【正論】東大生「親ガチャとか言っていいのは小学生まで。安易な逃げ道は人をダメにする」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
得られる範囲の幸せを甘受しろくらいにとどめるべきやった 親底辺高出身で低年収やけどワイは阪大の院まで自分の金で行ったで親ガチャなんてない 親ガチャとか言って自分の出自を過度に自虐することに何の生産性もないからな 親ガチャはあると思うがSNSやれるぐらいならもう親ガチャ勝ち組ぐらいに思ったほうがいいわ
下には下がいるはず パッパ 旧帝大卒公務員
マッマ 短大専業主婦
ワイ 私立音大生
どんなイメージ? 親高卒でしっかり教育受けて大卒までしたのにニートなワイは子ガチャ失敗しとるわ 実はガチャ回すのって親側なんだよね
親ガチャとか言ってるお前らが外れなんや 自分より不幸な人間だっておることを考えろくらいでええんや
東大生が「お前は努力が足りない」みたいなこと言うたって共感は得られんわ 正論やな
医者×医者でニートのワイが生まれるんやから親ガチャとか言い訳してあまえんなよ 何の障害や病気もなく五体満足に生まれただけでも感謝しろってことや 親ガチャ連呼=失敗したやつッテ認識は何なんやろな
成功したやつで親ガチャよかったわ~っていってるやつおらんのか? ガチで言ってる本人やって生産性無いの分かってるけど他に出来ることないから仕方なく言ってるんや
引きこもりの政治厨とかと一緒や >>17
ある意味金持ちなんだから一人っ子ならニートやるのは正解かもな
働かなくたっていいんだから >>20
学生が何言ってもまだ社会から見守られてるだけの存在なんやから説得力なんか生まれんのや >>16
自分がいかに恵まれてるかを理解してない糞やからな 頭の良さに親ガチャ関係ないやろガチで
親父京大母親東北大で兄貴も京大で妹同志社やけどワイ勉強苦手で高卒営業マンや 自分ごとではともかく他人の人生について親ガチャを言い訳にするなとか言ったらアカンで >>34
東大生の親の年収は平均年収を遥かに上回ってたような >>35
貧乏でも東大入った人はいるけど、努力せず東大入った人はいないよね ぶっちゃけどんな環境でもやる奴はやるしやらん奴はやらん
例えば柄悪い地域の公立中学校は全員底辺高行ってドカタなるんか?ちゃうやろ
もうこれは産まれつき頭の出来が良い悪いが決まっとるんやで😎 早慶の付属上がりが言ってたら笑止千万やが東大なら努力せな絶対入れんからええやろ
勉強努力できる環境なんてよほど底辺家庭や問題ある家庭やなかったら変わらん 本当に親ガチャ外れていたら大人になる前に死んでるよな 当人のメンタルはポジティブな方がええけど、これは社会構造の問題やん 親ガチャ外れてたら高校もいけんとかそういう話しちゃうんか >>5
負け組から勝ち上がっても努力する才能扱いで終わりや 大学入って一番驚いたのはみんな交通費、通信費、学費、飯代を親に払って貰ってたことや
20歳にもなるのに自分の事自分でせんでどうすんねん >>37
テレビの東大生の新入生特集(アッコにお任せだったかな)で父親と叔父が東大生の男の子がいて
1ヶ月勉強したらそれだけで東大余裕で受かるラインになったって言ってた子はおったで
大学受験における1ヶ月の勉強は努力とは言えんやろ >>12
敗者も自分の責任とは思いたくないんやろな 親ガチャの当たり外れは当然あるけどいつまでもんな事言ってないで諦めて努力しろって言ってるだけだぞ 親ガチャないわけないがやからといってどうも出来んのや >>43
それはホンマのハズレ
高校まで行かしてくれてるんなら後は自分の力でなんとでもなるわ
って30超えて思える様になった底辺のワイ >>46
そらそんなのに費やす時間を勉強に充てた方が将来的なリターンでかいし 親の貴賤が子に受け継がれるのは普通のことやねん資本主義なんやから 卒業後ですら親の影響力バリバリあることをまだ知らんのやろ 環境が全てなのはアメリカの赤ちゃんすり替えで分かってるやろ
親ガチャが全てや 学力は遺伝せんけど学習に関する能力は遺伝するからまあ 両親高卒親ガチャノーマルで東大行ったけど
親ガチャはあると思う >>53
学生はそんな考えで遊んでるだろうか
自分よりアホやのに遊んでる人とか見て大丈夫かなと思ってだけど案の定就活で死んでたで 親が両方弁護士やけどワイは大学中退や
小学生で発達ガイジ認定された時点で詰んだわ こいつは親ガチャの当たり外れを全く否定してないからまずそこから理解してやってな ツイートの内容は根性論に帰結しようとしてるだけやがそれこそ東大生行くくらいの頭でおかしいくらい気づいて欲しいものや >>47
そんなん真にうけるなよ…
筑駒生は夏から勉強して東大受かるってよく言うが教科書レベルのことは分かっとる前提やぞ 働いたこともないガキが能書き垂れてるのは実に滑稽だよ 親ガチャ負けたならさっさと敗戦処理すりゃいいのに
それすらしないでドロップアウトやからなよっぽどの暇人なんやろ >>63
ワイは学生の時に家庭教師の自営業もしていたから時給5000円くらいはあった
やればできる ワイちゃんかて両親農家やけど東大出とるし
ちな両親には感謝しとるで 両親とも国立大やがうちの兄弟全員高卒と弟に限っては学校一の悪で中卒や
親ガチャなんかカンケーねえぞ >>74
それはお前の両親が親ガチャ成功してただけなんやないか 親からしたら子ガチャ失敗しても金かけて育てなあかんから大変や まあ私立大学いかせて貰ってる奴が環境ガー言うたらただの責任転嫁よな
金なくて国立縛りの受験生なんて腐るほどおるんやから 20超えたら自分の責任になるのが意味わからんのやが
ホンマにこいつ東大生? そもそもマジで家庭環境終わってる奴は親ガチャなんてポップな言葉で遊ばへんやろ >>80
国立だって今や学費毎年50万やし家賃も都市圏ガンガン上がってるから金がとにかくいるて 20超えたら言っててもどうしようもない
は同意するわ
大人のADHDですとか大人の発達障害とかもそう。言っててもムダ
私を特別視しろおおおおおが通じるのは子供の間だけ
大人の社会では誰も特別扱いなんかしてくれんしなんとか生きてかんとしゃーない 中学受験経験あり実家極太鉄録通い仕送り20万円大学生「俺は努力でここまでのしあがったぞ!!!」
リアルにおったでこういう奴
メチャクチャきしょかった 変えようのないことをいい歳こいて嘆くなってことやろ >>81
年齢的には成人やから精神論でそう言うたんやろ
学生のくせしてな ほんまもんの親ガチャハズレは親ガチャがーとは言わないかもな
うつ病のやつがうつ病つれーとは言わんし 親ガチャなんて言葉しれないぐらいの人生のやつは親ガチャって言えるのかもしれんけど言えるぐらいの情報に面してるんだからなんとかせいと思うわな 親ガチャの存在を逃げ道にするぐらいなら余計なこと考えずに努力するほうがマシと言うのは信条としていいと思うけど、社会的な問題を個人の考え方の問題に矮小化するのはダメ そもそも私立大学行けるだけで上位何%ぐらいなんやろな
10%は流石に言いすぎか? 親ガチャは確実にあるやろ
ちなワイはあたりの方やと思う
浪人したし留年も許してくれたから >>75
親ガチャは成功の部類やと思うで両親とも仲ええしワイらみたいな屑兄弟も見捨てへんし
子ガチャ失敗したんやろな >>86
これ見て地方の公立から来たやつが病むのあるあるやね >>88
法でそう決まってるからやー!ってこと?
思考停止しすぎやな >>89
ガチハズレやとまず生きていくのに必死で将来とか考えられんからな >>84
国立縛りしなきゃあかん経済状況なら減免なんかしら今も昔も絶対通るわ学費だけはどうにかなる
1人暮らしのハードルがキツい地元の駅弁行くにしても電車で通える距離にそもそも無い場合とか可哀想 娯楽がtiktokやゲーム実況みたいな人はどうせ親ガチャ当たっても努力できないんやろなとは思う 東大の女教授「お前らが東大に入れたのはお前らの努力じゃなくてお前らが努力できる環境を作った親が偉いだけだから勘違いすんなよ」 >>100
ワイもそのおかげで博士まで学費ほぼ払ってないわ 山上の事件から親ガチャ否定民あんまり見なくなったわ 遺伝子や経済力の再生産に過ぎんからな
それとは別に自分より出来ない人間の存在を正しく認識しないと本人にとっても良くない ちょっと考えればわかるけど親ガチャ喚いたところで4,50になった自分のケツ拭かなきゃあかんのは自分やからな
学生が愚痴として言ってるならともかくいい歳してマジで言ってるのはもう… >>105
あれは親ガチャっていうか親が宗教に騙されたかどうかやからなんか違う気がしなくもない >>92
今大学進学率6割弱やぞ本来行けないの無理矢理行ってるやつもおるやろけど 成田悠輔は実家破産してるけど親の遺伝子が優秀やからイェールの教授やれてるしな
遺伝子ゲーやん 親ガチャって親の学歴より、教育意欲あるかどうかだぞ エリートが親ガチャ肯定したら今の自分を一部否定することになるからな
そりゃ弱い人間は全力で親ガチャ否定しますよ ワイは親がまともやから落ちこぼれ程度ですんでるけど山上と同じ境遇だったら絶対今以上に落ちこぼれてるわ
だから親ガチャはある 親ガチャというか自分ではどうにもならんことがあるって認めないで努力でなんとかできるって思い込むと永久に満たされず苦しむからな
この東大生が言うような成功しなきゃって思考を持ってる人は、たとえうまくいったとしても鬱病やらバーンアウトやらになりやすいと言われとる >>110
親さえまともなら少なくとも現実よりはかなり幸せだったんやから
同じちゃう 当たり前やが親ガチャはある
今の自分があるのは周りの人の力があってこそやしな >>66
ワイもそうやけどハズレ側がどんくらいのもんか想像できてないのはあるかもしれん
勉強するの無駄やろみたいな親が想像できんもん 遺伝の問題根深いのは当代で相当無理して頑張っても後が続くかどうかは全く別なことよね >>111
流石に単なる進学の有無だとそんだけおるか >>46
飯代や交通費ならともかく学費や通信費は親払いでええやろ
脛かじれる時に齧っておいた方が良いでガチで
学生の稼ぎなんてたかが知れてるんだから
しっかり就職してから少しずつ返していけばええだけや 山上とか極端な例出しすぎやねん君ら
大半が普通の一般家庭で育ってるんやしその環境で親ガチャどうのこうの言うなって話やろ? 親ガチャはあるぞ安倍晋三みたいな猿以下の知能の人間が人間としてふるまえるのは親のお陰だからな >>114
間違いねぇ
結局のところ自分は能力がある、未来の自分はうまくいくって自分に言い聞かせたいだけなんよな まあ現代で唯一公然とやっても非難されない差別やからな学歴は 親父死んじゃってオカン精神病んで爺ちゃん介護せんとあかんくても金なかったけどFランの支給型学内奨学金使ってほぼタダで大学卒業したわ
「普通の家なら」って100回以上は思ったけどハズレハズレ言うててもしゃーなくね? >>127
親ガチャが全て民が現状を全て環境のせいにして自分に非があることを少しも認めないのと表裏一体やぞ 過去はどうにもならんから今の自分が変わるしかないやからそもそも親ガチャ否定とかそう言う話してへんやろこいつ
いつまでもそんな事言って逃げ道にしてられんやろって事やんそら東大のガキに言われると素直に受け止められないのも分かるけど >>125
山上みたいな極端な家庭に産まれた人への救済は必要なくて自己責任だから放置しろってこと? >>123
MARCHとかネットじゃ相当に馬鹿にされてるけど偏差値考えると同年代上位20%以上なんよな… >>114
頭いいやつも悪いやつも自分の保身のためにしかこの言葉は使えんのやね
親ガチャトラップや 適材適所見つけなガチャ失敗って感じる奴もいるかもな
東大生レベルが地下格闘技で世界取りたいとか言って頑張っても無理やろうし 試験って受ける側からすれば勝ち上がろうとするけど選ぶ側からすれば大勢から資質を選抜してるだけやもんな
社会が求める資質は近現代以降大体変わってない
そして遺伝としての適性はある
不経済な遺伝子は多様性の蚊屋の外か否か >>136
実際高学歴と思うけど5人に1人と考えると大した事なく感じる >>136
大学生の上位2割やから全体の10パーちょいやぞ単純に40人のクラスやったらマーチ以上は4,5人や
まあ実際は学校によるけど >>125
その極端な家庭に生まれるのも親ガチャの結果やん ワイよりも才能あっても家庭環境のせいでワイよりも落ちこぼれたやつとかたくさんおるんやろな
そういう人らはほんま不憫やわ 最近は生きてるだけでガチャ成功やと思うようになったな 大学受験レベルのことなら親ガチャなんて殆どの高校生が影響あらへんレベルやろ
私大は経済的に厳しいとかそんなもん 東大生の7割は親の年収1000万以上やし
こいつら存在するだけで親ガチャの肯定者なんやで 結局親ガチャなんて結果論やろ
どんなに劣悪に見える環境でも成功してたらイチャモンつけられる
統計だけで見るなら親ガチャはあるけど個人で見るならもう判断不可能よ >>148
成功した人間がそうでない人に自分と同じ努力を求めるのは不公平やで 親ガチャハズレ民は小学生の内に見切りつけて自殺しとけってことよ 同じ親から同じ日に産まれても場所が根室とかだったら大学には行く気にもならん人生やったはずや
東京の狭い家で過ごすのとどっちが幸せなのかは知らん というか発達考えてもその小学生まででの環境相当重要よな
でも成功者は自分が子供だったことも忘れてその手柄を自分で総取りしてしまうんよね
まあ努力が全く否定されることはないものの今一響かないのはそういうことじゃないかな
神からもらったギフトはいつかお返ししなきゃいけない 東大生がお前ら生まれつきのクズはクズらしくてしていろ!と言ったら
お前らはそうだそうだ!と言うのかと 親ガチャってワードが一時期テレビでも話題になった時に
「俺だって家庭環境苦しかったけど努力して成功者になったぞ」
って自分語りマウントする芸能人コメンテーター多かったよな >>143
なるほどな。そりゃそうやな。
ただワイには努力普通に出来る環境でやらんのはただの甘えとこの東大生は言いたい様に感じるんや
山上とかその他明日食う物が無いとか極端な環境やない限り
どこどこの家に比べウチは多少貧乏とかその程度で文句言うなって事やろ恐らく 「親ガチャ」いうワードに対してこういうスタンスで説教垂れてる奴 いつまでも親ガチャどうこう言ってられんぞと親ガチャなんか無いは全く違うと思うんやけど同じにしか取れん奴おるネットに沢山おるよな
まあワイもこんな奴に面と向かってか言われたら内心イラっとするけど ぶっちゃけツイッターとかで親ガチャだの毒親だの言ってる層が
アラサー非正規フェミニストです。みたいなのばっかで距離置きたくなるよな まぁどんな親ガチャSSRでも死ぬときは安倍みたいにあっさり死ぬからな 運転免許代を自分で払ってない情けない奴wとそんなものも親に出せてもらえない可哀想な奴wってどっちなんやろね 「親ガチャ」って言葉めちゃくちゃ嫌いだわ
なんでテレビでも普通に使ってんの? 親ガチャ親ガチャ言ってるやつにまともなやつが少ないのは事実やが親ガチャがあるのも否定はできないからな 正論だわな
親ガチャだからと逃げ続けても誰も助けてくれないどころかどんどん堕ちるだけだし
ただ親ガチャ唱えるやつの大多数にはそんな上から押さえつけるような物言いじゃ響かないだろうね 「親ガチャ」ってむしろ恵まれた人間ほどこの社会の機会の不平等に自覚的になろうって話やろ
こいつみたいなスタンスで説教垂れてる奴ってほんま頭悪いと思うわ わかりやすく言えば手足ない奴がいくらある奴に嫉妬しても手足生えてくる事はないから諦めて生きていけって事やろ 親ガチャとか認めた時点で負け組やからな。小学生でも変わらんわ
常に勝ち続ける(勝つところまでやる)人生には不要 今の自分の地位は環境に依存せず自力のみで確立したって言いたいんか? 虐待死された子供の前で親ガチャは無いとか言えるんか? そもそも親ガチャ反対派って
希望の存在なんだよな
実際問題親のマンションとかの家賃収入だけで月収100万超えるやつ
ごろごろいるからなフィリピン人だかの小学生殺したやつもみたいに
そういうやつらみたら夢も希望もないからな ワイは両親が山上だったら世界ランク今の半分くらいになってる自信あるわ 親ガチャが存在することは誰も否定できないのにいちいちこのワードに突っかかる奴の謎さよ 自称発達障害と同じで大したことない人ほど騒いでるのはあるからな
Twitterで親ガチャ言ってる奴の9割は普通の環境やろなって思ってるわ まあガチャの外れ具合にも色々あるし20超えてまだそんな事言っとるんか…?って言える奴もおれば高々20過ぎたくらいで自分のケツくらい自分で拭けやとも言えないのもおるわな >>181
半端なモブでは死ぬところを生きとるからSSRワイや😡 別に人間の100%に通用する言葉を言いますってわけじゃないだろ >>180
下級が奴隷を拒否して無気力になると困るのは上級だからね
インターネットの影響で下級も無駄に知恵をつけているからこれまでの時代のように洗脳できなくなってる 親ガチャって言ってる人批判マンは落ちぶれてる人(マン目線で)が親ガチャのせいだ!って言ってるみたいな認識なのかな 「親ガチャ」いうワードを叩く奴って「そんなこと言ってないで建設的に考えろ」的なことを言うけど
こいつみたいに手垢のついた意見で説教垂れて機会の不平等の問題を有耶無耶にするのって全く建設的じゃないよな
むしろ社会の発展にとっては有害 いい年して親のせいにしてる奴はともかく若いやつはなんとかしてやってくれ
第2第3の山上を生むな こういう考えが日本人を自殺に追い込んでるんやろなって 残酷すぎるほどに人生のスタートラインもエンジンの性能も違うしな 山上って2世とかならハズレやけどこいつの場合親ガチャとか言う話ちゃうやろ むしろ問題の重大さに対して親ガチャって言葉がカジュアルすぎるんとちゃうか 自己責任論って突き詰めると生まれた事が悪いって事になるから正直詭弁だと思う 山上は親ガチャ全否定民も黙らせるし
半端な自称ハズレマンも蹴散らした模様 社会の発展への議論じゃなくて個々人への言葉だからな >>202
それが有効なこともある
機会の不平等がどうのこうの言うてもガチモンの機会の不平等の被害者にはピンと来ないし 東大生の親の年収と高卒の親の年収を比較して明らかな差あるのに
そのデータ無視して突然変異の成功者がいるから残りは甘えとか恥ずかしくないか?
統計学も勉強したほうがいいだろ 宗教二世じゃなくてマジで良かったと思う
二世の漫画とかあったな 親ガチャもあるし自分の才能の上限もあるけど僻んでたってしゃーないから現状の能力で何とかするしかない
成功者と比較したら自己肯定感が満たされへんから自分の好きな様に生きれたら良いな 要するにネットでグチグチ言い訳ばっかする底辺のままでいいの?って直球の問いよな
六本木ヒルズに住んでフェラーリ乗って良い女抱きまくる勝ち組人生送りたくない?ってポジティブなメッセージよな 究極的には世の中の全ては運が関与している
つまりある角度で運のなかった人の成功例を出し、ガチャを否定しようが別の角度からガチャを肯定されるだけ
その上でそういう頑固な人生ガチャ民を納得させるにはそいつらの弱さを許容し前進できる方向に矯正できる社会を作っていくしかない たとえばこういうやつとか>>3
院まで行ったのに自分の意見だけ述べてそれがエビデンスになるとおもってるアホw >>210
フェラーリで草おっちゃんやん
普通ポルシェや >>207
これな
「親ガチャ」いうワードに対して「俺はこんな恵まれない境遇でも成功した」云々いう奴は例外なくアホ 敗者にも敗者の生き方がある
発達障害、鬱、親ガチャ、諦めたら楽に生きられる
かわいそかわいそなのです >>205
それこそちゃんとしたカウンセリングによって為されるべきなんよな
こんなメッセージは結局誰にとっても適切とは言えん
本当に個に何かを伝えたいならその個を知り向き合うべきや
不特定多数に言いたいこと言ってもいいがその発言は必然に社会に対しての言葉になると理解すべきや 山上見てみろって最底辺じゃん
何で最近の奴らは下ばっかり見たがるんだ?
上見てみろよ
下より遥かに途方もないから
寝っ転がってるだけで月収数百万とかごろごろいるぞ 学歴なくてもそれなりの収入得られる専門職なんていくらでもあるからね >>197
これなんだよなぁ
親ガチャに限らず社会や構造の何かしらの瑕疵を指摘したらでもお前が〇〇なのは自己責任!って社会総体としてのの問題点がさも個人の問題であるかのように還元して平然とすり替える
こんなんじゃお話になんないわほんま... 山上見て親ガチャハズレって言うのは逆に凄い根性悪い事やと思うで 極貧家庭持ち出すやつもおるけど元から理解力なし、根性やる気なしはどうやっても大成せん >>221
おもっくそあるし因果関係もわかりやすいやろ >>204
半端なハズレ民ってどんな奴や?
親の年収500万程度で1000万家庭と比べて親ガチャがーってパターンか? >>222
山上は一応教育は受けさせてもらえてるからいうほどハズレでもない 親ガチャって言葉のなんかこう運が悪いだけみたいな言い方で嫌いなんだよな。その親からしか自分は産まれないんだから親がガチャって成功した(失敗した)わけで
親が低レア低スペなんじゃなくて自分が低レア低スペなのを認めたがらない往生際の悪さを感じる これまで勉強してこれたのは親の教育の賜物やで
その意味でワイは親に感謝してるで ワイも土地持ちの家に生まれて親から継いだマンション経営してるだけで生きてける暮らしがしたかった なんなら現代ではもう生まれた時点で未来が確定するとかいう次元やからな
科学は残酷や
https://i.imgur.com/YXjxpIy.jpg 親ガチャ敗北民はそれでも頑張れやって言ってるだけなのになあほんと 敗者は敗者として生きるしかないんや
潔ぎよく生きれたらどれだけ楽か この手の話絶対に底辺が努力したくない言い訳してるだけやから何の発展もない 中学で私立行く奴は腐るほどいるけど
東大行けるのは極一部やからな
親ガチャ肯定派はそもそも競争している人の努力を無視している 親の収入とどう関係があるんやろ
ええ学校やら塾やらなんやら行かせられるから?
裏口的なこと? 今は東大いく方法って確立されとるからな
サピックス→開成→鉄緑会のルートとれば間違いない
これは首都圏住みの世帯年収600万くらいでもとれるルートやで >>228
あいつを親ガチャハズレ民の神輿に担いでる奴はガチで悪気なく不幸があったからってそこに漬け込まれてカルトの餌食になるような親持ったんやからハズレやんってぬかしおるからな >>229
はじめから高スペックで生まれるわけじゃないでしょ
IQに表されるような生まれ持った知性とかを想像してるようだけど実際は経済的な面でのスペックもあるわけで
事実上の経済的な成功が確約されている地主の子は生まれたときから他の子より抜きん出てるって言えるか? 親ガチャって誰がなんのために言ってるんや?
そんな言い訳しても誰も助けてもくれないし、慰めてもくれないし虚しいだけやろ
機会に到達するのにやりやすい環境やりにくい環境はあるけど、機会は平等にあるんやからやるしかないやろ 成功した人間と失敗した人間じゃわかりあえないんよ
もうその時点で違う人生を歩んでるわけだからな 親ガチャって言葉そもそもそんなにネガティブでもないよな、なんか自己責任論が好きなやつがやたらと叩くけど お前らが住んでるアパートやマンション
それら一つ一つに
大家がいるんや
立てるやつはそりゃ大変だが
みんな相続すれば子供は丸儲け
親ガチャって言うのはそういう事や >>240
ほんこれ失敗したやつの例も見な分からんわ ワイ児童養護施設育ちやが大学どころか高校卒業できるやつすら少数派やったな
たいてい仕事も続かんし
あいつらは努力足りとらんかったんか そもそもなんで所謂「負け組」だけが「親ガチャ」いうワードを肯定してると思ってるのか謎すぎるわ
むしろ成功してる人間ほど親ガチャのありがたみを実感しとるやろ
仮にワイの親が全く教育にカネかけん親やったら絶対今の仕事には就けてないわ 親からしたら子供の友人ガチャやけどな
悪いやつと付き合うようになったらお終いや >>245
ガチで虐待されたりした毒親持ちには救いの言葉になるやろお前は悪く無いんやぞって >>240
ある土台の上に築かれた努力そのものまで否定しにかかる暇人はそうおらんと思うよ
結局その土台が実は希少で高価なんや(時代の移り変わりでより高価になった)ってことやと思うけど ガチャは金払ってランダムでなんかもらうもんだから、
生まれたときから持ってる親はガチャじゃないだろ >>245
平民共は不平不満一切言うなよってこと?
そう言うのが出る弱者の気持ちがわからない
あんたニキは人の気持ちがわからない傲慢で残酷な人間だわ >>251
そもそも幼児の頃にまともに教育されてないとちゃんと発達しないしな
親ガチャってのは間違いなくある
親の収入だけじゃなくてちゃんと愛情注いでもらってるかとかね >>242
問題は親が大学受験の重要性やそのルートを知っとるかどうかよな 公立高校から東工大のワイも親ガチャあたりで中高一貫なら東大行ってたやろなぁ 統計って東大京大阪大早慶みたいな都市圏の明らかに金持ち多いだろってとこばっかじゃん
琉球大学や鳥取大学や高知大学などなどで親の年収データ取って欲しいわね >>240
競走の土台に立つのも難しい層もおるのはどうなん?
中学私立なんてほとんどおらんし
高校ならともかく ほんま底辺って言い訳と自分以外の責任にするの好きよな 10年くらい一緒にネトゲしてるニートがいるけど親の会社で身内の送迎するだけで月60万もらってるっていってたぞ
当時PS4買ってくれたし
親ガチャはあるやろ >>267
大当たりやろ
日本生まれの時点で上位1割やん 親ガチャが存在するのは紛れもない事実
でも殆どの人間は結局自分で生きていかなあかんのも事実 >>267
仮に自虐のつもりでも日本におる外国人にそう言う事言ってると嫌われそう まあ結局働かない人やら寝そべりやらそういうのって世界的に現れてきてるから日本だけの話しちゃうからな
多くの資本が再生産を繰り返すこの社会システムの中で下層民の再生産が困難になりつつあるだけや
奴隷が必要なことを真正面から説明しつつどれほどのものを与えるのか話し合った方が早いのかもな 親ガチャ肯定的で賢いやつおらん?論理的で冷静なやつ そもそも低所得者って低学歴多くて東大の価値を理解してない場合がある
そういう親の子やととりあえず適当な大学行って大卒資格とる的な感じになるのかもしれんな >>260
いつまでも惨めったらしく不平不満言っても社会は助けてくれるわけじゃないぞ
たまには立ち止まって毒吐いてもええけど毒吐き続けるヒマあったら足掻いたほうがええぞ ワイ弁護士やけど間違いなく親ガチャを肯定したとしても他人の努力を否定することにはならんやろ
ワイも親ガチャ成功してなかったら司法試験に受かるどころか受験もしてなかったやろし
弁護士の友人は明らかに実家が太い奴多いしな ワイは努力しないけど努力厨だから自分の境遇に文句垂れ流して言い訳ばっかで何もしないやつ見るとイライラする 親だけに限らず結局生まれから死ぬまで全ては運の要素がデカイだろ >>244
確かに言い方が悪かったわ。
個々人の遺伝的な能力の面のみで言及したわけじゃない
環境がレア度で能力がスペックや。
教育受けてネットで喚ける時点で真っ当なスペックあれば低レアでも底辺にはならないんよ >>255
親ガチャ言ってる奴の大半はそこまで悲惨な状況には見えんのやが バカ「東大生は親に恵まれてただけ」
ワイ「で、君は何時間勉強したんや?東大生は浪人時代毎日10時間以上勉強したやつとか普通にいるけど」
バカ「勉強10時間もできるのは才能なんだ!」
ワイ「勉強嫌いで勉強のためにスマホ解約したり極端な話だと椅子に縛り付けて勉強してるやつもいるんだけど?」
バカ「」 自分語りには最高の話題よなこれ
誇示や卑下して自分はすごいんだ!自分は不幸なんだ!で
結局やってること一緒やん 努力できるかどうかも努力遺伝子持ってるかとか子供の頃成功体験を持てたかとか運で決まる
運良く報酬回路が出来上がってるから努力できるだけ >>17
ニート出来るなら親ガチャ成功やん
子ガチャ外しただけや 叩かれるの覚悟で言うが東大や京大は絶対親ガチャあると思うし金のかかる私大もそうや
ただ地方の国立大学なら貧乏家庭のいわゆる外れでも努力で入れるんと違うか? >>285
このスレも他人に説教して気持ちよくなってる奴たくさんおるしな >>276
肯定的ってどういう?
格差の再生産としての社会構造いわゆる親ガチャは何ら問題がなく存在すべきだって主張する人? 何を言っても自分の立場からの言葉じゃ響かないって分からんか
言葉を受け取る人間とはどこまで行っても平行線 >>283
そら広まる中ですっかり軽い言葉になったからな本気で親ガチャ外したと心の底から思ってる奴がどれほどおるかも怪しいで 正直ある程度年取ったら自分より出来ない人間をどう許すかってのは人生のテーマやと思うよ
自分が出きることが出来ない人間にいちいち怒ったりイライラしてるようなことじゃ人間関係が回っていかない
それにもう選り好みできるほど労働者人口もおらんのや お父さんお母さん
しょうもない子供に産まれてきてごめんなさい >>286
つまりお前は負けっぱなしのゴミクズって自己紹介してるんか? 親ガチャはないっていう人って絶対東京育ちやろ
地方格差なめてるわ >>276
普通の人間は自分は環境に恵まれてたんだなと自覚するだけの謙虚さはあると思います
普通はいちいち口にしないだけ 何で親ガチャ云々言ってるやつが賛同されないかって結局自分が頑張ったけどやっぱり勝てなくてその差が親ガチャのせいだったねと言えるレベルで頑張ったやつがおらんから 親ガチャは確実にある
でもそれが自然界の摂理だから喚いても仕方がない >>276
ワイ全公立塾なしで京大行ったが親が悪いとは欠片も思ってないし感謝しとる
ただ高校の同級生に親医者、兄弟4人全員私立医ってやつがいて親ガチャやと感じることはあったわ
性格も顔も良かったしな
どんだけ努力してもこいつに勝てんと思うとやりきれんかったな 学歴とか笑える
詰んだところで雇われやん
親ガチャ当たれば雇う側に回れるのに まず「ガチャ」って例えてる時点でどんな層が言ってるか分かりそうなもんだよな https://i.imgur.com/KChx1V7.jpg
この絵見てみ?
親ガチャ成功民のいう「努力」は階段を登ることや
一方で親ガチャ失敗民にとっての「努力」は壁をよじ登ることや
これらは全く違う行為やのに「努力」をしたかどうかはできるだけ早く一番上までたどり着くことができたかで判断される
これがおかしな話やと気付ける人が増えてるんやね YouTubeという土台ありきのくせに
そこで成功したくらいでイキってるやつと一緒やな お父さんお母さんの子供になれてよかったです
お父さんとお母さんは僕のことを誇りとは思ってないでしょうが僕にとってはあなたたちは誇りです まあでも竹中とか維新が掲げる機会均等社会になると底辺であることの言い訳が出来なくなるんよな
それはそれで辛いやろなとは思う >>296
そうなん?東京で団地とかなら地方で家あったがええやん >>290
親ガチャを否定的な言い訳に使わずあることで幸せで前向きになれた理由にするやつ この手のスレで高学歴じゃないと高収入得られないと思ってるアホはどこで生まれても無能にしかなれんよ 親ガチャなんかない、すべて自己責任って言うてる奴は殺されても文句言えんで
人間の憎しみを舐めすぎや
負のエネルギーって爆発したらとんでもない行動力生むんやで
刺激せずに同情するふりしとけばええねん、なんでみんな波風立てるようなことするんや
これで通り魔出たらどうするねん 同級生に親から不動産会社貰ってて部の金も出してるようなやつおったけどあれこそ親ガチャ大成功やった 親ガチャはあるがそれのせいだけにしちゃだめってだけやろ
親ガチャなんて無いなんて言えるのは自分が恵まれてるのに気づいてないだけ
親から虐待受けて死にそうになっても言えたら本物やろな 親ガチャ自体は実際存在するよな
そこを肯定すると自分の実績を否定されるから上級は親ガチャを否定するねん
まあ、親ガチャを言い訳にして逃げる人生も良くないけどな >>286
遺伝子で決まるって言うけど誰がその遺伝子持ってるのかそして持ってたとしてもそれがどんだけ発現してるのかなんてわからないよね
遺伝子検査して自分は科学的に努力できない人間だなんて主張してるやつ見たことない 親ガチャがないとは言い切れない状態で本気で頑張れる人間ってほんの一握りだろ
まぁ普通の人間は生きてて(親ガチャのせいで不幸だ…)なんて思わないけどねw 統一教会二世問題みてたらこういう意見ってマジで浅いなって思うわ 親のせいにした所で何も変わらない←わかる
親ガチャはない←意味不明 可哀相と言うことは見下されていれわけやが
理由次第では凄いに変わることもあるが特に同情すべき理由がないなら見下したまま
むしろなんもないならカタワじゃないのにカタワのふりしてる健常者ということやから唾棄すべき存在になる >>297
それは逆もまた然りやろ?
となるとやっぱり親ガチャがー!って言い訳するやつらは普通の人間やないんやな 例えば塾に通うかどうかで合格率も違ってくるだろうし、所謂親ガチャハズレな家庭では塾に通わせてもらえないってのも理解できるやろ
どんなトリッキーな理論でそれを否定してるんや? >>316
別に逃げようがいいとは思うけど楽しめる余地があるから社会やSNSにケツ向けて自分なりに楽しむことも大切かな 親ガチャスレで学歴とか
馬鹿らしいからやめようぜ
何故学歴を積む?
それは親ガチャ外れてるやつが
逆転するために足掻くためのものだろ
親ガチャ当たればそんなもんいらんわ 親ガチャは有るか無いかで言えば有るけど、自分の人生は自分で責任取らなきゃな ワイは4回ほど死にかけたけど今生きとるからな耐久力SSRのタンク駒や💪😤 >>320
これやな
あることは素直に認めなあかん
ただ成人しているのであれば資格を取るなり生活環境を変えるなり努力できることはあると思う ハーバード大教授「親ガチャを認めない人間は自分の成功を全て自分の努力のお陰で成り立っていると思い込む浅はかな人間。
そのような愚かな人間の思考は人生に失敗した人間は全て努力不足と決めつけるのでそこで対立が深まり格差を加速させる」 >>323
今いくらでも参考書売ってるから塾なくても合格できるで
新品が高くて買えなくても譲り受けたりメルカリとかブックオフで安く買うこともできる 強者がなに言っても弱者には響かないって分からんのかね せやね親ガチャじゃなくて親が原因による経済格差・学力格差・その他格差という資本主義の欠点が浮き彫りになっていると言おうか まず親ガチャ否定しとる奴なんか存在せえへんやろ
生まれや育ちを言い訳にせず勝ち組になれる方法を考えて努力しろって話やろ >>307
東京で貧乏でも大学費用ならバイトして払えるけど田舎で貧乏は詰み
だって上京費用と家賃払えないし払えたとしてもバイトの鬼になって学業おろそかにするしかない >>317
遺伝子はまだまだ分かっていないことも多いからな
スポーツでは既に生まれた時から才能が確定しているとかいう次元になってきたし近い未来では遺伝子だけでマウント取れる時代になる 宗教二世の問題見てたら親ガチャ否定民って正直浅いって思うよなw やることやってから親のせいにしろよ
だから自己責任って言われるんやで >>329
ほんこれ
成功した人間ほど「親ガチャ」いう現実に自覚的にならなあかんのにこの学生みたいなの多すぎるわ >>300
なるほどな
お前さんみたいに自分で頑張って親にも感謝してる人間が言うなら越えられない一線の上におるやつらが親ガチャ恵まれてるってのは理解できるわ
お前さんは偉いな >>316
迂闊にこれ触れると下のことしか言ってないのに勝手に上に変換されて恨まれるのも可哀想やな思う >>316
否定するのは変わり者
まあそんな人もいる >>323
いわゆるストローマン論法
親ガチャはあるしそれだけで決まるものではない
片方は親ガチャあるのが理解できないバカと煽り
片方は親だけできまんねーよ努力しないクズがと煽る >>282
親ガチャがあるって叫ぶ人、特に「低レア低スペ」の人がなんでそうやって叫ぶかを今一度考えてほしいな
そういう人たちは自身の今の境遇はすべて親のせいで自分は一切悪くないと言い訳するために親ガチャを声高に叫んでいるんだと思うようならちょっとわかりあえないと思う
まあそう思うような人は侮蔑して冷笑して悦に浸りたいだけではなから理解する気もないだろうしこんな匿名のネット掲示板の相手にも真面目に向き合わないんだろうけど >>336
地方国立行けば?大抵の奴そうしてるやん メリトクラシーの傲慢というやつでしょ
自分で稼いだり誰かから金借りて東大行ったなら別だが 何でもかんでも甘えた思考になったら道を切り拓けないのは事実やで
ひろゆきの「キャバはそういう場所なんだから分かっててそこで働く奴が悪い」理論と同じ
めちゃくちゃなことを言ってるけどある意味では一理あるんや
ただこの東大生も都合よく親ガチャを解釈してて
自分も不幸な人間の中ではまだ恵まれている方だった
お金がないながらに子供に正しい道を指し示せる親だった
っていうのを見落としてるわな >>323
ワイの場合は親から塾勧めてきたけど連れと遊ぶのが楽しかったからそっち優先した
両親高学歴でワイ高卒やがこのパターンは子ガチャハズレなんやろなぁ >>276
存在するって意味で肯定的なんよな?
それならサンデルがおるで あと努力があまりにも美化されてるんやと思う
努力のハードルを高くしすぎてポシャっとる人結構見る
とくにSNS 親ガチャっつーか遺伝子ガチャじゃね
親ガチャがどうとか言ってるヤツって環境のせいにしてるイメージやけどお前の才能もしょぼいんやぞと思う >>316
これ当たり前のように言われてるけど親ガチャ肯定すると自分の実績が否定されるがいきなり飛躍してるからゴミ >>331
可能か不可能かの話をしてるわけじゃないってことを理解してくれたら嬉しいんやがな…
それに一例を上げたまでで勉強に集中できる環境があったり、周りに大卒が多かったり、大学に行く意義を教えてくれる人がおるかどうかも変わってくるやろ 親ガチャ外れやわって言ってる奴の当の親も子ガチャ外れたわって思ってそう >>334
資本主義が資本を回転させて再生産を繰り返して発達するという本質をうまく修正せずに人間に適用した末路やからな
捉え方によるが親も親の金も遺伝子も環境も資産でありたくさんあると豪快に回転させられる >>316
成功者は自分の努力の凄さを主張したいからな
親ガチャ否定はどう見ても無理があるのに >>333
ん?肯定的に使ってるやつが多いってことか?
ならまぁネット民特有の世迷い言か 医者の家系に生まれて医者になるのを義務付けられて俺の家にゲームやりに来てたが母親に連れ戻され二度と来なくなったやつ
中学受験に失敗し陰キャになって行方知れずなやつ
片親家庭に産まれて国立しか許されず自殺したやつ
俺の周りでも悲喜こもごも起きた、みんな違ってみんな大変 >>353
朝いつもより10分早く起きるだけでも素晴らしい努力なのに
夜は1時間遅く寝て朝は1時間早く起きてその分勉強しよう!とかまでやらないと努力と認めないみたいな 学歴で争ってる時点で「弱者」よな
安倍晋三クラスなら成蹊で総理になれンだわw >>340
この学生少なくともこのツイートに関しては親ガチャ否定してるようなとこ見られんけどな
こんな肩書きつけてるし親ガチャ丸々否定してワイみたいな奴見下して来そうって邪推は確かにしちゃうけど所詮邪推やしな >>347
ただの格差・差別問題の言い換えなのにな >>357
普通高校に行ったら嫌でも大学受験って話が出てくるんだわ
誰も大学受験の話しない高校日本にどんだけある?
偏差値40台でも進学の話出てくるわ 環境の違いは仕事にも出るよな
先輩に恵まれてる奴は仕事もよく教えてもらえるから仕事覚えるのも早い
恵まれない奴は放置されて仕事覚えるのも苦労する
後者のほうが苦労してるのに仕事量は前者のほうが多いから当然前者が出世する 親や環境によって成功のしやすさの差は当然あるやろ
けど、親ガチャ言ってる奴はそれを努力しない免罪符にしてるように見えて気色悪い 本来学歴は親ガチャハズレたやつが
逆転する為のカードなんだよ
だが現実はもうすでに金持ちのやつらが
見栄や体裁の為に
ハズレた底辺からもそのカード取り上げてるんだよ
それがこの社会
そりゃムカつくわな >>367
田舎やと家業つがなあかんからとかようさんおったで 環境よりも遺伝子の優劣の方がでかいと思うわ
中学受験したことあるやつならわかるはずや まあ日本に生まれた時点で国ガチャには勝ってるから親ガチャ外しても本人が理想を下げて適当に生きるか理想を追い続ける努力出来るならそれなりに楽しいと思うで 大して頭は良くない努力型なんやろ
努力の割合が多いと全てが自分の実績と勘違いしやすい 東大にいかせてもらえるような
裕福家庭のクソボンボンが
何言っても説得力なし
自力で学費稼いで卒業してから言えボケ >>352
ほーん哲学者か
ありがとう調べてみるわ
とは別にこういう掲示板やネット界隈の一般人でおるんかな?って疑問や >>369
そいつが本当に努力しないやつならほっときゃええんよ
それでいちいちムカつくのはある意味優しいな 安倍晋三見てたら人生なんてほんましょうもないなって思うわ 世間で評価される程度の学歴ならどんな遺伝子でもある程度やればいけるとは思うけど ワイの連れ(実話)
小中となんの努力もせず地元の普通の工業高校出て会社勤めたけど夜勤しんどいからと3年目で退職
その後何やっとるかというと親が持ってる土地(コインパーキング)で管理人という名の半分ニート
なお月収は50万は軽く超えている模様
親ガチャはない?は?あるよ馬鹿野郎どもが ジャップは格差が見えにくいからな
外国は肌の色=優等か劣等かの判断基準みたいになってることも少なくない
貧富がガッツリと可視化されるねん
弱者への思いやりや「こういう世界もあるんだ」っていう認識を持ちづらいよな
おもてむき差別がないせいでこういうことにもなる まあ実際東大生の親とか8割9割医者やら弁護士だもんな
アホらしくてそりゃこんな単語出るわ まあ自分に言い訳してる暇あったらブルーオーシャン探す努力しろよと思うがな
仮想通貨なんて底辺の一発逆転くじとして機能してくれた 親ガチャ無視して生きていけるレアケースを基準にしてら
普通の人の生活破綻する誰も彼もそんなイレギュラーが起きるかよ 自分が恵まれた境遇にいる自覚すらないアホはどうしようもないな >>372
いや家業継ぐなら別に大学行く必要もないよね
全然親ガチャ外れてないし >>329
ハーバードでも親ガチャなんて言葉使ってんの?信じられないんやが >>387
してるわけねーだろボケ
マイニングだって日本の電気代じゃロクに利益出やしねーわ >>368
恵まれすぎると前者は出世しなくなるパターンもある
主任ぐらいまでは猛スピードで出世する
亀とうさぎで放置されまくったやつは、とんでもない化け物が生まれるときもある 資本主義って暴力による下剋上を法律で防いで金で暴力ふるってるだけよな
どっちも暴力ちゃうんかと思うわ >>162
努力が足りてない、ただそれだけ 自分の生まれた環境に文句を言って努力しようとしないだけ 国ガチャに大成功しとるのに親ガチャくらい言い訳にするなや >>377
サンデルは存在するという意味での肯定的だから君が思ってるようなのと違うと思うよ
そういう意味での肯定的なら別にサンデルに限らずブルデューでもなんでもいいけど >>391
親ガチャが用語として俗っぽすぎるだけで問題そのものは認識されとるんやろうな >>347
そうだな。確かに分かり合えない。喚いてる奴は自分の境涯を全て親のせいにしてると思ってるわ。
そうでなければ親をあろうことか池沼遊戯の「ガチャ」なんて言葉に喩える表現に不快感を覚えないわけがない。 バカの一つ覚えでハーバードとか言ってるけどまずアメリカと日本を一緒にするなよ 親ガチャとかいってる奴はさ、「犯罪者」はどう説明するんや?
親ガチャハズレだからといって無罪にしないよな?
親ガチャだろうが悪いことをしたお前が悪いっていうよな?
だったら「無能な奴」に対してもお前が悪い、努力が足りんって言ってもいいやん
「犯罪者」と「無能な奴」で何が違うんや? 統一教会二世の問題見てたら親ガチャ否定民って浅いと思うわ
親がツボに億払う気狂いだったら最悪だろ
人格形成が始まるガキの頃から洗脳されるしな 博士レベルの研究領域になるなら才能の差ってのはわかるけど、大学入試レベルなら努力でなんとかなるやろって思ってまうのはワイが底辺を知らんからなんかな >>391
むしろ親ガチャ理論の教祖がそいつだぞ
マイケル・サンデルっていう政治哲学者
アメリカの格差が拡大しすぎてトランプが出現した
そのことを重く捉えてるんやな
日本で親ガチャ言ってるのは彼の思想の輸入にすぎない 要は社会的流動性めっちゃカジュアルにいったスラングなのにめっちゃいろんな人に刺さるよなこのワード 親ガチャとかいってる奴はさ、「犯罪者」はどう説明するんや?
親ガチャハズレだからといって無罪にしないよな?
親ガチャだろうが悪いことをしたお前が悪いっていうよな?
だったら「無能な奴」に対してもお前が悪い、努力が足りんって言ってもいいやん
「犯罪者」と「無能な奴」で何が違うんや? >>390
ド田舎の農家とかやし年収もクソやで
就職先があればええだけなら日本にいる時点で余裕やん
親ガチャってそもそも自分が裕福な生活をしたいのが根底ちゃうの ハズレがいなきゃ当たりも存在しないから世の中って上手くできてるよね😉
ハズレであること自体は悪ではないし、むしろ当たりにはできない体験があると考えれば人生は平等だよ😆
当たりだったらきっとなんG民とこうしてお話ししてないからな🤗 >>367
何を勘違いしとるんか知らんが教育困難校やそのあたりの高校で進学の話はされないぞ
親が行かせたいから言うとおりにしとる子が多い、やる気も意思もないからな 成功者は親ガチャ認めたくないっていうが、努力してないやつは親ガチャって言って努力したやつを同じ土俵に引きずり降ろそうとするんはおかしいやろ >>405
家庭教師とかやったことあるけ?
中学の教科書レベルですら才能がなきゃ理解できんぞ 努力出来るかどうかも親ガチャとか言ってるやつとは一生分かり合えないから話すだけ無駄
底辺は一生這いつくばってろ 人は環境によって変わる
そんな当たり前の事すら理解出来ないバカが
東大出て官僚にでもなったらどんな仕事するか目に見えるよな >>410
家業という基盤があってそれを発展させられないならどっちみち能力足りてないから裕福な生活無理やで 前田仁ちゃんももし親ガチャって言葉知ってたら発狂しつつ喜んで使ってたやろなあ どうせ人間なんて頭潰れたら死ぬ雑魚ばかりなんやから仲良く楽しく生きろよ >>384
不労所得までいかなくとも実家の仕事の恩恵受けとる親ガチャの半ニートなんて山ほどおるからね >>403
犯罪なんて日本が勝手に決めた線引きやしなあ
海外行けば日本で犯罪と呼ばれることしようが別に問題ない国だってある訳だし >>403
慶応レイプマンは親というか爺ちゃんの金の力で示談
つまり無罪にしたけどな
地元の有名な土建屋だ >>405
学歴だけにこだわるのは謎やわ
学歴以外のそれまでの人生がまず違うのに 親ガチャ連呼民の中で誰かこれに反論してくれやーw
親ガチャとかいってる奴はさ、「犯罪者」はどう説明するんや?
親ガチャハズレだからといって無罪にしないよな?
親ガチャだろうが悪いことをしたお前が悪いっていうよな?
だったら「無能な奴」に対してもお前が悪い、努力が足りんって言ってもいいやん
「犯罪者」と「無能な奴」で何が違うんや? >>398
ちょっとよくわからんが調べて考えてみるわ
ありがとう
>>399
家庭環境や遺伝による格差ならそら問題として顕在化しとるわな ぶっちゃけSyamuさんみたいなボーダー知能でもなければ
IQ90あれば九州大とかには入ることくらいならできるで
努力=東大に入ること
みたいな極論がまかり通ってるから苦しくなる
最大値を見るのをやめて現実的な努力をする
努力の仕方を見誤らない
貧乏家庭に生まれたなら生まれたなりの戦略を取らないといけない
それがとても難しいことなんやけどね >>412
情状酌量って概念があってな
犯罪者でも相応の理由があるならば無罪になるで
はい論破 >>384
親ガチャ勝ち組の定義が曖昧よなw
ボンボンのボンクラが親の金でニートしてるみたいなレスも沢山あるし
学歴なんかより食いっぱぐれない生活出来るなら充分勝ち組やろ まあ親ガチャを言い訳にして傷を舐め合うのはええけど同世代のライバルにどんどん差つけられとる自覚は持った方がええ
40代にもなれば勝ち組と負け組の圧倒的差が明確に出るで 成功したものは否定し失敗したものは親ガチャハズレという
それだけや >>402
皮肉も理解できない知能って結構可哀想やな >>413
親が行かせたいならその時点で君の言ってること揺らいでるな ワイからすると親ガチャ云々抜かして延々寝そべり族みたいな事やれるならハズレてないやんおもうわ底辺は寝そべり族やったらガチで命に関わるねん
まあひとしが親ガチャハズレは否定しようがないけど >>403
法律で定められてるからってだけや
その法律が正義かどうかは別や >>400
すでに普遍的な表現だから使ってるだけであってそこに作為が存在するとは思わないけど
ちょっと繊細すぎるんじゃない? >>415
それは小学校段階で躓いたのを修正せずに中学段階の履修に取り組もうとするからやろ
理解するのにかかる時間に差はあるけど、わからんくなったところに遡って順番にこなさせたらなんとかなったで >>422
そういう違法スレスレな犯罪じゃない犯罪者だとしたら? 親が高身長で美男美女なら子供も高身長で美男美女だからな
親が金持ちなら子供はイージーモードだし
正直学歴なんか容姿や財力に比べたらカスみたいなもん 例えば自民党の悪口言ってて「国や政治のせいにするなよ」って言われたら腹立つやろ
難しいこと言っとらんやろ >>425
言ってもええやん
誰も言うなって規制してへんぞ大丈夫か? 東大生の親は年収1000万円台が多い
東京大学が毎年実施している学生生活実態調査の2020年度版のデータによると、東大生の親の年収は1000万円以上の層が最も多く、42.5%という結果になっています。また、親の職業に関しても管理職が最も割合が多く、38.4%でした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe89993265edc8fc3c052430b3bb570774fab8e4 >>405
いやそれはその通りやと思うで
東大京大一橋東工大、国立医学部、早慶上位学部目指さないんだったらある程度はなんとかなる
ただその努力の仕方を知らない人が多いってだけで
あと底辺で育つと我慢強さもないしな 皮肉にも生物学的には資本主義があってると思う
自然界の生物にはだいたい最大の個体数が決まっていてそれを超えると衰退するようにできてる
人間はとっくにそれを超えてて地球の環境バランスが変わりつつある
このまま増え続けると食料、エネルギーいろいろな問題が出てくる
資本主義は人類の足切り的な要素もあると思う
コロナウイルスも人口調節のために出現したとも言われてるね 親が悪くても努力できるやつはできるで?
それで頑張れずに環境のせいにしてしまうような奴は恵まれた脳細胞を持てなかった真の親ガチャ敗北者やな >>432
単にお前がマイケル・サンデルを知らなかっただけの事の何がどう皮肉になっとんねん 高校も行かせてもらえんレベルだったらかなりハードモードだとは思うが、そうでもない奴まで親ガチャのせいにしてるのは胸糞悪いわ
日本なら高校さえ行ければ後は自分次第で普通の人生は送れるからな >>438
言ってることがよくわからんが
犯罪者なんて人間が勝手に決めた線引きなんやで 高卒300万家庭から旧帝エリート就職ワイも確かに自己責任論者ではあるで >>433
揺らいどると思うのは自分の理解が足りないからって可能性もあると思うで
どうして教育困難校からFラン大に進学する彼ら彼女らは自分の考えもなく親の言う通りにしてるにしてると思う? 努力すれば良いって簡単に言うけど同じ目標に辿り着くまでにAさんは100時間、Bさんは500時間みたいに差はあるからな 親ガチャ外れてると思うのは別にええけどだったら自殺してくれんかな
何で無能なのが生まれながらにして確定してるのにのうのうと生きてんの?
無能が生きてるだけでみんな不快になるし自殺してくれ
周りの迷惑とか一切考えないんやな 天馬って名前かっけえな
イケメンしか許されんやろこの名前 >>428
これは「司法」の問題じゃなくて「親ガチャ民に非難されるかされないか」の問題やでw
親ガチャ民は犯罪者に対しても親の遺伝子と環境が悪いんだから仕方ないだろって主張しないと一貫してないやん
論点ずれてます これ人生を勝ち負けで決めるからややこしくなるんやろ >>458
そう卑屈になるなよ
お前にも一つぐらい良いとこあるだろ 自己理解が足りない
自分の置かれた環境の過酷さを知らない
ガチ底辺って割とこれやで
家庭環境が終わりすぎてて認知が歪んでるんや
だからゴールまでの距離を見誤って
努力の量や質や方法を間違えてさらに転落していく >>405
ガチアホは小学生低中学年あたりでつまづくし流石に無理や
そのへんは学歴拘るより手に職つけたほつがよっぽどええわ DQN夫婦に連れられてるDQNファッションさせられた子供とか見ると親ガチャって残酷やなといつも思う >>455
それは親ガチャとは言わない
自分の努力量に見合った結果を手に入れるかどうかだから
それは親によって決まるわけじゃないわ 最近テレビで年会費1000万の学校よくやってるな
格差社会をひしひしと感じるわああいうの見ると 親が子に言い訳許さないのは教育としての範疇だから良いんだけどな
こういう匿名掲示板やSNSの不特定多数が言い訳を許さない発言するのはけっこう危険やで
書いてる側は自覚ないやろうけどそういう発言の集合体が「社会の声」として届いてしまうからな
まあ自殺やら無敵さんやら増えることはあれど減ることはないやろうな 努力努力言うけど平均的な知能がないと努力すら困難なんやで
自分がsyamuさんと同じIQだったらと考えるとわかるやろ >>458
怖いわお前 どんな育ち方したらそんなこと言うようになるん >>458
底辺が底辺の仕事を低賃金でやっとるから回っとるんやぞ
突き放すような態度とってもリスクでしかない >>453
ワイも同じやけど親の経済状態や教育への関心の高さとかの影響は否定出来へんで
運が良かっただけや 学歴とかどうでもええから年収1000万以上を死ぬまで稼ぎ続ける方法を考えるんや
そんくらいなら生まれや育ちは関係あらへんから ビッグバンの地点で全ての運命決まっとるよな
人類が生まれることや一人間がどんな動きするかとか
本人は自分の意思で行動してるって思い込んでるけど >>443
いや親ガチャ民は親ガチャなんだー!お前は恵まれただけなんだー!っていつも騒いでるやんw 虐待親とか宗教親持ち出しちゃったらそれに比べりゃ君たち親ガチャ当たりやん
努力せえよ 無能がいなければ有能が普通になり格差はなくなってしまう
そんなつまらない世界はないよ
お前らの楽しみのやきう実況もつまらなくなってしまうわ >>430
40代じゃなく20代で圧倒的に出てるよ
経験や考え方や今までの生き方がモロに行動や顔に出るしショボい奴は一目で分かる
そんなショボい奴が30代で逆転なんて絶対無理やから勝負は学生時代までや😎 学校なんかクソめんどくせーだけで高校まで行きゃ十分だろ
大卒ニートの方がやべーだろ
親ガチャとかどうでもいいから障害あるとやべーでええやんけ >>461
最近だとゆたぼんの父親とかみとると親ガチャって存在するって思うわ
あんなの無理ゲーだろ 20歳になったら急に体や脳が覚醒したりするもんなんか?
やたら成人とか20歳とかを基準にするやついるけどよくわからん >>418
いや能力足りてなくても裕福な生活してるボンボンもおるんやからそれが親ガチャなんちゃうの >>460
実際犯罪者の親は気狂いみたいなやつおおいね
加藤の親とか教育虐待やばいし山上の親は宗教狂いの気狂い
親ガチャ当たれば犯罪者にならずに済んだのにな >>444
子供が大学通うぐらいになったら晩婚化が進む今なら50歳半ばだろうし1000万超えててもおかしくないよな
平均年収ガーとは違う話 中流が下流を叩いてるのほんま笑えるよな
アホすぎてわざわざ上流の盾になってるの気づいてないんかな >>469
親が東大行けるぐらい頭良ければ子供もほとんど勉強せんでもニッコマは入れるやろ
そのニッコマですら勉強しまくっても落ちるやつおるからな >>436
普遍的?ガチャを普遍的?正気か?
もうその認識になっちゃってる事がまんま証明しとるやん。底辺が底辺たるべくして底辺してるんだよ こんな事言ってる東大生は今すぐ俺の養子になれ
親ガチャ失敗したって言うから 高卒で働かなきゃとか同情するけど今時勉強できる環境が整ってないことの方が少ないやろ
塾に行かされても家で親がくつろいでたら子はやらんとか言う奴もおるがそれはさすがに求めすぎや 現実に存在してる社会問題から目を背けて
逃げてるのはどっちなんだ >>460
犯罪者同様、親ガチャと言えるに足る事情があるなら
親ガチャなんてありえない論がただの暴論やとわかるやろ
クソドアホが死ね >>479
じゃあお前道で急に人に殴られてもそいつの事責められへんな
すでに決まってた運命なんだから >>477
ブルデューどころかサンデルも知らなかった君の負け
高校生かな?かわいい♡ >>464
お前が勝手に犯罪者ガーとか線引きしてるから
そもそもその犯罪者とやらの線引き自体が無意味な仮定だよねって話やで >>462
親ガチャ外したら人生終わりみたいな風潮の世の中がおかしいんよ >>474
ワイからしたら親が駄目だから自分は無能で仕方ないと思うやつが生きてることが信じられん
普通にそういう考えで生きてるやつ見たら不快やろ >>468
お前も親ガチャ外れてそんなに性格悪くなったんやな
可哀想 親ガチャの趣旨からはちょっと外れるかもしれんが生まれた時点で遺伝子レベルで差がついてるってのはまあ不条理だよな
野球少年はみんな大谷みたいになりたいと思うけど大谷にはなれないんだから
大谷より頑張ってる子もいるだろうに 親ガチャ失敗はカジュアルに使うもんや
貧乏おじさんがヘビーな意味にして救済しろって怒り狂ってるのがおかしい
さっさと生活保護受ければええのに >>504
君のレスもかなり不快というか異常なことを自覚しよう >>477
マイケル・サンデルすら知らんお前がドアホなんだよ >>480
知らんやん
だったら「無能な奴」に対してもお前が悪い、努力が足りんって言ってもいいやん
これに対して言ってもええやん誰も規制してへんぞって言ってるだけや 所謂親ガチャ外した人達って向上心を持っても成功できない環境にいた人やろ
向上心持って生きろって突き放すの結構酷やと思う
別に泣き言を言ってもええやんけ
マイペースに生きたらアカンのか? >>486
自分で自分の責任を取れる大人として扱われる年齢なんだからそこ基準にするのは何もおかしくないと思うぞ >>476
せやね
親の教育への関心は家計の状況より大切かも知れん
今の時代貧乏であればあるほど給付型貰えるし >>466
ドイツだと中学生くらいの年齢で学力低い奴は大学行くコースじゃなくて職人目指す専門学校コースにしかいけなくなるらしいな
早くから手に職つけさせるのは本人のためになるのかもしれんけど、選択の自由が制限されるのはいいことなのか悪いことなのか >>490
上級叩いても何も変わらないしスッキリしないけど見るからに弱いやつ叩く方がスッキリするし見ても効果がよくわかるから仕方ないね
イジメと同じ構図や 環境も努力もどっちもあると思うけどなんで片方だけにしたがるのかよくわからん 教育としては時に厳しく言い訳を許さないことも大切や
でも社会全体としてはむしろ逃げ道はないとあかんし
赦す雰囲気がないと結局みんな疲弊しちゃうのよね
コロナやロシアは色んな人間のそういうとこ浮き彫りにしたよ >>498
なら犯罪者を君は擁護するの?
彼らは環境と遺伝子のせいで非行に走ったわけなんだけどw こういうやつって早生まれ問題すら甘えとかいいそう
東大も4月が多くて3月生まれが一番少ないのに >>505
どこが性格悪いんや?
無能なのを親のせいにしてのうのうと生きてるやつのほうがよっぽど性格悪いと思うけど >>467
15、6年前はよう見たけど最近はあんまり見かけへんな襟足長いDQNカットの子供 >>491
これ
地方の奴らでも宮廷目指すレベルなら遠隔で受験できる立命同志社あたりは対策無しで受かると思うわ >>491
効率的な努力の仕方を学べるかどうかは本人の素養次第や
親ガチャってそういうことではないやろ? 自分の考えや経験が他人にも通用すると思っている傲慢な考えする人
いるんだよなー >>511
規制うんぬんの話じゃないんだがw
論点ずれてますw
モラルの話ですw この親ガチャとかいうの意味分からん対価を払ってガチャ回したのは親で子供は駒やん >>515
でも半分も大学行く必要ないのは事実やろ
粗悪なFラン大増やしても何の意味もあらへんし >>511
言ってもいい
でもそこに「環境要因を考慮出来ない低IQの自己責任論者」と反論を受ける覚悟もすればええだけやで まず間違いなく言えるのはこんなスレでクダ巻いてないでさっさと寝た方が明日に繋がるってことだけだよね
おやすみ 親ガチャは言い訳用の単語ではない
恵まれてる奴が自戒用に使う言葉
一番ヤバいの恵まれてること理解できない奴らだけど >>521
1年成長違うやつと一緒に運動と勉強やらされる訳やからな
ほんまおかしいで >>509
それは君が親ガチャ外れたと思ってて図星やからやろ ワイからしたらなんでそんなに非効率的な努力するのかって思うわ 親に感謝しろっていう陳腐なHIPHOPみたいな内容に帰結するんやで😎 ワイは努力してないし親ガチャガーって言うけど真に親ガチャ体感してる奴って努力して上まで登り詰めた人やろとは思う >>525
その本人の素養が親の能力に影響されるやろ
両親東大卒の子供と両親中卒の子供やと前者の方が要領いいことがほとんどやろ >>525
そこも環境次第やろ
出逢いに恵まれてれば勉強の仕方を教えてくれる先生や同級生がいたりするかもしれないし
運の要素は少なからずあると思うで >>512
たまに泣き言言うくらいならええやろ
いい歳してもずっとそれ言い続けてニートとかしてるとアレやなそれこそネットによく居る一日中呪詛吐き続けてるようなタイプはあかんと思う >>510
知識があっても知恵はないんやなぁ可哀想に 第2次世界大戦以後3,4世代が平和に生きて家系間の格差が開き続けた結果がいま
親ガチャハズレの親もハズレを引いてる 親ガチャ失敗したら社会が許さないんじゃなくて親が許さないんやで
やりたいこと言ったら全否定で色々奪うくせにまともに育ってほしーとか言ってる
影でこっそりやったら何もできない無能とレッテルを貼られる 親がアホなら子供もアホになる
親が貧乏人なら子供も貧乏人になる
例外はもちろんおるが蓋然性で言えばほぼ必ずそうなる
統計的に明らかな話やし何故そうなるのかも学者が研究しとるで
自己責任論者は馬鹿 名前が光宙(ピカチュウ)とかのやつが親ガチャは甘えって言うんならまぁ分かるけどなw 誤解を恐れてない場合って偏向報道しても問題ないんか? >>491
東大に幻想持ちすぎ
両親東大でニッコマすら落ちるやつ見たことあるから
勉強しなけりゃいくら才能あっても無理 >>542
そうとは限らん
優秀じゃない親から優秀な子が生まれることもあるしその確率はトントン >>494
「親ガチャ」という言葉が普遍的だって話だけど
盲滅法とか聾桟敷という言葉ならまだしも「ガチャ」という言葉に問題があるから変えようという意識が生じるとは思えないし表現でいちゃもんをつけて問題の理解を拒絶して避けるのは違和感しかないよ 今の東大生って容姿もいい奴増えてるんだろ?
持ってる奴は何でも持ってるし、持ってない奴は何も持ってない 親ガチャ民は犯罪者に対しても寛容でなければ論理が一貫してないよねw
遺伝子と環境で人生が決まるというなら犯罪者もその親ガチャの被害者ということになる
犯罪者は非難しといて自分のことになると親ガチャだー!って守りに走るのはちがうんじゃないの?感情でものを語ってるだけ >>536
自殺しろってレスが異常と思ってないのは君が異常者だからやで 宮廷ぐらいなら両親高卒、塾無し、県立高でも受かるやろ
私立中行かないとまともな大学行けなくなったら日本も終わりやね むしろ正しく努力するために親を当たりかハズレか評価せなあかんのちゃう?
ハズレ親をちゃんとハズレと認識しないと、親の言う通りの努力したら間違った方向に行ってしまうからな >>513
普通は20歳で意識ガッツリ変わるもんなん?
ワイ自身もそうやけど親も全くなにも言ってこなかったから感覚がわからんわ つーか文句あるなら社会じゃなくて自分の親に言ってこいよ
頭出来損ないだとそんな思考も出来ないのか? 親ガチャって言葉を言い訳にするなって親ガチャそのものを否定してる人はいいと思うんやけどもさ
たまにいる「ワイは親がクソで貧乏やったけど努力して成功した!」って両親を見下しつつ親ガチャ失敗を利用して俺すげーしてるやつはなんか違うと思うわ 博士まで行くとわりと貧民が多くなるで
それ以上に中国人だらけで日本の行く末を案じざるを得なくなるけど >>529
じゃあキミの論点は何やねん
いらんこと書くから論点ズレるんやろ >>534
恵まれてないことを理解できない奴らはどうせやらかすぞ
特に子育て >>544
ワイはそんなことなかったからな
努力の仕方を学べばなんとかなる、それは出会う学校の先生の問題で公立校でも私立でもそこは変わらんから親のせいではない。 >>519
逃げ道は大事だけど最近は安易に逃げることを容認しすぎやと思うわ
例えば診断書使っての退職とか不登校とか最終手段に近いことを安易に認めすぎ
人間楽な方向に流されんだから >>552
蓋然性で言えばほぼ必ずとかいう破綻した日本語
親ガチャ失敗してそう >>561
君が図星だからやで
結局何で生まれながらにして無能なのが確定してるのにのうのうと生きていられるのかという質問には誰も答えられてないのが全てやろ 親ガチャってのはスタートラインの差や
スタートラインでハンデがあれば大抵負けるわな
中にはハンデありでも勝つ奴はおるけどそいつに正当なスタートラインがあたえられてればもつといい結果が出る >>530
親からしたら自分たちの遺伝子や経済状況で子供がどうなるかある程度予想できるやん
子供からしたら完全に運だから >>563
それはそうやで
大人は必ず正しいという固定観念から早く卒業できたガキは賢くなる
親は正しいと思いたくなるのが子供なんや
いま起きてる統一教会問題もそうやし
二世信者はそこの弱みからズブズブと深みにはまっていく 君らがこのスレにおるのも全て仕向けられとったんやで >>569
モラルとその親ガチャ連呼民の論理性の一環のなさを批判してるんだけどw 誰も答えられない模様w
親ガチャとかいってる奴はさ、「犯罪者」はどう説明するんや?
親ガチャハズレだからといって無罪にしないよな?
親ガチャだろうが悪いことをしたお前が悪いっていうよな?
だったら「無能な奴」に対してもお前が悪い、努力が足りんって言ってもいいやん
「犯罪者」と「無能な奴」で何が違うんや? >>575
君自分が無能だと思ったらすぐ自殺するん? >>571
努力の仕方はどう学んだんや?
そこをちゃんと説明しないと 東大生の家庭が世帯年収含めてどんなもんかの統計データだけで論破されるようなことを言ってしまうってホンマにこいつ東大生か? こいつは親ガチャなんぼや?
被告人の女性A(当時29歳)は、14歳の時から実父B(当時53歳)によって性的虐待を継続的に受けていた[5][6]。近親相姦を強要されて父娘の間で5人の子供を出産し、夫婦同然の生活を強いられていた。逃げ出せば暴力によって連れ戻され、やがて逃げることも諦めるようになった。また、自分が逃げることで同居していた妹が同じ目に遭う恐れがあったため、逃亡がためらわれた。
そうした中、女性Aにも職場で相思相愛の相手が現れ、正常な結婚をする機会が巡ってきた。その男性と結婚したい旨を実父Bに打ち明けたところ、実父Bは激怒し、女性Aを自宅に監禁した。その間にも実父Bは女性Aに性交を強要した上、罵倒するなどした。
監禁10日目の1968年10月5日、実父Bはもし家を出るなら女性Aや子供らを殺害すると叫びながら女性Aに襲いかかった。女性Aは、これまでの苦悩・実父との関係を断ち切り、この窮地を脱して世間並みの結婚をする自由を得るためには、もはや実父Bを殺害するほか術はないと考えた。そしてとっさに枕元にあった腰紐を取り、実父Bを絞殺するにいたった。 >>557
言うて実際友人や家族、同僚や上司が親ガチャとか言ってたらドン引きせんか?
言葉の持つイメージって大事やろ 頭いい人にしか見えない世界ってのは確かにあって、それに達そうと努力しない者たちが親ガチャで済まそうとするのが気に食わんだけや
周りに親がひどいけど奨学金バイトでなんとか回して博士まで行くやつもおるしな 学歴もそうだが親ガチャで1番差がでかいの給料だろ…
いつまで学歴の話してんねん >>560
実際犯罪者の親は気狂いみたいなやつおおいね
加藤の親とか教育虐待やばいし山上の親は宗教狂いの気狂い
親ガチャ当たれば犯罪者にならずに済んだのにな 犯罪者やパパ活マルチ詐欺師は可哀想だとも思うわ
親鸞よ 日本人ってのは東大出ても儒教が抜けないアホなんよ
親をどうこういうことを極端に恐れる
そして子のせいにするトップダウン型が量産
ボトムアップ思考に全く対応できない民族 >>584
アンチ乙
自分は年収300万の家庭から東大に行ったから
これがそいつの反論だぞ >>575
無能だろうと生きる権利は誰にでもあるだろ >>575
キミも不快やと思う人間がいる以上はよ死んだほうがええってことやな
それなら一貫性あるわ 親との関係、金問題もそうやけど大人になった後効いてくるパターンもあるからな 言い訳を探したくなる気持ちはわかるが現実としてZOZO前澤みたいな暮らししとる勝ち組がこの世界におることと向き合うことが大事やで
自分も出来ると思ってまずはトライせな成功者にはなれんで >>590
だから努力の仕方をどう学んだんや?
一人で会得した、んじゃなくて
君はどうやってその努力の仕方を知ったんや
無から湧いてくるわけではないやん
具体的なシチュエーションややり方について聞いてるんや >>573
別に破綻しとらんが
親ガチャという概念の確実性の度合いの話やからなこれ
また馬鹿晒しちゃったねえ
がいぜんせい
【蓋然性】
その事柄が実際に起こるか否か、真であるか否かの、確実性の度合。また、蓋然的であること。 >>582
ワイは能力足りてないと思ったらそれをどうにかする方法を考えて実行するけど
そもそもワイは無能ならそれだけで自殺しろとは一言も言ってないからな 親ガチャ連呼民、このレスで完封できるw
親ガチャ民は犯罪者に対しても寛容でなければ論理が一貫してないよねw
遺伝子と環境で人生が決まるというなら犯罪者もその親ガチャの被害者ということになる
犯罪者は非難しといて自分のことになると親ガチャだー!って守りに走るのはちがうんじゃないの?感情でものを語ってるだけ >>584
東大生の親世代なんて役職定年間際の50歳過ぎが殆どなんだから1000万超えててもおかしくないと思うがw
30代の婚活の話じゃないからな 親ガチャの輪廻からはまず抜け出せないし
適度に生きていくしかないが
肉屋を支持する豚にも、鎖自慢する奴隷にもなってはいかん
親ガチャ批判して勝ち組になったつもりになるのは虚しいぞ 昔のエリート階級って血筋が重要視されてたから能力的には無能も多かったけど最近のエリート階級は能力競争を勝ち上がってきた連中で構成されてるからガチで容姿から学力まで洗練されててもはや底辺とは別の人種になりかけてそう >>581
答えたのにレスつけんやんキミ
犯罪者は法律で決まってるから裁かれるべきってだけ
その法律の善悪は別の話や >>588
お前さんは正しい
けど正しいことすら理解しようともせんゴミクズが多すぎるんよ ワイは進学するにあたってマッマはワイ中卒なんやからお受験なんてわかる訳ないやろ行きたいのお前なんやから自分で調べろや言われたけどこれハズレ言う奴もおるやろけど同時に邪魔してこないだけあたりやん言う奴もおるんやで
低学歴底辺で自分全く努力してない教育ママとか悲劇しか産まんやろ >>595
他人に70年80年迷惑かけ続けて平気で生きていられるそのメンタルの強さあるなら全然親ガチャ外れてないな 両親親戚もみんな高卒で高校までずっと公立やったけどそれなりに塾に金出してくれて阪大行けたから親ガチャ当たりなんやろな
もっと当たり引けば京大とかいけたかもしれんけど 両親高卒だろうと努力すりゃいい大学行けると思ってる人いるけどそもそもそういう家庭の中には大学に行くという選択肢が始めからないということもあるんだよな、努力する機会を与えてくれるか、そういう点も親ガチャの要素の一つやね >>531
でも伸びる時期って人それぞれやから中学生くらいの年齢で方向性狭めさせるのが正解なんかなって >>587
文脈にもよるんじゃない?
君の周りでこの言葉がどういう使われ方してるかはわからないし自分もニュースやネットでしか見たことはないけど、例えば再生産について友人とか先生と話してて「親ガチャって言葉が世間では流行ってるね」って入り方なら違和感はない >>603
無能が生きてるだけで不快やから自殺しろって言ってるやん 小中学生あたりで自分の家庭が周りより劣っているのを徐々に実感していくのはかなり絶望感あったな、ガチャって言葉はかなり軽いと思うわ >>601
無から湧いてくるわ
中2からいきなりやり方がわかるようになったんや 自分が頑張ったから存在しないってもうそれただの感情論、願望やからな
AIに判断させた方が遥かにまし 犯罪者もなりたくてなったわけちゃうんやろなって思うようにはなった
だからって何が変わるかって言ったら変わらんのやけど >>608
日本はそこまででもないな
アメリカは外見も実家の太さも最強!って感じの奴が多いな
成田裕輔がイェール大で教えてる生徒はみんなそんな感じらしい こいつがそんな事言っちゃうのも運命なんや
だから叩いちゃダメたで >>604
犯罪者であっても事情如何では罪を問われないって教えてやっただろクソバカ低IQ >>609
なぜ?
親ガチャ民からしたらそいつの人生は遺伝子と環境によるものなんだろ?
国家に監禁させていいわけ?w >>601
あ、馬鹿だ
努力の仕方なんてそれこそ人それぞれやん
マニュアルがあるとか思ってんの? 親ガチャ否定民って人生の成功は何やと思っとるんや
大学行くのは勉強オタクの馬鹿だけや
挫折を知らないからちっぽけなプライド守るしか脳がない無能 貧乏な家なのにめっちゃ子供産んでる人いたわ
あれどういうことや?
発展途上国で死亡率が高いってわかでもないのに この発言してる人の親の年収300万なのは分かったけど学歴はどうなん? 子がどう育つかはある程度親がコントロール出来るぞ
親がどんな人間かは子供にはコントロール不可能だ >>557
あーホラコレ。「変えようとする意識」とかもう読解力が酷い。変える必要なんてないだろ。使うかって問題や。
お前が勝手に論点すり替えてるの。産まれながらの格差とその再生産を否定するわけないだろ。
「親ガチャ」って言葉を好んで使う層の話。わかる? というか十把一絡げにして1か0かでしか話せないアホの多いこと多いこと
そりゃ日本も衰退するわな >>604
山上哲也とか親ガチャの被害者でしかないよな
ほんとうにかわいそう >>573だんまりで草
喧嘩売る相手間違っちゃったね >>617
親ガチャ外れたことが原因だと思うならって書いてあるよな? 家庭崩壊してるとか知能がギリ健以下じゃない限り正論やろ
つまりほとんどの人にとっては正論や >>625
ええやろ法律で決まってるんやから
嫌なら法律変えるように動けばええだけやろ >>614
まあ友達に恵まれなかったり、女は専門卒で良いとかいう親に育てられたら詰むわな
運要素が大きいのは分かる >>612
君が他人に迷惑をかけちゃいけないということに囚われてるのがよく分かるわ
人生楽しいか? >>574
体力や身体能力と知能はモロに相関するし当然や
底辺高はスポーツも弱い 小さい頃にしょっちゅう行ってた祖父母の家に図鑑いっぱいあってそれ読んでたら中学までの勉強は興味持ちながらできたからこれもガチャや >>627
ワイは親ガチャも外れてないし周りの人間の支えがあってこその成功やと思っとるで
努力を否定するつもりもないけど親ガチャはあると思う >>631
好んで使う層がいわゆる「底辺」だったら再生産は存在しないってことですか? 高卒でも普通に就職すれば家くらいあっさり建てられるからな
健康なのにフリーターとかやるのは単なる甘えか社会不適合者よ まず日本に生まれた時点で恵まれとる自覚を全員持つべきや
そうすれば政府がアフリカや東南アジアに金ばら蒔くことに怒るなんてことはなくなる 頭よくても低収入なんかいくらでもおるやん
この人の親の学歴判明しななんとも言えんやろ 親の立場で親ガチャ言うなってのは甘えやろ
我が子からハズレ親認定されたくなければ、お前がいい親になれるように努力しろやって話 親ガチャハズレ民は結局どうしたいんや
生活保護もあるし何が不満なのかわからん 日本に生まれた時点でどこかにチャンス転がってるんやからまだマシや
北センチネル島に生まれたら一生土人やで >>637
まあ別にそんなんどうでもええんよな
>親ガチャ外れてると思うのは別にええけどだったら自殺してくれんかな
何で無能なのが生まれながらにして確定してるのにのうのうと生きてんの?
無能が生きてるだけでみんな不快になるし自殺してくれ
周りの迷惑とか一切考えないんやな
この発言が異常って言ってるだけ、ワイの大親友がこんなこと書き込んでたらすぐに縁切るわ でも産まれた時点で一生安泰みたいな人種おると考えたらふざけんなって思わんか? >>640
ほらその時点で矛盾してるんよ
犯罪者という親ガチャハズレ民に社会的制裁を与えていいって自分で認めてるやんけ >>642
迷惑かけないに越したことはないし迷惑かけ続けてとちゃんと書いてあるのに迷惑かけちゃいけないと謎の曲解をしてるのは何なん? >>648
まぁ全く違うけどある意味そいつが末代だろうから再生産はないかもなw >>635みたいに親の収入と子供の学歴には因果関係があるってことが統計的にはっきりしとるんや
あたりまえだよなあ?
親の年収が高ければいい塾にも通わせてもらえるし
その逆なら子供は勉強どころではないわ
自己責任論者はアホしかおらんな >>604
ほんと山上哲也さんかわいそうやわ😢
親が宗教狂いの気狂いじゃなかったら幸せに暮らせたのに… >>650
そもそも日本のODAとかの支援がなんて批判されてたか知らんのやと思うわ 親ガチャとか文句言うならさっさと縁切ればええんやない? >>657
???
犯罪者=親ガチャハズレ民ってことか?
どういう論理やねん 兄弟で立派な奴がいるなら親ガチャを言い訳にできないぞ >>656
さすがにそんな人種そうおらんやろ
英一郎ですら無理やったんやし 学歴の話ばっかりしてるけど容姿はどうなんや?
流石に親ガチャやろ? 大学出たエリートである精神科の職員は人の話を最後まで聞かずに金欲しさだけでただ言質取ってるだけだからな
自分は会話して気持ちが楽になった経験があるはずなのに相手にはそれを抑制する
性格悪いからズカズカと人前に立てる 自分はこうだった!だからお前らもこう!
いやいやこれは小学生で卒業しようや >>605
その発想が親ガチャ当たりやね
ワイの親は700万半ばやけど多分ここら辺が平均やろ
と思って調べたらもっと低くて平均は600万代やったわ
https://i.imgur.com/iQqxwMn.png >>8
マッマが美人
男の子は基本母親に似るから多分お前もイケメン 親ガチャはあると思うよ
だって奨学金借りて大学とか惨めすぎじゃん
社会どうこう言う前に生きてるうちに毟りとってこいよ >>643
ケースバイケースやな
例えば山上のようなケースなら罪を問うどころか表彰してやってもええと思うで
はい論破 高卒年収300万家庭から旧帝エリート就職ワイ「親ガチャは確実にあるで、それはそうと全ては自己責任やで」 >>627
否定はせんけど肯定もせんな
人生の成功って自分に与えられた世界で自分の中で自分が満足いくことを成し遂げたかやないかな >>635
45〜54とか幅広すぎだしロスジェネ敗北者が平均押し下げてるんじゃね?
比べるなら大卒院卒50代の平均年収やろ >>655
お前もしかして知的障害持ちか?
他人のレスをちゃんと読まずに反論してそれについて説明されたら突然親友がどうこう
まず会話できるようになれよ >>665
親ガチャ民の論理によると犯罪者は劣悪な環境とか悪の遺伝子によって犯罪したってことになるやんw >>658
曲解も何もお前のマインドがそれや
あと君の言う迷惑とはなんなん? 親ガチャよりも兄弟姉妹ガチャ失敗民の方が人口多そう >>675
漫画なんかでネタで言われてたのが、こういう所の屁理屈で使われるようになる日がくるとはねぇ・・・ >>676
ケースバイケースなら非難されるべき犯罪者もいるってことだよね?
それはなぜ?
彼らは親ガチャがハズレたから犯罪に走ってしまったのでは? 不公平やんって言ったところで誰も助けてくれないんやで >>682
もちろんそういうケースは情状酌量の余地があるし
裁判でもきちんと量刑に反映されるで
はいまた論破っ と
敗北が知りたいw >>627
全て自分の努力のお陰やで
自分の努力で成功したと思いこんでるのに親ガチャのお陰だったなんてアイデンティティ崩壊するやろ 金の有無で選択肢が増えるんやから生まれ育ちの格差は確かに存在するやろ
ボンボンのレッテルは運命みたいなもんや >>681
いや君が会話できるようになろうや
ワイは人に対して平気で自殺しろとか言ってる人間性を疑ってるだけで
反論とか図星とかずっと何のこと言ってるのか
そして今度は知的障害とか、よう簡単にそんな言葉言えるな ブルデューの『ディスタンクシオン』の概論だけでも知っとくと、こういうアホな言説に惑わされなくて済む
いつかちゃんと読んでみたいと思ってるが >>683
迷惑かけ続けてと書いてあるからこっちのマインドは全然違うな
自分の意見を通すために相手の意見捏造したことすら認められないとか人間として終わってるな まあ日本の大学受験は世界みても公平性の強い制度だから言い訳すんなって言いたくなる気持ちはわかるで
これが欧米みたいなAOや推薦だらけになったらまた変わるんやが >>685
ええこっちゃ
実際人生なんて自分の責任やしな >>460
>>690
同じこと何度も指摘されないとわからないタイプの馬鹿なの? >>682
ごめん何が言いたいかわからんw
親ガチャ民は親にすべての責任があると言っていて
犯罪者は環境と遺伝子にすべての責任があるって言ってるってこと? 無能は自殺しろ!みたいなこと書いてるやついるけどこれこそまさに親ガチャ失敗例だよな
常識ない親に育てられるとそうなる 東大エリートが親の庇護に甘えてることなんてねーだろうな
努力の環境を与えられて育ってるだろうし >>594
そういう奴が東大に行くと
学力よりも家格の違いを思い知らされてついてけなくて辛いから止めとけ言われてるのをよく見るけどよっぽど変わってんやろな >>699
え?そうやろ?
人生は遺伝子と親の環境で決まるんだー!って喚いてるやん >>693
君自分が無能だと思ったらすぐ自殺するん?ってレスしちゃってるからそれは無理筋やね
自分がちゃんと読まずに頓珍漢なレスをしてそれに対して反論されたら話をそらした
これが現実 そもそも親ガチャって間違えてるよな
遺伝子的に親は必然やん
ガチャ要素ゼロや
他の親に生まれることなんて絶対ありえん この手の話って大抵学歴の話になるから面白いよな
運動神経や容姿は親の遺伝子がモロに影響するけど何故か学力に関しては努力でどうにかなると思ってる人が多い >>695
勝手にどうぞ
そこまでキレなくてもいいのにね なあ容姿はどうなんや?
学歴なんかよりよっぽど人生左右されると思うんやが 少なくともこれは正論やから文句の付けようがないわせやからムカつくんやろけど
叩くなら発信者の背景もろもろ邪推するか他の発言引っ張ってくるしかない >>705
無茶があるって自分でもわかってるよね?
不安になるわ 東大生の親の年収って言うけど稼げるくらい頭のいい親の子供だから頭いいって部分の方が大きくないか?金より単純に知能の遺伝やろ まあ正しいやろこれは
親ガチャは存在するがそれを過度に自覚しても何もいいことない
結局ボンボンに嫉妬してるだけなんやし >>682
犯罪者に劣悪な環境または境界知能が多いのは事実や >>703
東大より早慶の方が経済格差感じそう
友達が毎日飲み歩いている中自分だけバイト三昧とか泣けるで
宮廷ですら格差感じたのに チー牛を馬鹿にしとるワイらに努力を語る資格はないやろ >>714
あのさ無茶いってるのは親ガチャ民の方やでw
だからワイはそれを批判してるだけなんやが...w >>708
まあ当然の結果やな
貧乏人のアホからは貧乏人のアホが生まれると言うだけ
田舎が見事に証明してる まあ親ガチャ言ってる奴の大半は同じ環境でも東大入れんし東大の授業にもついていけへんと思うわ
とにかく忍耐強い努力が要求されるから >>710
ブサイクなのは甘えって言うようなもんか?
そう考えると草 >>708
生前の生命存在を信じる宗教徒の皆さんが集うスレやぞ >>705
人生は遺伝子と親の環境が大きく寄与するってだけだろ
100%じゃない
犯罪者は環境なりが大きく寄与するってだけだろ
100%じゃない
ただし犯罪者は裁かれると法律できまってるだけや
これで理解したか? >>711
自分がレスつけておいて勝手にどうぞは草
図星で噛み付いたはいいけど何も反論できずに敗走するゴミばっかりやな >>705
少年院の受刑者に境界知能が多いのは事実やで
後先を考える知能がないんや 1997年生まれ。世帯年収300万円台の家庭に生まれ、幼少期から貧しい生活を余儀なくされる。
大学進学を考えたときに金銭的な事情や地理的な事情から、無理なく進学可能な大学が東京大学のみに絞られたため、東大進学を志すようになる。
高校3年生まで吹奏楽部の活動や生徒会長としての活動をこなすが、自主学習の習慣をほぼつけないままに受験生となってしまう。
予備校に通うだけの金銭的余裕がなかったため、オリジナルの「お金も時間も節約する勉強法」を編み出し、一浪の末、東大合格を果たす。
現在は、自身の勉強法やその学習方法を全国に広めるための「リアルドラゴン桜プロジェクト」を推進。
また、全国の子供たちを対象として無料で勉強を教えているYouTubeチャンネル「スマホ学園」にて授業を行うなど、精力的に活動している(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
『東大式節約勉強法 世帯年収300万円台で東大に合格できた理由 扶桑社新書』より
こいつの自己紹介や エリート様は想像力がないから不安も感じないし他人の環境なんか知ったこっちゃないんだよ
仕事とか大学の枠を奪って申し訳ございませんという感情が一切感じられない ほんまな、努力はなくて親ガチャっていうやつはいい親から生まれた不出来な子をどう説明すんねん Fランと東大の親の平均年収が同じぐらいだったら親ガチャはないと言えるんだけどな >>698
馬鹿はお前だぞ
犯罪者だって環境のクソさが故の犯行なら情状酌量される
嘘だと思うなら尊属殺重罰規定違憲判決の根拠となった事件を調べてみろ
これはつまり親や環境に由来する犯罪があることの証明で
自己責任論者であるお前の敗北の証明や >>3
学生証もろくに貼れない雑魚がいきるなボケ
こんなしょうもないバレバレの嘘ついて情けなくならんのお前? >>707
普段からレスバばっかしてるからまともなコミュニケーション取れなくなっちゃったんやね君
図星、反論、知的障害 普段からそういう言葉使ってるのがわかるわ
君の発言は5chでも洒落にならんレベルの異常、それだけなんよ >>722
生まれが違って遺伝子も違うんだから別人だろ >>722
わかる
エスカレーターある私大ならともかく共テと二次を通過するには甘々に育てられた雑魚には無理やろ >>709
なんかそういうエビデンスあるんですか?
ないならお前の負けだぞ >>726
君のレスが人間性を疑うようなもんだったからやで
それすら自覚できずに他人を批判してもね 犯罪者の家庭で共通する3つの特徴
繰り返される家庭内暴力
犯罪者の家庭で特に多いのが家庭内暴力です。幼少期から暴力に触れているため、暴力や人を傷つけることへのハードルが一般の人より低いのが特徴といえます。
犯罪者自身が暴力を受けていた場合はもちろん、父から母へのDVを目撃していただけでも何らかの影響を受けると言われています。
愛情不足
「教育的貧困」でも少し触れましたが、愛情不足や親の無関心も犯罪者の人格を形成する原因の一つと言われています。人が嫌がることを楽しんでしたり、人とのコミュニケーションが苦手であるなどが特徴です。
犯罪はもちろん、不登校や引きこもりがちになる傾向も見られます。
過度のストレス
頻繁に変化する家庭環境(離婚・再婚・引っ越しなど)に置かれていた子どもも将来犯罪に手を染める傾向が見られました。しかしこれは大人にとっても大変な出来事です。
子どもにとっては尚更のことショッキングな出来事で過度なストレスを感じてしまうこともあります。
こうしたストレスが原因となって犯罪へと手を染めてしまうこともあります。 成功した奴は自分一人の努力だと驕らず謙虚に周囲に感謝しろ
成功してない奴は全て周りのせいにせずに自分にできることを頑張れ
両極端になる必要ないよね 学力なくても普通に稼げる仕事にはつけるからな~
結局フリーターとかやってるのは甘えだよね >>733
司法の問題じゃねえつってんのにアホすぎちゃう?
レス見返せ馬鹿
やり直し 親ガチャより自分ガチャ(遺伝子ガチャ)の方が正しい
同じ両親でもたまたまどんな遺伝子の配合になるかで格差エグい >>735
はいお前もゴミやな
自分が無能だと思ったらすぐ自殺するん?とレスしたことから逃げ続けてるのマジで草
全然人間性関係ないワイのレスの内容に対する質問しておいてそれは無理あるで 自己責任社会やからこそ逃げて逃げて楽に生きていこうや
挑戦すんのはコケても親が立て直させてくれる奴らの特権やで >>732
Fランも確か親の年収低かったはずや
親ガチャは間違いなく存在する 親の年収300万だった(頭はめちゃくちゃ良かった)
とかじゃないの? 金しか不安がねぇアホ野郎が他人様に文句たらったらなのは草
金ねぇのに大学行くバカ野郎とか子ガチャ外れだな >>753
Fランってほぼ私立だから低収入は通えなく無いか?
データあるの? >>742
人間性がおかしいのは自分が相手の意見捏造したのにそれを指摘された途端訂正も謝罪もなく逃げるお前や >>710
実際大学受験や修士ごときを遺伝のせいにするのなら潔く人生諦めた方がええで >>635に何も言えない自己責任論者w
高学歴は本人の努力じゃなくて親の財力やで
たまには親ガチャ失敗しても這い上がる奴もおるけどそれは例外や
大半の親ガチャ失敗民は本人の人生もまた失敗する負の連鎖がある
少しは社会学とか勉強したほうがええで >>750
すまん全然何言ってるかさっぱりわからん
レスバ形式でしか会話できんのか? >>748
犯罪者の家庭で共通する3つの特徴
繰り返される家庭内暴力
犯罪者の家庭で特に多いのが家庭内暴力です。幼少期から暴力に触れているため、暴力や人を傷つけることへのハードルが一般の人より低いのが特徴といえます。
犯罪者自身が暴力を受けていた場合はもちろん、父から母へのDVを目撃していただけでも何らかの影響を受けると言われています。
愛情不足
「教育的貧困」でも少し触れましたが、愛情不足や親の無関心も犯罪者の人格を形成する原因の一つと言われています。人が嫌がることを楽しんでしたり、人とのコミュニケーションが苦手であるなどが特徴です。
犯罪はもちろん、不登校や引きこもりがちになる傾向も見られます。
過度のストレス
頻繁に変化する家庭環境(離婚・再婚・引っ越しなど)に置かれていた子どもも将来犯罪に手を染める傾向が見られました。しかしこれは大人にとっても大変な出来事です。
子どもにとっては尚更のことショッキングな出来事で過度なストレスを感じてしまうこともあります。
こうしたストレスが原因となって犯罪へと手を染めてしまうこともあります。 >>741
親ガチャ民って括りがどうかは知らんが100%親のせいって思ってる頭おかしいやつなんかほんまにおるんか?
もしおるならキミの主張の通りでええんちゃうか >>740
お前知的障害者なん?そういう傾向あるよねって話しただけやん
なんで勝手に刺さってんの?こわー >>748
司法の問題を持ち出すことでお前の論理の破綻を指摘できてるやん どうしようもないこと話しても仕方ないねん
共産主義は失敗したんや >>709
こういう人って、なんでスポーツはプロ選手になれるかどうかレベルで才能の話してるのに、学問は学者になれるかどうかのレベルじゃなくて大学入試のレベルで才能の話してるの? >>763
それが親ガチャ民やろw
だから批判してるんやで >>764
そういう傾向ってのはどこかにエビデンスあるんですか?
ないならお前の負けやで >>745
レッテル貼ると叩く時矛盾が少なくて楽だからな
特にレスバ大好きなんG民にはこの考え方は無理やろ こんな低レベルな事言ってる東大生もいるんだな
まともな教育受けてないんやろね 親ガチャはゴールが決まるんじゃなくてスタートラインが決まる定期 >>758
ワイは周りを不快にするような意見しか言えん人間ははよ死んだらってさっきレスしたけどそれについてはどう思う? 貧富だけが親ガチャ要素だと思ってるクソバカが否定派に多すぎるだろ >>756
奨学金ルートやろ
そして金ないからその子供もFラン奨学金
負け組一族やね >>761
お前自分がしたレスすら覚えてないの?
マジでやべえなこいつ 加藤智大の家庭環境wwwww
加藤智大が母親の怒りを買うようなことをすると、
薄着のままで外に放り出し立たせていたと言われています。
また、あるとき雪で靴を濡らして帰って来た加藤智大に対して母親が怒り出し、
裸足のまま雪の上に立たせ続けたこともあったようです。
母親の仕打ちに耐え切れずに、
加藤智大が泣き出すこともしばしばあったようです。
そんな時、
母親は加藤智大の口にタオルを詰め込み声が出ないようにして、
そのうえガムテープでグルグル巻きにして屋根裏の部屋へ泣き止むまで閉じ込めたそうです。
加藤智大が学校から帰ると毎日母親が定めた習い事が待っていました。
さらには母親から友達と遊んだりすることも禁止されていたようです。
そして教育上良くないということで、
母親から漫画を見ることはすべて禁止されていました。
加藤智大が中学一年生の頃、
食べるのが遅いということで食事中に母親の機嫌を損ねてしまったことがあったようです。
そして母親は新聞紙を敷き詰めた廊下の上にご飯や味噌汁など食事を全部ばら撒き、
加藤智大にそこで食べるように命じたと言います。
加藤智大は泣きながら食べていたと加藤智大の弟が話していますが、
母親から「厳しいしつけ」以上の虐待を受けていたことが明らかになりました。 親ガチャ云々ってよりも本人の才能の差だよな
特に勉強もせずにマーチや早慶行くやつもいれば必死に勉強してもニッコマ落ちるやつもいるし お前らが親ガチャ言い訳にしてる間に努力してるやつはもっと先に行くで >>723
確かにそう言えるな
でも鍛えたりや手入れやメイクで綺麗にはなれるから努力次第というのも一理ある >>776
覚えてないじゃなくて話の本筋と関係ないし、ワイはもうそんな話してないのにいつまで話逸らしたとか言ってんの?
ずっと逸らしてるの君やで ワイ「これこれこういう理由ではい論破っと」
バカ「論破って使う奴知的障害の傾向あるよね」
ワイ「なんかそういうエビデンスあるんですか」
バカ「」
はいまた論破っと
雑魚すぎて草 >>729
これ親の低年収やら過去の苦労を自分を売り込む道具にできてるから親ガチャ失敗してるように見えるけど実は親ガチャ成功してた例よね
普通の家庭やったらただ一浪して東大合格しただけの人やもん
親ガチャ否定民ではなくて親ガチャって言葉の利用の仕方が違うってだけの人やな これ批判する目的って相手を自殺に追いやることだよな
脅迫とかの罪で訴えることできないかな 親ガチャはそらあるんやけどどうにもならんから気にしてもしゃあない切り替えていけ >>765
ガチで頭悪いタイプ?
非難されるかされないかって話なんだけどw
裁判がどーのこーのは関係ないだろ?
460 それでも動く名無し[] 2022/09/05(月) 23:56:31.60 ID:2l6Tn619p
>>428
これは「司法」の問題じゃなくて「親ガチャ民に非難されるかされないか」の問題やでw
親ガチャ民は犯罪者に対しても親の遺伝子と環境が悪いんだから仕方ないだろって主張しないと一貫してないやん
論点ずれてます >>769
ないよ体験からの判断
実体験ないやつのデータや論文信仰ってちょっと笑っちゃう >>15
自分に取って都合の良いウルトラレアがくると思い込んでるギャンブル脳な親ってやっぱ毒親やん >>768
親ガチャ民の定義してないから不毛な議論になるんやね
キミの考える親ガチャ民=親ですべてが決まる
ワイの考える親ガチャ民=全てではないが親の寄与する影響が大きい
こういうことやね >>773
不快なのは図星だからやろ
何でそんなやつのために自殺しなきゃいけないのか教えてくれ >>756
親の年収
東大京大早慶>マーチ関関同立>地方国立>Fラン>高卒専門卒
これは間違いないで。結局学歴順になってる。 >>771
ど貧民から己の力でのし上がったキャリア持ちらしいから
周りが甘ちゃんに見えて仕方ないんだろうね >>790
逆に聞きたいわ
何で君みたいな奴のために自殺せなあかんねん >>758
結局何で生まれながらにして無能なのが確定してるのにのうのうと生きていられるのか
↑普通こんなこと思わないで >>713
親ガチャを理由に努力しないなら問題やけど、親ガチャ言うのを否定するのはおかしいで
実際存在してるのは確かなんやから 東大生なら地頭は幼児期の環境で決まるってもちろん知ってるよね >>786
山上哲也さんは親ガチャ外れたせいでほんまかわいそうやわ… 親が自分の子供の出来を嘆く事もあれば逆に子供が親の酷さを嘆く事もある
ただそれだけの事なのにいちいちいい事言おうとしてる奴が一番うざったい 458 それでも動く名無し 2022/09/05(月) 23:56:10.07 ID:ZibJYQrUd
親ガチャ外れてると思うのは別にええけどだったら自殺してくれんかな
何で無能なのが生まれながらにして確定してるのにのうのうと生きてんの?
無能が生きてるだけでみんな不快になるし自殺してくれ
周りの迷惑とか一切考えないんやな >>781
話の本筋と関係ないは無理あるレスやね
反論されて何も言えなくなったからそれは本筋と関係ないって恥ずかしくないんかな
じゃあお前何で本筋と関係ないレスしたの?納得できる理由言えよ めっちゃ眠かったのにG開いたら眠気飛ぶわ
こんなスレ見てたら頭悪くなる 野球の村上とか見ても親が身長高いから3兄弟全員190近いもんな
完全に親ガチャやん >>759
ニキのその引いてるラインが容姿とかと違って可視化され難いのがこの話の本質やで 昔から貧乏な生まれでも勉強して偉人になった人とかおるし親が裕福かというよりそれを補ってあまりある才能があるかどうかちゃう?
もちろん裕福に越した事はないけど >>791
納得やわ
ワイは両親高卒からの宮廷だけど滑り止めの関関同立は受けさせてくれなかった
Fランは地元から通えばバイト奨学金で何とかなるよな >>790
図星かどうか関係なく周りを不快にさせてるのにのうのう生きてる人間なんて生きてる価値なんてないと思うんよね
キミの価値観で言う無能自覚してのうのう生きてる人間なんて生きてる価値ないって思うのと同じやね >>786
お前の主張は「親ガチャ民は犯罪者も環境や遺伝子を根拠に擁護するの?」やろ?
で
「するぞ」ってのがワイやマイケル・サンデルの主張やし
司法の場においても当然そうした要素が考慮されるぞ
と言ってるの
普通こんなに何度もやり取りしなくても理解出来ると思うんやがなあ
君の親は相当頭悪いんやろなあ 親ガチャなんて逃げ道だって宣うのは自分の成功が恵まれてたのではなく努力で掴み取ったと信じたいからやろな
本当に恵まれないなかで努力して成功を勝ち取った者は努力をひけらかすのではなく少しでも恵まれない状況を減らす努力を黙々としている
本当の苦労を知るものは少しでも苦労する人が少ない社会を目指して動く >>803
うんもう会話する気ないみたいやからええわ
ワイは最初から君の人間性を疑ってるだけ
いきなり図星とかいう単語来て驚いたけどな、レスバしすぎで会話できなくなってしまったんやね可哀想に
ずっと話逸らして逃げ続けてるのは君や かまってほしいだけのヤバいヤツか冷笑マンかわからん >>729
底辺から這い上がったという肩書きがあれば全力で底辺の人間を叩ける まあ努力できない言い訳探しだしたらもうそれは諦めて勝てそうな違うもん探した方がいいわな 親ガチャ論から引き出すべきものはどうすればより公正な競争を実現できるかって話なんやろうな
公正な競争すなわち機会の平等を確保するにはある程度は結果の平等も保証して環境の格差を一定水準に納めないと難しいような気がするんやがどうなんやろうか ワイの両親貧乏やったけど、こいつよりは確実に良い育ち方したわ
下には下がいるもんやな 親ガチャ肯定民は人に対して二度と甘ったれって言わないほうがいいぞ
人生の多くは自分が決めるもの
育ての親が嫌いなら決別しろよな >>796
君みたいなやつのためとか言ってるからお前は駄目なんだよ
リアルでの繋がりが一切ないワイのために死ねなんて一言も言ってないよな?
お前の周りの人間がお前が生きてるだけで迷惑してるから自殺しろって言ってんだよ >>807
才能あっても勉強の重要さを理解してないと勉強して良い大学目指そうとしないから結局同じことになるやろ >>787
なるほど単なる経験則か
サンプル数クソ少ないであろう君の経験(笑)を「傾向」って言っちゃうあたりに君の頭の悪さがにじみ出てるよね 階級社会なんだよね結局
勉強次第で逆転なくもないからマシだけど >>729
これ実は親も東大行けるレベルの知能ありましたってだけちゃうの? ここで必死にレスバしてる奴ら見るにワイはまだ親ガチャ当てた方なんやな
今度花でも買って行くか マジレスすると高校いけないくらいなら親ガチャ言うてもええけど高校までいけて親ガチャは無いよな
勉強向いてないなと思ったら手に職つくような仕事選べばええだけやしな 未だに親ガチャ親ガチャ言ってるのコイツぐらいやろ
もう全然聞かんわ >>809
図星かどうかは関係おおありやで
そいつらが自殺すればそもそもワイのレスが不快になる人間の大半が消えるんやからな >>811
非難する理由は?なぜするの?って点をずーーーっと聞いてるんだけどw
話の要点掴めないタイプ?
サンデルがしてる司法がしてるじゃ理由になってないよ てか面白いのがさ
まともな人間が30代で到達する年収に定年間際になってギリ届くギリ健家族がワラワラいるんだよね
そいつら定年後何するんだろ 自己責任論者頭悪すぎて草
でもワイは君たちを努力不足と罵るつもりはないで
君らの親の収入が低くて頭が悪いから、君らの頭も悪くなったんやで ろくな奴いないであろうスレの中でこれだけ人格破綻見せつけられるって逆に凄いで
ある意味才能や >>834
キミが先に自殺すればそれだけで不快になる人が居なくなって皆ハッピーなんやけど? >>815
納得できない理由すら答えないってマジで終わってんな
理由を書くことから逃げるのはありえん選択肢やで
こんなんが会話とか言ってるのマジで草 >>807
環境や才能によって到達したい地点いくまでに必要な時間や努力量には差があるで
けど、よっぽどの最高峰の高み目指さん限り到達不可能とまでは言えないってことばかりやろ ほんとのクソ親は時間を無尽蔵に奪うって事知らずに育って良かったな >>729
設定盛りすぎやろ
>>金銭的な事情や地理的な事情から、無理なく進学可能な大学が東京大学のみに絞られた
年収300万で文京区にでも住んでんのか?w 能力に恵まれなかったって意味なら親ガチャはあると思うけどそれは親の立場でも子ガチャ外してるって事やから複雑な気分や
そしてワイは確実にハズレ側だという
兄貴は高学歴なのにワイはアホアホマンや >>843
頭わっる
そいつらが生きてるだけでそいつらの周りが迷惑してるからワイが先に自殺しても一切解決してないんやけど ここで人を見下して辛辣なこと言ってる奴ら全員まとめて親ガチャ失敗民やな
まともな親に育てられたらそんな発言しないぞ ほんまにハズレとるやつはこの議論に参加する余裕ないやろ >>835
非合理的なレッテル貼りだから非難されてるに決まってるやん
一から十まで説明しないと理解出来ないクソバカで草 パッパ→ニッコマ
マッマ→私立薬
ワイ→一浪fラン私薬
どんなイメージ? >>847
ワイは親ガチャ外れた人の気持ちわかるから許せるよ
よっぽどひねくれた両親に育てられたんやろな…可哀想や >>729
無理なく通える大学が東京大学のみって何か引っかかるわ >>839
こういう独り言みたいなレスしてるのっていつも負けてる側の人だよね まあ本当に能力もなく努力もできない人はベーシックインカムで最低限の生活送れるようにすればええやろ
でも自分がそう思い込んどるだけなら勿体無い
そういう人に向けたエールやろこれは >>850
頭悪いなあ
そいつらの周りが迷惑してるっていうキミの妄想はキミ一人が死ねば無くなるんやで?
わかるかい? >>841
まあ次に言うときは「傾向」なんてあたかも統計的に有意であるようにカッコつけるのはやめたほうがええで
バカだという自覚すらないバカなのがバレる >>860
GでもJでもいつも勝つのはガイジやからな >>856
両親が私大の地点で
裕福なんだなって想像できるわ
親の年収が並レベルでも祖父母から遺産相続してそう >>729
無理なく通える大学が東大のみの意味がわからん 逆に湯浅誠とかハーバード大教授のマイケル・サンデルなんかは本人が努力や実力と思い込んでいたものは恵まれた環境の運に過ぎないって言っているな >>833
自分が「親が低年収(親ガチャ失敗)やったけど自分の努力で成功した」って営業して稼いでるから親ガチャって言葉がなくなったら困る側やからやろ
コイツ以外にも親が低年収でも努力で東大合格したって人は山ほどおるけど親が低年収でしたっていちいち公にしてる人なんてそうそうおらんよ >>854
非合理じゃないけど?w
親ガチャ民は遺伝子と親の環境で人生が決まるというんだから犯罪者も非難してはいけないやんw
司法がこうだといっても考慮されずに死刑になることもあるわけでw このスレの親ガチャはない派否定派のやつほとんど山上の一言で片付くのがすごいわ
こんなところに影響出るなんて誰が予想できたよ 去年親ガチャ論争盛んだった時
神田沙也加の自殺って親ガチャ論争を終わらせたよな
親ガチャSSRで自殺してしまって誰も何も言えなくなってしまった >>860
相手全然何言ってるかわからんのにどうしろと言うのか
勝敗とかどうでもええよ >>865
クソ笑えるw
狭いお部屋で自分しか知らんのやろな >>863
生まれながらにして無能なのが確定してる人間の周りが迷惑してないと思ってるのか
完全に図星側の意見やな
普段迷惑かけまくってるけどそれを善意で言わないのが逆に本人に自分の立場を理解させない不幸な結果になってるな 親ガチャ否定をウリにして名を上げようとしてるカス増えすぎよな >>870
親が過干渉、過保護にならない絶妙なラインでレール敷いてあげてるんだよな
行き過ぎると上級の家庭でも失敗する >>3
自分一人だけを見て全体を判断してしまうようなのが阪大行けるんだな >>851
まーた本当の○○が始まったよ
本当にそんな意識あるなら喜捨みたいなのが日本でも起こってるっつーの
金稼いでるから性格いいに違いないって妄想の公平さ求めるのいい加減やめたらいいのに ワイは公立高校(横浜翠嵐)から東大理一現役合格できたし親ガチャ云々より努力派やわ >>879
疑問なんやがキミがいることが迷惑なんやがって言われたらキミはどうすんの? 親が本当は東大行けるレベルに頭良かったってだけでは?
年収300万とか親ガチャを否定する材料にならんやろ >>874
自己責任論が何故非合理かという話はマイケル・サンデルの著書を読めばわかるで
君はたまには本を読んで勉強したほうがええな
そうやって馬鹿な決めつけで他人を不愉快にさせることに快楽覚えてしまうとリアルでも嫌われるで
まあ手遅れかもしれんけど >>884
でもお前がダリットなら東大行けてないよ そもそも20歳くらいのクソガキに偉そうに他人に説教垂れる資格ないやろ >>879
分かるわー
普段皆から不快に思われてるのに気を使って善意で言わないようにしてあげてるとこういう不快な人間が出来上がるんやね まあ金があって育った環境が良くても没落することも有るんだし、世の中わからんよ
育ちが良いからこそ芸術とかに入れ込んだり、頭が緩くなって詐欺に引っ掛かったりするしな
竹下登の家だって入婿に乗っ取られてるし、金持ちってアホなんやなって思う事もある >>885
理由すら言わんやつのことは無視やね
論外 親ガチャハズレ民は喚いてないで早よ首括るなりしてガチャ引き直せよw >>886
なるやろ?
300万は好きなもの買ってもらえないレベル
祖父母の持ち家とかじゃない限り困窮家庭と思うわ 銃持った山上を目の前にして親ガチャを否定できるか?
それが出来るものだけが親ガチャに石を投げなさい >>890
話そらしてて草
何で生まれながらにして無能な人間の周りが迷惑してないと思った?これにちゃんと答えられないなら君の負けやで >>892
いやキミの発言って見てて不快やん?
わざと相手不快にする発言してるやろ? >>887
あ、逃げたw
サンデルがいってるから正しいんだー!ってアホじゃね?
お前にとってサンデルって神なん?絶対的なもんなの?
それを記憶して理解してここにレス残せてない時点でお前の負けやでw 親ガチャ論が広まっても環境の不公平さを是正しようって方向じゃなく生まれが悪けりゃ人間性も悪いっていう差別を助長する方向で利用されそうなのが怖いわ ワイの友達に、公文にすら通わせて貰えなくて、中学の勉強にすらついてけず落ちこぼれたやつおったから
親ガチャは確かに存在しとるわ
多分「勉強なんかやらなくてもコミュ力さえあれば生きてける」みたいな教育やったんやろうなってワイの親はいうてた >>878
ワイが君の立場なら素直に非を認めるけどなあ
クソ少ないサンプル数で傾向(笑)を語る愚かしさはどうやっても正当化不可能や
ならさっさとごめんなさいするのが一番ダメージ少ない合理的選択
まあそんな事すらもわからんから君はそういう感じなんやろけどね >>898
何で迷惑してるかを言うのは人間として当たり前のことだよね
これを都合良いと思うってことは君の私生活大概お察しやね 引きこもりニートは親ガチャ当たりだからな
穀潰し養う親とか聖人やからな >>896
困窮家庭でも親が頭良ければ良い大学行けるやん 親ガチャ否定ってのは、いい親が子育て頑張ったのも否定するって事やからな >>904
むしろガチャ外れたから自分は全く悪くないって開き直るアホが増えてないか? くだらんガチャゲーだと距離を置いたら
その糞ゲーで勝てなくなるよ…ってコトやね😇 日本で親ガチャなんて関係ない、本人の努力不足という能力主義に基づいた世の中にしようとしているのが思い切り一族の恩恵受けてきた世襲議員の連中というのは笑える 山上は親ガチャで遺伝子ガチャ当たりやんも否定し環境ガチャも同時に引かないと無理やでってのを示しとるならな
ほんまこいつ強すぎやわ DaiGoみたいな奴ワラワラで草
匿名とは言えここまで攻撃的になれるの怖いな いうて山上は幾らでも成功者ルートあったやん
自衛隊とか入ってたりもしたし
親ガチャ失敗にしろ修正可能なサンプルやろ まあ親ガチャ外れ民は地方公務員になればええと思うわ
地方公務員はセーフティネットみたいなもんや >>903
サンデルが言ってるから正しいとは言ってない
サンデルの著書を読めば理解出来るでって教えてやってるんや
ていうかすでにこのスレにも沢山答えが書かれてるやん
ほんまもんの頭の悪さやねこれは 本に書いてあるから正しいんだー!って低学歴丸出しだなあ
サンデル程度の本を理解して記憶する知性がないのかな >>901
だからそれ図星だからやろ?
図星じゃないと主張する気ならどういう生活してたら自分の無能を親のせいにして生きているやつのことを不快に思わないのか教えてくれよ >>906
お前自身が矮小な頭でっかちのゴミでも周りはそうやない可能性はあるんやで
認めたくないんやろうけどな >>918
自衛隊入ってやめた理由は保険金目当ての自殺未遂やろ?
親ガチャ原因やんけ
親ガチャ外れすぎて妹救おうとして自衛隊のそれが消えた >>916
DaiGoは土下座謝罪に追い込まれたのにな~
ほんま匿名だとしょうもない発言する奴がおって見苦しいことこの上なしやね >>900
無能だと思うことと不快だと思うことと迷惑だと思うことと自殺しろとまで思うことはイーブンか?
それが分かってないなら話すことは無いわな 親ガチャ当たりのやつは親ガチャ言われると都合悪いからなw いちいち置き論破させてくれるのほんまおもろいなこいつ >>921
サルデルがとれだけ立派かはともかくとして、サルデルと逆に能力主義の主張している連中はサルデルらと比べればゴミ同然やで >>920
サンデルの本を読めば「正しい理解」ができるってことやんw
それ正しいってことやんか
頭悪いなあ
結局
>>874に関する論理的矛盾の指摘から逃げてるしw 親ガチャ失敗民の特徴
・理解力低い
・どもる
・姿勢が悪い
・容姿に無頓着
・すぐにテンパる
・字が汚い >>928
何も言えないならレスしなくてもええんやで
というかワイが無能か無能じゃないかは関係ないから
ワイは無能だとしても親のせいには一切してないんで
まさかお前も最初のレス読まないでレスしてるガイジか? >>935
まるで安倍晋三が親ガチャハズレみたいな言い方はやめーや >>929
迷惑してないと思った理由書けてないから君の負けやね
君は迷惑というのは妄想と言ったんやで
自分のレスくらい責任持とうね >>936
お前>>934こんなんばっかやん
ちゃんと自分の言葉にできないってことは理解してない無能やん こんなスレでID真っ赤になってる奴らって全員親ガチャ失敗してるやろ >>942
IDすら読めないの確定してて草
これ本物だろ >>944
なんG民で当たりのやつがおるのか知りたい ええやん親ガチャない論者は自分の子供をインドの底辺家庭に預けて証明してみれば
別に鹿児島の糞アホ家庭にでもええけどな >>940
自称保守系の政治家はさすがに字を書く訓練はきちんとしている。適当なのは最初からリベラルに属している福島瑞穂とか コイツも親ガチャ当たっただけで無能だからこんな詐欺師みたいな肩書きで商売 >>941
周りの人間が迷惑だと思ってるかなんて誰が分かるんだよエスパーか?
それともキミの周りにはそんなに親ガチャハズレ連呼民がいっぱいおってそれに対してコメントするやつが大勢おるんか?
ソースがない以上キミの妄想でしかないで >>943
人間がその生育環境の影響を強く受けることは統計的に明らかなんや
それを無視した自己責任論は単なる非合理的なレッテル貼りだし
もちろん司法の場ではそのような雑な理屈で量刑が決められることもない
君の味方はDaiGoレベルのアホしかおらんから諦めろ >>935
外資系物流企業の管理職と歯医者で大当たりのハズなんやけどな
全部当てはまっとるわ 前田仁さんの正論。20歳で急に人生を正せるなら誰も苦労しない
それで、俺のことを責める人間の論拠ってどーせ、
20歳過ぎたら親や環境のせいにしてはいけないみたいな、ぼんやりとした論拠なんですよ。
…で、俺が思うのは、別にだって、
20歳になったら自動的に自立に必要な社会常識が身に付くわけじゃないのに、
何で子供が20歳になったら親の責任が無くなるんですか?
てか、子供が20歳になるまでに、親が自立に必要な社会常識を子供に教えなきゃいけないんですよ。
なのに何で、静江さんからなんにも教わってない俺が、責められなきゃならんのよ。
…これはね、このホームページの最初の方に書いたことなんですけども、
結局今自立している人間て、親に恵まれただけなんですよね。
それで俺は親に恵まれなかったんだよ。
だからそのことに感謝してくださいよ。
それで、俺みたいな才能にも環境にも恵まれなかった人間に説教するのはやめて、
俺を自立させることが出来なかった静江さんを責めてくださいよ。
お願いしますよ。 でもYouTubeでヒカルとかHIKAKINの田舎生まれの高卒の逆転勝ち組ストーリーみてると環境を言い訳せず頑張ろうって勇気出てこね? >>945
「不幸を乗り越えた俺に言わせりゃ、この程度乗り越えられないのは甘え」
つまりこういうことや >>959
仮にそれが100%事実だとしても単なるマウンティング猿であり
黙ってればかっこええのに台無しになるアホの所業よな >>953
わかるやろw
それがわからないなら自分が無能過ぎてお前より無能が周りにおらんってことやな
あと答えられないなら負けと書いたのに書かなかったからお前の負けはもう確定してるで
今更レスしてももう遅い >>125
親ガチャ言うなーって言ってるやつは一般的な家庭じゃないことのが圧倒的に多いと思うで >>954
だから司法の話じゃねえと何度言ったらわかるねんこの猿
非難されるかされないかや
>>460 親ガチャ否定民と見せかけた親ガチャ失敗利用民が一番扱いめんどくさいキャラやわ隙あらば過去の不幸自慢したがるし syamuといずつこの子供が東大行けるなら親ガチャはないと思うわ >>965
司法の判断からも非難される理由が明らかだろって話やで
ほんまに君は頭の血の巡りが悪いねえ
親のせいやな
君の親は低所得で低学歴や、あってるやろ?w サンデル信者さん、何度も同じ指摘をワイにされてしまう
1bitしか脳がないんやな >>958
金稼げばいいってものでもないからな。人の成熟度はそれぞれの目標を実現できたり周りへの本質的な影響や貢献度次第 >>958
新しいガチャ引いたら大当たったってことやからな
親ガチャ民はガチャは一度しか引けないと思ってる節ある >>963
むしろシャムには積極的に言ったほうがええわ
大体他人のせいにして全く自分の行動を顧みないからな 犯罪者も悪とは限らんぞ。時代が変わればその当時の法に反した方が正しかったと評価されるそともある お猿さんやろまじでこいつw
置き論破されまくってるやんw この兄ちゃんは本当に虐待を受けて育ったような人がこの投稿を読むというのには思い至らなかったのやろか
自分の名前と商売を売りに出してるのに サンデル大好き底辺くん
壊れたおもちゃになっちゃった... >>962
別に無能やなーとは思うけどそれ以上の感想は特に無いけどな
それ以上の感情を周りが皆抱いているっていう糖質的な価値観はやめたほうがええで 不成功は努力不足とか、犯罪は必ず悪、とか単純な思考に走り過ぎ。もっと深く見た方が良い 親の学歴や所得と子供のそれに因果関係があるとする「貧困の連鎖」は統計的に明らか
統計的に明らかであるにも関わらず「頑張りさえすればなんとかなる」とか言ってる奴は物量差を無視して開戦に踏み切り精神論で勝とうとしてた旧日本軍とと同じアホやで 親ガチャ失敗の失敗例は様々やからなんとも言えないと思う さてと、バカ共を論破したことだしQUORAにでもいくかな 親ガチャって言葉は親に対するリスペクトがないよね
虐待とかされた人はまた別だが >>981
まさにこれ
1か0かでしか考えられないやつ増えすぎ 努力できる才能が一番大事だと思うよ
ワイは何も努力できない 結局機会均等の能力主義なら文句でえへんのやからそっちの社会に近づけるべきなんよな
まずは相続税90%とベーシックインカム導入や >>980
本当に無能やなーと思ってるならそれで迷惑かかってるはずだよな?それでそいつと関わってるのはお前だけじゃなくてもっとたくさんいる
被害者がたくさんいてさらにその被害者はそいつが生き続ける限り増えていく
そんなん自殺したほうがええに決まってるやろ
というか全体の迷惑の話してるのに君個人の話にしてるのは負けてるのがわかっててそういう話するしか勝ち筋ないのがわかってるから? 世の中にはいっぱいガチャがあるんや
親ガチャ当たり民はそのガチャをいっぱい引けるんよ 頑張りが足りないとかじゃないんだよ
頑張っても報われないことはあるんだよ
ただ成功者の多くは報われるかどうかなんて関係なく頑張ってるってだけなんだよ
稀にスーパーイージーモードのクソ上級もいるけどな >>995
無能が増えてるんじゃない
無能を親のせいにするやつが増えた 境遇によってスタート地点が変わる賞金付き徒競走の動画見たらアホでも少しはわかるんちゃうか このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 27分 38秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。