「大谷 14勝40本」「ジャッジ 62本130打点」←これならMVPどっちなん?
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大谷🐙平「打撃とピッチングで二刀流!(なお守備にはつきません)」
ジャッジ「年間1000イニング以上外野守ります、しかもそこそこ上手いです」
大谷の二刀流アドバンテージは大してないということ 去年のMVPも本塁打王取れそうだったってのがでかいやろな >>110
登板日は降板した後もDHとして打席に立つからな
大谷が守備につくことはない >>113
バーランダーよりベラスケスのが貢献度高そう こう言っちゃなんだけど62本打ったら
無条件でジャッジMVPになると思う
というかその時点でもう大谷の成績に関わらず満票すらあり得る、あくまでも向こうの記者達はそういう流れになりそうという話だけど 投手は守備の最上位ポジションで草
外野なんて余りにやらせとけ 残り試合を全て無失点で1度完全試合したらワンチャンあるか? でも大谷ってチーム優勝させられないじゃんで全て終わる模様 実際野球星人が攻めてきて地球から一人選ばないといけないとしたら誰やって話よな >>118
せやな
比較とかじゃなくて62に特別な意味があるんや ヤンカスとか白人とか一切抜きにして考えたら
ジャッジと乙武どっちがMVPなんやろか これからの大谷に求められるのがサイヤング獲得+本塁打王獲得
ハードル上がりすぎてて草 まずこれは統計的に明らかなことやが野球の貢献度は「打撃と守備」の2大要素からなる
ここでは話の便宜上投球も守備に含めることにする
つまり何が言いたいかと言うと「貢献度」を考えればジャッジは打撃と守備の二刀流、大谷は打撃の投球の二刀流なので大谷に大きなアドバンテージがあるわけではない
大谷は投打にハイレベルだがそWARが過去の選手と比較して突出して高いわけではないことからも明らか ぶっちゃけジャッジでいいなら村上でもええやろって感じある >>102
普通に外野守れるから可能性としては大谷のほうが圧倒的
ジャッジはMLBの先発の平均レベルのボールも投げられんだろう 俺はジャッジだと思うが
アメリカ人は日本人以上に大谷が好きだから
大谷を選ぶと思う 去年取ってるんやし別にジャッジでええと思うんやけど >>132
ジャッジの守備って全然やろ
WARでマイナスされてなかったか? >>135
ファン投票ならあり得るけど記者投票やからなあ >>102
この理論だと先発ピッチャーはMVPなんて一生取れないってこと? トラウトがフル出場してたらジャッジと並ぶ成績やったんやないかなとか思うし >>105
おれも言い方悪かったけど大谷一人のためにいろんな犠牲を強いるのエンゼルス以上のチームになると今より難しいって話しや、大谷中心にするの納得しない選手だっているだろうしな >>12
助走しての送球は投球より10キロマシやぞ >>134
週5試合外野手として出場しつつ中5日でローテを守るというのは不可能、机上の空論なので無意味
大谷に都合のいい仮定は正しくてジャッジに都合のいい仮定は実現しないと考えるのはダニオタの頭の悪さ >>140
メジャーはMVPは野手の賞
投手の賞はサイヤング賞みたいやから先発とれへんで日本とは違う 結局warって欠陥指標やからね
投打両方やる奴なんて想定しないし
投手やりながらDHで出場し続けてもマイナス補正くらうおかしな指標 >>116
それ反論になってなくね
投球時は守備してるんだし ジャッジ10人と大谷10人のチームで1年試合したらどっちが強いかって話よ >>132
外野の守備なんかジャッジから他のやつに任せてもそんな変わらんわ
逆に投手が大谷から別のやつに変わったら試合の勝敗に左右するわ今日のようにな ID:nwZwTneN0
こいつソガイだわ
みんな触っちゃダメ プホルスがマジで引退するならよく頑張ったで賞あげたいわね >>141
そしたら大谷MVPやろな
残りはジャッジにたいして大谷がどこまでの投手成績とトラウトの打撃成績が伸びるかやね >>138
指標でマイナスなら貢献できてないと思うのはまさに数字しか見てない馬鹿の言うこと
敗戦処理の価値が高いように年間1000イニング以上守りについてくれること自体めちゃくちゃ貢献度が高い
守備につかないDHがポジション補正でゴミ扱いされてるのはそういうこと そういう意味じゃMVPは野手の賞なのに投手登録で満票だった去年がおかしいわけやね >>133
日本でいうと村上かデスパイネ全盛期かつ今の大貫ぐらい投げれる人やとどっちを選ぶかって事よな このまま大谷が同じ成績残すことが出来たらMVPは記録的な活躍した選手がいたらそっちでそれ以外なら大谷とかになりそう やっぱりソガイだったね
頓珍漢すぎてわかりやすかったで >>27
大谷の勝利数は大谷のホームランの恩恵受けてないしな 大谷が100年に一度を毎年やり続ける限り
競争相手も100年に一度が必要ってことで
ジャッジは確かに今年それに当てはまる
まあ、すごい争いよ
でもバーランダーかアルバレス相手なら
マン業で大谷やで
MVP取れんでもサイボーグ賞でも送ればえーな あと数年はホームラン60近く打たないとMVP取れないって大変よな >>147
それは無視していいレベルの話、warの信頼性は損なわれない
ちなみに「大谷は二刀流で枠を空けてる」論もMLBアナリストに正式に否定されてる
枠を空けたとしても最大2~3点しか貢献はない、しかもそれは全てが上手くいったという仮定のとき限定の話
「二刀流」はチームのすべてを「大谷🐙平のために」というエンゼルスだからできることで、強豪チームでは通用しない >>168
ID:nwZwTneN0
はいいます
こいつです ジャッジとのHR差22本の扱いだが
この22本でチームをどれだけ勝ちに導けたかなんだわ
チームの勝利に不要だったHRも多数あるはず
それに比べて大谷の14勝は明確にチームの勝ちに直結してる
価値としては14勝の方が上だよ まあでも二刀流やってるからっていうのがMVPの大きな割合を占めるなら早急に大谷翔作るべきやろな毎年大谷が二刀流でそこそこの成績残す限りMVPになるとそれはそれでファンも選手も興醒めやろ今は目新しいから盛り上がってるけどさ >>161
まぁ2000年代アリーグナリーグ合わせても
取ったの大谷バーランダーカーショウだけやしね
大谷は純粋に投手だけちゃうから実質バーランダーとカーショウだけや ジャッジがMVP取るのは妥当やけどバーランダーがサイヤング取るのはなんか違うやろって思う 大谷がライト守ればWARかさ増し出来るんよ
ライトの守備練習しろ ホントに61本ってむこうじゃそんな特別な数字なんか?
NPBの55本レベルで語られてるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています