カリフォルニア州は、ガソリン車の販売を将来的に中止すると発表した後に、経年劣化した配電設備が猛暑により限界に達しつつあるので、電気自動車に充電するなと発表。
https://twitter.com/AFP/status/1565112419088797696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【悲報】カリフォルニア州「お願い!!電気自動車に充電するのやめて!!」
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1それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:34:14.23ID:KKyXCZbtM61それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:53:42.88ID:DUn7oB5I0 >>23
スチームパンクやな
スチームパンクやな
62それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:53:45.91ID:YNatz2I3d ちなみにこのスレにも勘違いしたのが湧いてるが別にカリフォルニアはPHEVは禁止してない
日本語というフィルターバブルに包まれて情報鎖国したままますます世界から乖離していく日本なのであった
日本語というフィルターバブルに包まれて情報鎖国したままますます世界から乖離していく日本なのであった
63それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:53:59.31ID:ZDDfGFiC0 石油→電気→動力 より
石油→動力 のほうがエコやと思うんやけどな
原発あるなら電気のほうがええかもしれんけど
石油→動力 のほうがエコやと思うんやけどな
原発あるなら電気のほうがええかもしれんけど
64それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:54:14.16ID:J2vTB5wm065それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:54:45.66ID:wTEAsLrm066それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:54:52.05ID:PCeQ2iAda >>63
回生エネルギーってのがあるやで
回生エネルギーってのがあるやで
67それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:55:06.81ID:J2vTB5wm0 水素って無限に作れるんだろ?
68それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:55:34.31ID:sh94mohca 州「EVを午後4時から9時まで充電することを自粛してほしい」
馬鹿「EVが充電できなくなった!!!」
馬鹿「EVが充電できなくなった!!!」
69それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:55:48.90ID:MeVv8Us7a 電気自動車ブームて投資家の大規模な市場操作じゃないの
70それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:56:05.23ID:sh94mohca2022/09/01(木) 15:56:06.13ID:l51TR1vLd
他の州でガソリン車買って持ち込むだけや
72それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:56:42.50ID:AV9fB8k7a73それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:56:43.95ID:tEASpoGt0 エアコン中止~!電気自動車中止~!ほげえええええええええええ
74それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:56:49.18ID:RtRbb9aJ0 石油にできるプランクトンの研究を日本が進めていてぶっちゃけ作れるっぽいけど
確か寒い海じゃないと作れなくてオホーツク海とか北極海を使えないと駄目なんだよな
石油を自分たちで作れるなら何の問題もないんだから
さっさとロシア潰して樺太とカムチャッカを日本に与えてオホーツク海を使えるにしてやればよかろう
そしたら問題解決するぞ
まぁ全てのエネルギー関連を日本が牛耳ってしまう可能性があるにはあるので
絶対に嫌だろうけど
確か寒い海じゃないと作れなくてオホーツク海とか北極海を使えないと駄目なんだよな
石油を自分たちで作れるなら何の問題もないんだから
さっさとロシア潰して樺太とカムチャッカを日本に与えてオホーツク海を使えるにしてやればよかろう
そしたら問題解決するぞ
まぁ全てのエネルギー関連を日本が牛耳ってしまう可能性があるにはあるので
絶対に嫌だろうけど
75それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:57:11.31ID:sh94mohca >>63
だって電気を作る手段が石油だけじゃないからw
アメリカですら再エネはすごい勢いで伸びてんのに、なんで電気を作る手段が石油に限定されてんの?
ちなみにカリフォルニアのテスラの充電器は100%再エネを利用してるんやでw
だって電気を作る手段が石油だけじゃないからw
アメリカですら再エネはすごい勢いで伸びてんのに、なんで電気を作る手段が石油に限定されてんの?
ちなみにカリフォルニアのテスラの充電器は100%再エネを利用してるんやでw
76それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:57:37.05ID:sh94mohca >>71
他の州もカリフォルニアの後に続いてるぞ
他の州もカリフォルニアの後に続いてるぞ
77それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:57:40.75ID:Va6E47AX0 >>68
退勤時に充電できないとか酷やな
退勤時に充電できないとか酷やな
78それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:57:47.05ID:Ghsbv5430 充電しなかったら走れんやんけ
79それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:58:42.13ID:cp2O/CSqM ほならお馬さんに乗ってカウボーイになるわ
80それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:58:42.36ID:sh94mohca 今時、ハイブリッド推進とか地球温暖化懐疑論者ではあるまいしやめてほしいよね
ハイブリッド車は25年前の技術
この25年間でなんの成長もしてない分野
当時は画期的だったんだろうけど、すでにEVの圧倒的な環境負荷の低さの前に完全敗北してるよ
ハイブリッド車は25年前の技術
この25年間でなんの成長もしてない分野
当時は画期的だったんだろうけど、すでにEVの圧倒的な環境負荷の低さの前に完全敗北してるよ
81それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:58:50.32ID:s2989AdKd アメちゃんも大変やな
ここからインフラ整備頑張らなアカン
しかもそれが老朽化したらまた同じことの繰り返しやし質を保ち続けないとアカン
ここからインフラ整備頑張らなアカン
しかもそれが老朽化したらまた同じことの繰り返しやし質を保ち続けないとアカン
82それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:59:18.75ID:FHptGfGrM >>75
土人国家ジャップは知恵遅れすぎて火力しかできないからしゃーない
土人国家ジャップは知恵遅れすぎて火力しかできないからしゃーない
83それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:59:21.12ID:k+S0dc+od やっぱ馬って神だわ
84それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:59:24.39ID:AV9fB8k7a85それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:59:31.83ID:gn50seT7M 阿見ガイジは自分でテスラ乗ったらどんだけ不便か実感するんじゃないの
あ、免許ないから乗れないか
あ、免許ないから乗れないか
86それでも動く名無し
2022/09/01(木) 15:59:47.37ID:sh94mohca >>77
そのガソリン脳をいい加減やめてくれ
EVは公共の充電器ではなくて、自宅のAC充電で充電するものだから
スマホを寝る前に充電するのと同じ
帰宅したらプラグ挿して、あとはスマホでいつ充電するかを制御すれば良いだけ
それくらいいい加減に理解しろ
そのガソリン脳をいい加減やめてくれ
EVは公共の充電器ではなくて、自宅のAC充電で充電するものだから
スマホを寝る前に充電するのと同じ
帰宅したらプラグ挿して、あとはスマホでいつ充電するかを制御すれば良いだけ
それくらいいい加減に理解しろ
87それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:00:20.97ID:wTEAsLrm0 阿見ガイジ大好きなカリフォルニアに梯子外されてて草
425 それでも動く名無し 2022/09/01(木) 00:15:46.70 ID:M/FxaN1Da
>>.393
電力不足というのはピーク電力の話
EVはわざわざ昼間に充電しない
そういえばわかるよね
そもそもEVの充電に必要な電気なんて微々たるものや
425 それでも動く名無し 2022/09/01(木) 00:15:46.70 ID:M/FxaN1Da
>>.393
電力不足というのはピーク電力の話
EVはわざわざ昼間に充電しない
そういえばわかるよね
そもそもEVの充電に必要な電気なんて微々たるものや
88それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:00:31.60ID:6bBnIeCL089それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:01:10.86ID:wuSn+QLad evは寒冷地とか糞暑地域じゃまだ信頼性が足らんよね
90それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:01:17.67ID:Wo3J1rj90 ガソリン車と同等の性能求めるから駄目なんちゃうか?
環境配慮するんだから小さかったり遅かったりしてもええやん
環境配慮するんだから小さかったり遅かったりしてもええやん
91それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:01:18.87ID:biDptUaU0 >>8
それでも一ヶ所で集中的に燃やして電気エネルギーで分配した方が個別に内燃機関使うよりCO2の排出抑えられるんちゃうかったか?
バッテリー周りの環境負荷とかも込みで考えると費用対効果くそ悪そうやけど
それでも一ヶ所で集中的に燃やして電気エネルギーで分配した方が個別に内燃機関使うよりCO2の排出抑えられるんちゃうかったか?
バッテリー周りの環境負荷とかも込みで考えると費用対効果くそ悪そうやけど
92それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:01:20.39ID:OKFilHQc093それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:01:43.47ID:sh94mohca94それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:01:56.04ID:/Fl9mmZDd >>59
その再生可能エネルギーを作り出す装置は再生可能じゃないわけだがどうするん?
その再生可能エネルギーを作り出す装置は再生可能じゃないわけだがどうするん?
96それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:02:29.43ID:Og0Cdkvo0 ガソリンも電気も使えんと不安よな
トヨタ、動きます
トヨタ、動きます
97それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:02:42.33ID:w8LQbnmK0 アメリカって意外と路駐ばかりやろ
全EV化なんて無理無理カタツムリやな
全EV化なんて無理無理カタツムリやな
98それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:02:58.26ID:Og0Cdkvo0 >>79
🐴「私達は乗られた」
🐴「私達は乗られた」
99それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:03:19.55ID:s2989AdKd これからは自宅で発電もしてそれを充電してってスタイルに転換していくんやろな
アメちゃんとこは土地あるし楽々やろな
アメちゃんとこは土地あるし楽々やろな
100それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:03:23.42ID:vFhXX6U4M ウェッカットゥジホッテカーリフォーニャ
101それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:03:52.24ID:egyy9ukpd >>96
水素とかいうガラパゴスだけはやめてくれ
水素とかいうガラパゴスだけはやめてくれ
102それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:03:56.51ID:p277ShBS0103それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:04:10.65ID:sh94mohca >>92
そのデータ5年くらい前の古いデータだからいつまでも引用するのは恥ずかしくなるレベル
すでに1万kmも走らずにガソリン車のCO2排出を下回る
最新の技術だと中国のCATLがCO2排出量ゼロのバッテリー生産にも成功してる
これからEVはさらにクリーンになっていく
電源構成が再エネになればクリーン、製造時のCO2排出量も減ってる
もはやガソリン車に出る幕はないよ
ハイブリッドなんて燃費でガソリンの1.3倍くらいしかないんだから、どうやっても勝てん
そのデータ5年くらい前の古いデータだからいつまでも引用するのは恥ずかしくなるレベル
すでに1万kmも走らずにガソリン車のCO2排出を下回る
最新の技術だと中国のCATLがCO2排出量ゼロのバッテリー生産にも成功してる
これからEVはさらにクリーンになっていく
電源構成が再エネになればクリーン、製造時のCO2排出量も減ってる
もはやガソリン車に出る幕はないよ
ハイブリッドなんて燃費でガソリンの1.3倍くらいしかないんだから、どうやっても勝てん
104それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:04:48.15ID:sh94mohca105それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:04:55.85ID:j0e5fEEZ0 調べたら充電に100vコンセントで14時間かかるとかあって草
次の日の出勤に間に合わんやん
次の日の出勤に間に合わんやん
106それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:05:05.64ID:y4ThYrU40 >>101
なんで水素はダメなんや?
なんで水素はダメなんや?
107それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:05:47.29ID:sh94mohca108それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:05:51.22ID:iooX8th2d 電気自動車にガソリン発電機乗せろよ
109それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:05:53.71ID:o4Rm1fHV0 GボーイってなんでそんなにEVを目の敵にするんや?
エンジンメーカー勤務?
エンジンメーカー勤務?
110それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:06:02.37ID:wTEAsLrm0 >>93
お前自分の書いたレスも理解できてないの?
実際EV乗ってる奴らは昼間にも充電してて電力が足りないからやめろって呼びかけてるんやが
>「消費者は、健康が許せば、サーモスタットを 78 度以上に設定し、主要な電化製品の使用を避け、不要な照明を消すことによって、電力を節約するよう促されます」と、
カリフォルニア州の電力網を運営するカリフォルニア独立システム オペレーターは述べています。
>午後 4 時から午後 9 時の間は、「電気自動車の充電も避けるべきです」。
「Flex Alert 中のエネルギー使用量を削減することで、供給が逼迫しているときに電力網を安定させ、輪番停電などのさらなる緊急措置を防ぐことができます。」
お前自分の書いたレスも理解できてないの?
実際EV乗ってる奴らは昼間にも充電してて電力が足りないからやめろって呼びかけてるんやが
>「消費者は、健康が許せば、サーモスタットを 78 度以上に設定し、主要な電化製品の使用を避け、不要な照明を消すことによって、電力を節約するよう促されます」と、
カリフォルニア州の電力網を運営するカリフォルニア独立システム オペレーターは述べています。
>午後 4 時から午後 9 時の間は、「電気自動車の充電も避けるべきです」。
「Flex Alert 中のエネルギー使用量を削減することで、供給が逼迫しているときに電力網を安定させ、輪番停電などのさらなる緊急措置を防ぐことができます。」
111それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:06:05.95ID:p277ShBS0 ほんとに再エネで電力を賄えるなら今のヨーロッパの電力惨事は起きてないよね
あくまで今のEVは過渡期の産物であって無理に推し進める必要なんて何一つない
あくまで今のEVは過渡期の産物であって無理に推し進める必要なんて何一つない
112それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:06:06.21ID:cp2O/CSqM113それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:06:15.62ID:sh94mohca114それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:06:22.18ID:6bBnIeCL0115それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:06:25.89ID:3fjXsV8da 歩けってことやな
116それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:06:25.99ID:Og0Cdkvo0 >>99
隣のコンセントで充電して殺し合いやぞ
隣のコンセントで充電して殺し合いやぞ
117それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:06:33.62ID:xclMmVccd 馬か馬車に乗って西部劇時代にタイムスリップや
118それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:06:44.80ID:/Fl9mmZDd >>104
わからないから詳しく教えて
わからないから詳しく教えて
119それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:07:23.54ID:Z00HAa0H0 水素自動車の時代きますか?
完全に出遅れてる感否めないけど
完全に出遅れてる感否めないけど
121それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:07:27.76ID:MxWtSSja0 火照るカリフォルニアが原因なんやな
122それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:07:33.06ID:sh94mohca >>110
昼間に充電する人は控えてくださいって話でしょ
なぜそういうお願いができるのかというと別に電気自動車は夜に充電すれば良いだけだからw
エアコンのような必要不可欠なものを自粛することはお願いできないが、EVの充電は別に深夜にやれば良いという話
昼間に充電する人は控えてくださいって話でしょ
なぜそういうお願いができるのかというと別に電気自動車は夜に充電すれば良いだけだからw
エアコンのような必要不可欠なものを自粛することはお願いできないが、EVの充電は別に深夜にやれば良いという話
123それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:07:54.52ID:sh94mohca >>111
過渡期の産物はHVだろうがw
過渡期の産物はHVだろうがw
124それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:08:14.86ID:PTFQq7Dq0 そもそもガソリン、HVやめて全部EVにしようって流れは何が目的なん?
エコ?
エコ?
125それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:08:29.78ID:p277ShBS0126それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:08:46.56ID:HSzyQzJe0 日本もエアコン用に200Vのやつ来てなかった?
127それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:09:03.95ID:egyy9ukpd >>105
家庭用には200Vも来てるんだからそれでいいよね
家庭用には200Vも来てるんだからそれでいいよね
128それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:09:06.68ID:Mvfnx4Hwd カリフォルニアとか歩いて移動できるような州やないで
街と街の間が異常に離れてる
街と街の間が異常に離れてる
129それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:09:10.32ID:RtRbb9aJ0 それにしてもクリーンエネルギーは例えばアフリカとかアメリカみたいに国土が広くて
太陽光もダムもなんでもいけまっせな国なら推奨するのは分かるんだが
欧州が推奨してるのが意味わからん
土地の性質上、大規模なダム等は一部の国のみに限られるし
太陽光も日照時間的にキツい
じゃあ何をもってクリーンエネルギー発電かっていうと
原発とガスとか
いやガスをクリーンって意味わからんわ結局は地下から掘った燃料じゃねぇかと
太陽光もダムもなんでもいけまっせな国なら推奨するのは分かるんだが
欧州が推奨してるのが意味わからん
土地の性質上、大規模なダム等は一部の国のみに限られるし
太陽光も日照時間的にキツい
じゃあ何をもってクリーンエネルギー発電かっていうと
原発とガスとか
いやガスをクリーンって意味わからんわ結局は地下から掘った燃料じゃねぇかと
130それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:09:10.80ID:Ld3dS69cd >>108
イーパワーってのがあってだな
イーパワーってのがあってだな
131それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:09:23.28ID:4Mm06+mu0132それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:09:26.86ID:Mvfnx4Hwd >>124
日本の自動車産業潰すため
日本の自動車産業潰すため
133それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:09:29.80ID:sh94mohca >>118
最初に火力発電を利用して再エネの装置を作りました→その再エネの装置を使って再エネの装置を作ります→さらにその再エネの装置を使って再エネ×2の装置ができます
こうすれば最初1だった再エネ装置が2つになって、4つになって、8つになってと倍々ゲームになっていくやん
最初に火力発電を利用して再エネの装置を作りました→その再エネの装置を使って再エネの装置を作ります→さらにその再エネの装置を使って再エネ×2の装置ができます
こうすれば最初1だった再エネ装置が2つになって、4つになって、8つになってと倍々ゲームになっていくやん
134それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:09:55.06ID:s2989AdKd アメちゃんとこのトレーラー暮らしみたいな奴らはこれからどうなっていくんやろな?
沢山おるやろそういうやつ
沢山おるやろそういうやつ
135それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:10:06.64ID:GRF7ZkgQd 電気自動車ってすでに破綻しかけてるよな
136それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:10:18.41ID:jF+QmZXfM 日産のやつみたいなシティコミューターとしてはEV使えると思うけどアメリカみたいなロングライドが多い社会でEVは金持ちの道楽やろ
137それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:10:23.32ID:y4ThYrU40138それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:10:23.65ID:Q8Vgs+SD0 最近阿見ガイジの病気かなり悪化してない?
別に心配なんてしないけど、存在そのものが迷惑だからなぁ
別に心配なんてしないけど、存在そのものが迷惑だからなぁ
139それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:10:31.33ID:AV9fB8k7a こいつ自分の妄想で語ってるだけで都合の悪い質問には一切答えんな
140それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:10:48.27ID:Og0Cdkvo0 >>129
🐮「ワイのガス使えや」
🐮「ワイのガス使えや」
141それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:11:05.41ID:sh94mohca142それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:11:10.86ID:Wo3J1rj90143それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:11:14.76ID:FHptGfGrM144それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:11:44.22ID:sh94mohca145それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:11:56.51ID:wTEAsLrm0 >>122
お願いしないといけないレベルで話にならないんやが…
お願いしないといけないレベルで話にならないんやが…
146それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:12:11.59ID:IzaFSzwZ0 普通にEVとガソリン棲み分けれると思うけどな
147それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:12:22.18ID:s2989AdKd148それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:12:22.67ID:Og0Cdkvo0 水素作る過程でCO2どんくらい出るんやろ
少ないなら水素ええやん
少ないなら水素ええやん
149それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:12:37.31ID:Z00HAa0H0 欧州エネルギー不足で値上げ半端ないって見たけど
今後エネルギー不足解消のために原発建設しまくるんだろうな
今後エネルギー不足解消のために原発建設しまくるんだろうな
150それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:13:07.21ID:sh94mohca >>84
今までの排出規制も全部カリフォルニアで基準が作られて、他の州がそれを真似してるんやで
今までの排出規制も全部カリフォルニアで基準が作られて、他の州がそれを真似してるんやで
151それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:13:12.60ID:uW4qGSe20 阿見ガイジ速攻で湧いてるの草
152それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:13:15.05ID:jF+QmZXfM153それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:13:29.91ID:y4ThYrU40 >>149
ロシア「おっ❤重要攻撃対象が増えた…♦」
ロシア「おっ❤重要攻撃対象が増えた…♦」
154それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:13:40.10ID:mcL/uW75M 阿見ガイジくっせえ
155それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:14:03.93ID:jF+QmZXfM >>153
攻撃しなくてもロシアとカザフでウラン取れるからそれ売りつけて今度はウラン漬けにすればいいだけ
攻撃しなくてもロシアとカザフでウラン取れるからそれ売りつけて今度はウラン漬けにすればいいだけ
156それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:14:06.10ID:kTIDIw8Ga 無免許のシャム以下が車のこと語るのやめなよ
157それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:14:09.20ID:sh94mohca158それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:14:45.87ID:wTEAsLrm0 草
24 それでも動く名無し 2022/08/31(水) 23:15:17.61 ID:W47OLIXD0
阿見ガイジって車の鍵の写真貼れよってレスは毎回頑なに無視するの草
普通に貼られると逃げ道無くなるから「お前が先に貼れよ」とも言えない
24 それでも動く名無し 2022/08/31(水) 23:15:17.61 ID:W47OLIXD0
阿見ガイジって車の鍵の写真貼れよってレスは毎回頑なに無視するの草
普通に貼られると逃げ道無くなるから「お前が先に貼れよ」とも言えない
160それでも動く名無し
2022/09/01(木) 16:15:21.59ID:qlLcUjsp0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています