有原8失点
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
メジャーってレベル高いよな
結局大谷とダルビッシュだけやん MLB「あのオオタニがいたチームでオオタニを差し置いてエース張ってた投手だからハズレなわけが無い」
現状井川以下 なんでメジャー行ったの?
誰も通用するなんて思ってなかっただろ >>7
そもそも日本でも1年良かっただけやろ
それも殺ドやし メジャー詐欺して最強の契約ぶんどった則本って神だわ まあでもある意味いい基準になった
有原より球遅いやつは確実にメジャーで通用しない 裏で悪いなりに大谷が101マイル投げて抑えてるのみたら残酷 とにかくアウトが取れないな
そこまで球は悪くないのになんでや そろそろ解禁した方がいいんじゃない?魔球ツーシームをさ 日本時代ですら大した事無かった凡Pなのに何しにメジャーいったんや NPBでもそこまで目立った成績じゃなかったのによく行ったよな
てかレンジャーズもよく獲ったわ NPBで中の上から上の下レベルのPがメジャーで先発やるとこうなるという良い例 >>33
日本も球が遅いと始まらなくなってきてるんだよなぁ
変則も変則なりの球速が居る こいつがメジャー契約もらえて菅野がさっぱりだったの意味わからんな >>37
フォークはほとんど落ちてない
スライダーは見極められてる
チェンジアップはそこそこ良い このくらいの球速だと向こうでは何か大きい変化球がないと無理
もう打ち頃&打ち頃よ 和田は通用したのに怪我でそもそも投げてないという難評価 菅野にすら遥かに及ばないゴミの癖に良く向こう行ったよな 見てみたけど速球90マイルがやっとなんやな
加えてノーコン
通用するわけねぇわ >>43
菅野はオファー来てたけど菊池とかより下なのが気に食わなくて蹴ったんやろ なんでメジャーいったかわからん選手ナンバーワン
2年ぐらいしかまともな成績残してないし沢村賞とったわけでもないのに勘違いし過ぎやろ 有原ってメジャーでストレートほとんど投げてないんやが
日本でもそうやったん?
好投したとき1球も投げなくて笑ったわ >>39
オリオールズでは伝説級の給料泥棒だったけど そもそも日本でも無双してなかったのにアメリカで通用するわけなかったんや >>43
有原はメジャー契約とはいえ先発候補とすれば激安だったからな
菅野は金額で巨人選んだんやろ >>43
そもそも行く気がないって向こうのメディアに言われてたぞ ノンテンダーやってるハムがオファー出すとは思えんし巨人かな まあこういっちゃアレだが有原も日ハムの被害者やろ
どうせ近いうちにハムにクビにされるならメジャー行ったろと思ってもしょうがない
FAは叩かれるしメジャー行けばロンダリングできる ガンガンストライク投げまくってるから四球出さないってだけでコントロールも別に良くないしな
まあ武器がない 成績的には山口と似たようなもんだから日本帰ってもボコられて終わりだろうな 黒田とか大家のせいで夢見ちゃう投手が居るんだろうね ハム優勝させまくってアメリカ行って好き放題して帰ってきてまた優勝させて円満引退した賢介がレジェンドすぎる >>43
流石に菅野クラスなら契約提示はあったんちゃう?
若くないし希望の額とはかけ離れてたんだろ ストレート遅すぎる
打ってくれと言ってるようなもの 2年前「有原?通用する訳ないやろアホか!」
今「さすがにもう少し通用しろや…」 >>65
全く受けてないで
ハム入団前からメジャー志向やで
156キロ右腕 早大・有原航平が描く未来像「メジャーは憧れ、日本で実力つける」
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201405140004-spnavi レンジャーズでハム出身だから向こうもダルビッシュクラスを期待したんちゃうか こんなんでもNPB復帰したら3年12億とかでオファーあるんやろ?
ほんま楽な仕事やな >>76
普通に四球出しまくりなんですがそれは…
日本時代の話ならすまん >>83
どすこいがいるやろ
まあどすこいは国際戦でも滅多打ちだったから絶望的に球合わないのかもしれんが >>76
首振りまくってどまんなか投げるスタイルすこ こいつ運だけはいいよな
こんなんでも2年連続で勝ち星挙げられてるし こんな成績なのによく切られないな
ピッチャーはダメでも需要は有るって事なのか MLBもさらにレベルが上がってるよな
千賀も防御率4.8ぐらいになりそう 澤村のフォークって昔は挟んでるだけで何も落ちてないと評判だったのにいつの間にか落ちてたな >>86
マジでこの気分やわ… 正直どすこいがボロクソチンチンにされて帰ってきたのもショックやった >>105
いくら菊池でも大差勝ちのイニング埋めは出来るやろ >>109
良い時のピッチングはゲームを支配していたぞ >>88
正直2000年代と比べて日米のレベル差広がったよな
昔の感覚なら筒香と秋山はもっと通用してたろうし誠也ももうちょっと活躍してた >>109
タイトルホルダーが通用してないとはこれいかに >>112
20点差なら出してもいいレベル
ブルージェイズはプレイオフ進出に本気で取り組んでるんだから遊びはできないんよ ラストチャンスがこんな結果なのは残念やけど
踏ん切りはつくわ 秋山筒香澤村クビで次は有原か
メジャーのレベルが明らかに上がってる 大谷ダル以外やと鈴木誠也はしばらくはメジャーで楽しませてくれそうやけど
他はやばそうやな まぁ残念だけど当然な成績
ハム時代も有原先発で
手放しで安心できることはなかった 本気で活躍できると思って行ったのか憧れやからチャンスあるなら思い出作りに行きたかっただけなのかどっちなんやろな まあ有原はどすこいと違ってちゃんと先発で勝利を挙げたから
いい思い出になっただろう 長打7本目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 時代が違う
鈴木誠也なんて昔なら松井くらいはできたからな
実際傑出度は同格だし こんなしょうもない試合に中継ぎ使ってられんしな
次あるピッチャーちゃうし責任取らせるやろ 今のハムに帰ってきてもいいとこ5勝やろ
クローザー経験あるしビグボのおもちゃにされそう >>137
マジかよロッテのせいでメジャーに行ったのか リリーフなんて通用したとは言わん
先発なら絶対に打たれてる 日本でも凡Pと良投手の間フラフラしてたような奴がメジャーで通用するわけない ブーイングからの交代で場内拍手
もう辛いやろ広島に帰ってこい 2018 110回2/3 防4.55
2019 164回1/3 防2.46
2020 132回2/3 防3.46
↓ メジャー
2021 40回2/3 防6.64
2022 20回0/3 防9.30
流石にこれじゃ通用しなかったな 暖かいレンジャーズファンがブーイングなんて珍しいわね 菅野も2回目の沢村賞取ったあとMLB行ってても、そもそも日本でもショボいし有原みたいになってたんちゃうか?
大谷みたいに毎年成長するわけでもないしな 井川 16試合 2勝4敗 71.2回 15被本塁打 53奪三振 37与四球 防御率6.66 年俸400万ドル
有原 15試合 3勝7敗 60.2回 15被本塁打 38奪三振 24与四球 防御率7.57 年俸360万ドル
うーんこの どんどんNPBのレベルが置いていかれてる
いつまで2番にゴミ置いてんのよ >1-10
なんJスタジアムではアナルファックを推奨しております 2回9失点でもリリーフ温存のために晒し投げ
1アウトも取れず更にタコ殴り
地元ファンに大ブーイングされて降板
これほどまでに引導渡されたって状況ないな >>164
なんで井川ってあんなに叩かれてネタにされてんの?
当時としても安いしそもそもマイナーだったんだから他に叩くやつおるやろ でも日本帰ってきたら無双するんやろ?どうせ
ほんまレベル差エグいわ 球威がないのもそうだけどそもそもの変化量が少なく見えたな
あとは菊池ほどじゃないけどコントロールに苦しんでた 井川でもこいつよりは通用してたな
まあ一応井川は沢村賞だし 本日の有原
3.0回 被安打12 被本塁打2 与四球5 奪三振1 失点11(自責点11) ERA9.45 >>168
TORベンチからは健闘をたたえた拍手を送られてたぞ >>173
退団拒否やな
お金は払うから出て行ってくれって言われても拒否してずっとマイナーで投げてたからそら嫌われる >>173
トレードを拒否してマイナーにい続けたのも迷惑だったんだろう 日本ですら通用してない奴がメジャーいくのは流石に規制しろ >>164
なら有原も阪神ならエースにはなれそうやね 菅野ってどうせメディカルチェックに引っ掛かって足元見られたとかそんなんやろ
日本ですら怪我しまくりやし 五十嵐や福盛や薮田や牧田もこんなもんやったからセーフ 千賀が来年メジャーに行って日本人の汚名返上するだろ
トロントとテキサスどっちがええやろな 日本でもエース級の活躍したの1年だけだし変化球の数は多いけど質は低いし
通用するわけがないのは最初からわかってたよ >>180
ずっとマイナーで投げてたのはマイナーに幽閉しとけばサラリーキャップにヒットしなかったからGMがトレード全部断ってたんやで
井川もマイナー降格後もずっとマンハッタンに住んで変人扱いされたのは事実やが 行くべき成績残してなかったよね
三年ぐらい安定してるなら兎も角 本人も無理だろうけど夢を叶いたいだけとは思って渡米したんだろうけど
ここまでなぶられりゃ心折れるやろな MLBキャリアQS達成回数
前田健太 46回
菊池雄星 32回
井川 2回
有原 1回
あの菊池雄星さんとですら天地のレベルやん >>174
渡米前の日本でもそんなに大した成績やなかったし無双まではしないんじゃないかな >>158
2019だけだったのか。NPBではもっと無双してた印象だった >>41
日本でも右はもう150近い平均球速が要るな
青柳や与座みたいな変則でも140は越えて何個かテクで誤魔化さないとだめ
左はまだそこそこゾーン管理できれば楽勝やけど >>211
菊池は一応ストレートの速さだけはトップクラスやからな >>213
有原の勝ち星は7割がオリックスとロッテ戦みたいな年あったし無双かどうかも怪しいぞ >>211
その一回もこないだ初めてだからな
まぐれの一回だ 日ハムのクローザーでどうだ?
伊藤ポンセは先発に置いときたいし 日本に帰ってきても3点台後半から4点台やろうな
もっと悪くなる可能性も全然ある >>198
どゆこと?
マイナーに幽閉しようが年俸の支払い義務は残るやろ? そもそも有原ってNPBでも傑出した成績残したのって2019年の1年だけなのに何でMLB行けたの? てかブルージェイズ打線ってめちゃめちゃ強いからな
大谷のこの前の登坂で錯覚するけど 今の時代でNPBでの年俸1億5千万の投手ならこんなもんやないか
というか最終年の成績見ると移籍時の実力はこれよりも落ちるんだよな メジャーの先発で通用するのは
山本由伸、佐々木、奥川、戸郷あたりかな メジャー挑戦失敗組でチーム組んだらNPBで無双するからな >>226
一応テキサスはダルビッシュという成功体験があったから 上原ってメジャー行って燃えてからの有原には触れてるんか? 有原も筒香も秋山も3Aではそこそこ成績良かったしNPBのレベルって3Aレベルなんやな 菊池は目の前で有原の投球見て気持ち落ちつかせてそう 上原「大谷は先発として結果を残してないので…」
なお >>230
ローテ耐えられてるの山本ぐらいやろ
佐々木はスタミナないし奥川はスペやし戸郷は論外 メジャー行った日本人て大谷にみんな脳破壊されてそうで可哀想よな >>227
基本初回は沈黙するし得点圏でも打たないし打たない時はみんな打たないぞ
ちなトロカス ゆうてもメジャーのボールが合う合わないでかなり変わるからな
ダメ元でメジャーに挑戦したくなる気持ちも分かる 通用するわけないってのは行ってから言えるけど
現在NPBでバリバリの森下や西とかがこうなるっていう風に考えると怖いよな 最初の登板から空振り全く取れないハードヒットされまくりで不穏な気配がしてたけど残当やったな
投げてる球がメジャーレベルじゃない レンジャーズの投手陣は有原使わなあかんくらい不足してるのか 怪我しちゃったけど五年くらいMLBで戦力になってたマエケン凄かったんだな >>247
コントロールピッチャーはまず無理やね
日本とゾーンが違いすぎる >>250
ドリスや山口俊さんと一緒にTORにいて
その後MIAに移籍してたけど
この前のトレードデッドラインで戻ってきた 2023巨人
(中)丸
(右)ウォーカー
(二)浅村
(一)中田
(左)筒香
(三)岡本
(遊)坂本
(捕)森
(投)戸郷 菅野 菊池 有原 山口 井納
余裕で優勝だな 3回投げて被安打12 5四球って派手に燃えたんやな 日本に来ても先発防御率5点代くらいになりそう
元々2019以外は凡Pだし、中継ぎが限界かな >>251
佐々木含めて若いから
のびしろに期待したい ここ数年の「こいつなら絶対通用する」一覧です
鈴木誠也
秋山翔吾
有原航平
澤村拓一
菅野智之
西川遥輝
菊池涼介
筒香嘉智
山口俊
菊池雄星
平野佳寿 昔は日本でそこそこの選手でもメジャーでもそれなりにやれてたが今はそれも無くなったな 今日も際どいコースの変化球をエスピナルに見切られて簡単にカットされまくってたな ツーシーム100マイル出る大谷はピッチャー専念したらサイヤング取れると思う 日本ですら安定せずやべーやつがメジャー行くとこうなる 先発で通用するには実力がはっきり足りない
こっちで1.5流くらいのやつは軒並み失敗しとる
大家が特殊例なだけやぞ >>265
藤浪とかドジャースに預けてみてほしいな 留学プログラムの終わりやな
来年は千賀と吉田が行ってから有原と筒香が帰ってくるんや
2年後は千賀吉田と交換で山本村上が行くんやろ? 今日のスポニューどんな顔して編集すればええんやろ大谷との対比がやばいわ 澤村がそこそこ通用したところを見ると夢見てしまうのもしゃーなしと言える マエケンが通用した扱いなら右でもそこまで球速いらんと思うが向こうで新しい球種身につけられるくらいの適応力と器用さが必要やな >>263
有原と西川と澤村はそこそこ叩かれてなかった?
澤村そこそこ通用したのは意外だけど 8/29 3回6失点
9/04 2回2失点
9/11 3回11失点
さすがにクビか? ダルの157キロでも打たれるからほぼストレート投げんしな
球早い+多彩な変化球無いときっついわ >>263
鈴木誠也クラスでも結構不安がられてたと思う まあ大谷は先発としては結果出してないから有原以下なんだよなぁ 菅野はMLBから逃げて正解だったな
全盛期ならともかく今行っても恐らく有原みたいな事になってた ハムの選手って勘違い野郎多いよな
有原にしろ西川にしろ >>263
契約金に見合ってないだけで悪くないのもおると思うけどなあ
NPB時代の実績抜きにして奴隷契約結んでやってくればええのに >>225
贅沢税の対象にマイナーリーグは含まれんのや
9月のロースターにいる選手の総年俸が対象になる
ヤンキースは日本に井川を売りたがってたけど拒否されて売れなかった 契約期間全うできなかった澤村が通用してるとは・・・? >>263
鈴木誠也と全盛期菅野くらいやろこの中じゃ 千賀はコントロールとスペがネックだな
それ以外はホンマに通用すると思う >>276
2年目にDFA食らった奴が通用扱いはない >>292
最後ジャンセンにツーラン打たれた時は半笑いしてるように見えた
メンタル壊れたんじゃないかと心配になった ドル建てであれだけ金もらえただけで勝ち組やろな
円との金利差だけでもすごいし >>296
年俸5000万で獲得するか悩むレベルだろ まぁ澤村も近年ではまだ成功した方やから…
どすこい秋山筒香有原… >>298
中4で投げれるんか?
スペがちなのに中4でフォークに頼ってたら即肘やって有原コースやで >>282
調べたら出てくるのに恥ずかしいやつだな 活躍 大谷、ダルビッシュ
通用 鈴木
ゴミかクビ 菊池、秋山、筒香、澤村、山口、有原
こう考えるとNPBの成績ってアテになるやん
ただ鈴木誠也でやっとっていうメジャーのレベルが高すぎるだけや >>314
まあ日本時代の実力がそのまま反映されとるわな 千賀はフォーク以外の変化球がMLBで通用するとは思えない >>314
飛びぬけて優秀な奴じゃないと数年も生き残れないの悲しいな
NPBでたまたま一回タイトルとったような奴じゃ話にならんのやな アンチ乙
上原浩治さんは大谷より期待出来るって言ってたぞ >>298
MLBの公式球じゃさらに酷くなりそうだし悲惨な未来しか想像できんな 来年はマエケン復帰、千賀メジャーで多少ホルホルできるだろ 筒香の失敗で速球に対応出来ないと打者は駄目ってのは分かったけど投手はどうなんやろ
やっぱり速球が早くないと駄目なんか 沢村賞取って行ったダル マエケン マー君 岩隈は活躍してるからね
はっきり日本のトップと言えるくらいになってからメジャーは考えたほうがいいわ 大量点差だから菊池も出てくるかな
互いに糞まみれになろうや 有原なんてハム時代でもエースと呼ぶに相応しいか疑問やったしな >>329
マエケンレベルで変化球が良ければワンチャンあるんやない? 投手は前田
野手は鈴木
広島の二人ぐらい日本時代に突出しててやっとメジャーで通用してるって言えるラインやな >>335
あの年高梨と麻酔が突然現れたほうが大きいからな >>24
やらかした後の敗戦処理投手みたいな防御率 里崎がメジャーで活躍できそうな選手に村上山本以外でも沢山の投手や俊足選手あげた動画出してたけど
ぶっちゃけ舐めてるよな TEXのマイナーにいるらしい元横浜パットンとか
TORのブルペンにいるらしい元広島のローレンスとか
このカードは元NPB関係者多いね >>263
お前が思ってただけやろガイジ
菊池(どっちも)や西川なんぞ誰も通用すると思っとらんわ >>341
そういや早速マイナー落ちてたな
そこでどこも取らないなら今取るメジャーの球団なんて皆無やろな 里崎とか谷繁とか松井時代のメジャーで止まってるからな 来年のメジャー帰り
筒香、有原、澤村
FA戦前も大物揃いやし今オフめちゃくちゃ面白いやろ >>254
日本のゾーンは広すぎるし審判によってガバガバすぎる そもそもメジャー行く格じゃなかったからな
本人が行きたかったから誰もなんも言えんけど 有原さんの後を受けて登板したジョン・キング投手、好投を続ける まあでも筒香と並んでオフの目玉やろ
補償のない西みたいなもんやん 日本で無双してない選手は微妙な活躍でもようやっとる扱い受けるのに有原はそのレベルすら達してないのが >>354
もう消化試合だからマイナーの選手試してるだけや 日本人メジャーは確変で活躍できるのなんてリリーフだけで先発は野手と同じく実力あるやつしか活躍してないからな。全員沢村賞取っとる 中継ぎとはいえ田沢って地味にスゴかったんか?今のなんGにはアンチしかおらんけど >>211
菊池意外とええやん
というかマエケンそんなもんなんか 肩の手術して球速が5kmくらい落ちてるしアカンわそりゃ 菊池もそうやけどまともに活躍したって言えるの1年くらいの奴って案の定ダメやね >>361
ドジャース時代に甘利が早めに変えてたからな ニゲケンさんは毎年QS数より勝ち星のほうが多いとかいう異常強運持ちだから >>361
菊池は良いときと悪いときの差が凄い
マエケンは悪いときがないけど基本5回しか持たない 菊池は割と投球回稼いでるけど防御率が絶望的なのよな ハムに帰ってきても伊藤上沢加藤より確実に格下やし敗戦処理からやり直しやね 有原なんかより上沢のほうがよっぽど安定してエースしてる >>298
メジャーでTJして和田毅ルートでもええよ マエケンは短縮シーズンとはいえサイヤング2位やっとるのに扱い軽い >>370
契約で先発ローテ決まってたから外されなかっただけで内容は
その待遇でも規定すら投げれんし でも渡米したのが上沢なら同じようになって
新人王で多少知名度ある分有原のほうがエースだったって言われるだけやろ マエケンは所詮rWARで大家に大差で負けとるレベルやから扱い軽いのも残当 有原はそんなに完成度高いピッチャーじゃなかったな
日本ではそこそこの球速あればそれなりに抑えられるけど
メジャーでは平凡なんだろうな、いやそれ以下か >>362
フォーシーム平均球速
2021 91.6マイル
2022 92.5マイル
球速は寧ろ去年よち上がってるぞ
遅いように見えるのはカットとシンカーばっか投げてるから 安定して8回4失点ぐらいでまとめてくれるからリリーフ弱い球団にはええで >>381
fwarでは現時点で松井より上だけどね 有原さんを援護するハフの2ランホームラン!
ゴーズマンをノックアウト! >>74
メジャー志向でこの成績にポスティングOK出すのはハムだけやろ
いくらフロントがカスでも有原はメリット享受した側 ハムって西川程度でもメジャーに行かせようとする緩い球団やし メジャーリーガーが遅い球に弱いという風潮って多分上原のせいなんやろな
あれが無双してたのは変化球とコントロールなのに
むしろストレートは牧田もだけどバッティングセンターにされる アメリカ帰り獲得ランキング
8 大阪
7 楽天
6 阪神
6 福岡
5 北海
4 東京
4 読売
3 千葉
3 広島
3 横浜
1 中日
1 南海 日本人先発投手のメジャー通算防御率
有原 9.45
井川 6.66
菊池 5.39
伊良部 5.15
松坂 4.45
石井 4.44
川上 4.32
野茂 4.24
尚成 3.99
前田 3.75
田中 3.74 ←これ
黒田 3.55
ダル 3.47
岩隈 3.42
和田 3.36
大谷 3.13 なんでストレート全然投げんのかな
いくら変化球中心とはいえ基本はストレートとのコンビネーションやろ >>396
岩隈って数字でみれば良い投手だったけどあまり評価は高くなかったよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています