立浪監督「選手の野球観につながる問題」木下拓の走塁に苦言

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:19:50.37

　―２回の好機の場面で木下が塁間で止まった。

　「２アウトで、バントで、サードランナーがあそこで止まって、何が起こるかっていう話です。これは選手の野球観につながる問題だと思うので、そういうことを含めて我々がしっかりできるように出直すと。出たミスは全部そうですよね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d289108d59ba9266e2778d52e0b65c1c313e4a21

https://i.imgur.com/4VT2KTE.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:45:03.93

>>409
ソースしっかりちょうちょで草

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:45:13.57

相手かミスしてくれることに掛けたんやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:45:37.64

あの場面点が欲しかったのはわかるけど土田はやっぱり思いっきりバットを振らなきゃいけなかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:45:57.25

2アウトランナー23塁」セーフティバントしたらピッチャーはファースト投げるしランナーは突っ込むしかなくない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:45:59.43

>>423
ベイスは走者が逆走しても冷静に対処したというのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:46:06.77

昨日はたった一度のプレーで野球という物の根幹を考えさせられるいい試合だった

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:46:28.80

シーズン通して見るかぎり、これらのミスをうけて
次に活かされる気が全くしない
来年もアカンやろね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:46:41.72

>>430
どの一度なのかわからないくらいのミスがあったんですが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:46:50.66

つうか23塁で次投手なんやから普通に打てやとは思う
ワンチャンミス狙いとかどんだけ消極的やねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:46:53.75

立浪八百長してるだろもう言っていいよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:07.48

FCはワンチャン牧の足が速すぎてセカンド間に合わないと思ってパターンもあるからな
そうなるとファースト投げて一点献上よりはホームワンチャンクロスプレイの方がマシと思ったのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:07.67

>>428
タッチアウトされるだけやないの

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:25.63

勝てなさすぎて頭おかしくなったんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:29.54

先発が打たれまくって負ける試合はこんな日もあるかって感想持てるけど
ミスにミスが重なって負けると見てるだけで疲れる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:30.15

木下は突っ込む以外ないのはその通りだから悪いんだけどそれ以上に土田がガイジってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:34.20

>>409
バタフライ木下、爆誕

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:36.04

阿部に関してはやっぱりサード慣れてないからたまに慣れてない動きしてるわな
サード特有のより速い打球への合わせ方とかはやっぱり慣れてないなってときはある
あと送球もね
まあ阿部が守備上手いからそつなくこなしてるようには一見見えるけどたまにサードに慣れてない感は出てる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:43.77

2アウトでバントが独断って即二軍行きレベルやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:50.01

>>392
これは2塁側の映像無いんかな
はなから無理だったって可能性は？
本塁投げてたら一個は確実アウト取れたけどキャッチャー入ってへん&2塁か1塁？指示してるから投げられなかっただけで
全体のミスちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:59.66

昨日は暗黒の象徴というか
いかに色々なものが戦うに足りてないかわかった試合よな
走塁にしろ守備にしろ野球脳にしろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:13.47

今日は木下スタメン落ちで責任被せるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:16.33

>>409
梶谷の時のちょうちょかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:17.61

この場面ラミレスだったら絶対歩かせてたよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:23.59

>>429
そのころにはどっちも落ち着いてただろうし
木下も戻りながらいや今の場面はそのまま突っ込むべきやったと後悔してたかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:23.64

>>435
どっちにせよこうきたらこうするっていう意思疎通が出来てなかったのホンマ致命的やったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:31.84

アリエルを責める気はないけど走らず2塁で棒立ちしてたらもうちょっと選択肢増えた？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:34.69

立浪バントすきやから指示してるような気もするが、走塁に文句言うんやろ？
普通バントに苦言するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:39.43

仮にランナーがふたりとも塁に戻ってセーフティバントとして成功してたとしても次の打者はピッチャーなの土田は考えられなかったのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:41.95

キレイにバント出来るコースなら三遊間に流し打ち出来たんじゃ?

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:53.16

>>442
別にドラッグバントならなんもいわれへん
サード方向にやった意味がわからんだけで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:49:21.07

実際突っ込んでたらセーフのタイミングだからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:49:24.87

阿部のシーンはボテボテのゴロならともかくあの打球でセカンド間に合わないとかあんのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:49:36.98

>>452
土田「打てない投手が悪い」

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:49:40.09

バントって選手に考えさせること多すぎるよな
絶対普通に打たせたほうが頭使わなくていいから楽やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:49:50.50

切り札だと思われてた監督がこれじゃ救いようがない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:49:59.66

>>455
どう見ても100パーアウトなんですが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:02.53

頭おかしくなったいうか
まあこんなもんが勝負の綾になっちゃうチームがそもそもやけど
こういう局面しかフォーカスせざるをからには
まあ言及するも避けられんしな
大変やなほんと中日って

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:04.31

サインでバントわかってて突っ込む覚悟出来てるのといきなり自分の走路に転がされるのとじゃ大違いよな
だからって引き返すのは有り得んけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:04.59

甲子園で阪神と八百長丸出しの監督が野球脳とかほざくなよ
勝野柳が炎上するまで続投したりスタメンマスクに大野や大島外しとか八百長露骨なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:05.72

阿部って何で周平戻ってもまだサードで使われてるんやろか
本職でやらんのか？
誰か記者聞いて来いよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:10.53

>>455
いや投手がそのままタッチできそうやったけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:13.09

まあ２アウトでバントは確かに意表を突いたな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:17.01

>>442
年に1回くらいは成功したりする

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:41.34

>>392
これ阿部の視線が本塁→二塁→本塁の順で動いてるのやべーよな
まず真っ先に二塁やろ、アウトカウント失念してたとしか思えん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:57.27

こんなゴミみたいなチームで酷使されていく高橋宏斗がかわいそうやわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:07.21

>>452
その場合は単打が稼げるからセーフだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:11.80

>>455
仮にそうだとしても一塁投げるだけなんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:19.28

>>450
満塁で勝ちたければジエンゴしろには出来たかも

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:23.39

>>443
そもそも阿部が2塁投げないのがミスなんやから全体のとかないで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:28.85

バントだろうがフライだろうがツーアウトで前に飛んだら走るしか選択肢ないんや
昭和の監督なめてんのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:38.23

>>464
年齢的に立浪の中では構想外で二塁失格なんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:40.70

>>454
どっちでもアホやろ
単純な成功率だけ考えたら一塁に転がす方が低いで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:41.64

>>442
阪神戦で波留が土田に負けたのにファンに手を振ったことでたぶん怒ってたんやけどこのプレーこそかなりしっかり監督やコーチが土田に確認しないといけないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:46.45

打者の独断で2アウトからセーフティスクイズするのがまずランナーの頭にないだろ
プロなら考慮して当然なの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:52:08.40

2アウトで独断でセーフティスクイズやってあんなとこに転がした土田のほうがやべえよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:52:28.72

>>464
ポジションコロコロするな言うくせに何で戻させようとすんの？
昨日周平出てないんやが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:52:34.03

>>414
阿部が止まらずに受け手のいないホームに投げるほうがアホやろ
ゲッツー優先なのかホームでひとつづつアウトとるのか決めていなかった
あるいはホームを考えてなかった捕手が悪いか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:52:36.53

8回に土田に送りバントさせてた時に実況スレで土田に打たせろよって言ってたのおったけどセーフティバントの件で立浪も打たせたくなかったんやと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:52:38.40

>>478
独断のセーフティスクイズとか3塁ランナー死ねるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:52:51.22

立浪「ここでサードにバントしたら意表ついてセーフなるやろ」

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:52:56.50

>>478
考慮しなくていいと思うけど考慮してないから固まりますはプロとしてどうかと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:53:05.90

>>478
別に内野ゴロで走るのと同じやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:53:24.58

申告敬遠した時点で次のプレーの目的決まってんだから内野はマウンドに集まるべきやし少なくともキャッチャーがブロックサインの確認をすべきやろな
誰か一人のミスと思われがちやけどセットプレーのミスはチームのミスやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:53:25.28

>>464

▼二塁・高橋周、三塁・阿部だった
　阿部が三塁に慣れてきたのであまり動かしたくなかった。周平は捕ってから速いし、ダブルプレーを取れるかなというところで二塁で使いました
https://news.yahoo.co.jp/articles/84697ec2f1cb4ab0a16f2f44db5af279dbfa6124

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:53:27.60

>>450
ツーアウトだしそれは求めすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:53:34.55

>>469
慶應の滑り止めに何を期待しとるんやで終わりや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:53:35.59

土田はなぜバントしたのか
・木下が自分がバントするとわかってると思った
・とにかく塁に出たかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:53:38.81

>>476
ドラッグバントならバッターランナーがセーフになればいいだけやから
ドラッグバントでバッターランナーがセーフになるあたりでほかのランナーがアウトには絶対ならんし
成功率はともかく選択肢になりうる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:53:47.30

昨日ミス多すぎて草生えたわ
ちゃんと練習もしてないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:54:00.26

これバッター自体は際どいから一塁には投げずにタッチプレー狙うか捕手に送球するやろ
突っ込むのがセオリーって言ってる人はこの時点から意見が合ってないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:54:03.98

中日ドラゴンズが慶應の滑り止めという風潮
万里ある

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:54:06.73

土田とかいうガイジが一体何を目指してバントを選んだのかが理解できんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:54:14.41

進んでも戻っても叩かれてそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:54:17.09

立浪ってネタ抜きでブラック上司だよな
嫌われる上司の典型じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:54:31.10

ツーアウトの内野ゴロで守備側が本塁クロスプレー選択するとは思えんけどなあ
攻撃側は走るだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:54:32.32

急にバントで転がすから(´・ω・｀)

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:54:40.29

意表を突くのはバカでも出来る
成功率何割想定の作戦なんだろ
土田の打率と比較してやる意味あるのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:54:58.49

コリジョンない時代ってこの場面でタックルに行ってたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:55:12.85

2アウト23塁で次投手の8番打者がセーフティの野球観のが問題やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:55:13.84

1-0で文句言われまくる球団って今まであったか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:55:17.12

1安打しかされてないのに負けが付いた高橋かわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:55:22.81

土田の次ピッチャーだから突っ込む以外の選択肢ないやろ
木下はサード空いてるの見て戻ろうとしてたけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:55:24.13

>>407
けん制死2度とかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:55:26.13

>>436
普通にファーストに投げて3アウトやないの

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:55:35.22

木下の走塁にバントとか一切関係ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:55:43.82

>>502
三塁本塁間の挟殺でタックルみたことあるか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:55:45.03

土田はBIGBOSS野球向いてるよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:55:51.75

岡林とか三好の失態が霞んで名前も上がらない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:56:00.84

>>508
え？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:56:07.58

>>505
きっとHRなんやろなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:56:10.63

>>506
そもそもバントするなよと

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:56:14.45

>>508
足速かったらセーフやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:56:17.63

>>478
結果だけ見れば2アウトから普通のぼてぼてゴロなんだから何も考えず次の塁狙うのが当たり前なんやけど急なことでサイン見逃したかとパニックの中目の前に捕球した野手がいる状況やからなあ
何よりもアウトになってはいけないという基本中の基本が頭によぎってしまったのかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:56:25.94

>>508
一塁結構際どそうやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:56:28.35

>>488
阿部がセカンドに戻りたいからサードでまずい守備見せて不慣れアピールした説

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:56:34.01

代打木下に2ストライク1ボールからスクイズさせるような野球やってたらそりゃバグるわな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:56:34.52

突っ込んでいたら点になったかどうかは半々じゃないの？戻ったら99%アウトだが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:56:38.50

>>442
ツーアウト23塁で独断でやったってことが問題だということをおさえておいてな
ランナーなしでただヒット狙いのバントしたとかいう話とはわけが違うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:56:57.58

>>521
突っ込んでも１００パーセントアウトだわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:57:13.65

>>521
半々は言い過ぎや
95％アウトや