあるんだし特定の選手だけ割を食うのは変わらん
477それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:10:08.07ID:SnrKTKV40
>>467
そらそうよ
だからこの選手会の人的補償撤廃してくれって意見に代案でそれ出してくる奴はアホ
2022/08/21(日) 00:10:10.48ID:i9yemdG10
人的補償無しにして
金銭補償だけにすればええやん
FA選手の年俸x5年とかにして
479それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/21(日) 00:10:11.24ID:BOg/FB0s0
>>459
じゃあ補償はどうしたらええんや
2022/08/21(日) 00:10:22.98ID:JNKLZqYy0
>>464
壊滅ってどこの話や
少なくとも放映権含めた収益は右肩上がりやろ
せやからMLB選手会は利益よこせでて強気なんやし
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