立浪監督「選手の野球観につながる問題」木下拓の走塁に苦言

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:19:50.37

　―２回の好機の場面で木下が塁間で止まった。

　「２アウトで、バントで、サードランナーがあそこで止まって、何が起こるかっていう話です。これは選手の野球観につながる問題だと思うので、そういうことを含めて我々がしっかりできるように出直すと。出たミスは全部そうですよね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d289108d59ba9266e2778d52e0b65c1c313e4a21

https://i.imgur.com/4VT2KTE.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:54:31.52

この状況でバントされたときのサードランナーはどうしたらええんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:54:59.66

>>96
セオリーがなんで長いこと残ってるかわかるか？
概ね正しいからだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:55:02.03

2アウトで、バントで、

出だしからおかしいせいで話が成り立たないんだ
しかもセーフティスクイズをセーフティバントしながらのスクイズだと思ってる人が大量に居るせいでスレも混沌としとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:55:12.94

>>97
ツーアウトやし当たった瞬間ゴーしか無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:55:31.24

別にいいけどたぶんこれ野球勘の字の方が正解だよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:55:41.06

これよりもサードゴロで併殺取らずにキョロキョロして絶対に間に合わないホーム投げた方が理解できんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:55:47.70

>>56
本当かどうか知らんがノリ更迭の時にコツンコツン主導に関しては立浪よりもっと上って話あったろ
監督にも問題あると思うがな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:56:07.14

バントコツンコツンww

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:56:47.09

>>102
あれ阿部がサード慣れてないとか言うけどそれ以前に申告敬遠の意味を阿部が理解してなかったってことやからかなりヤバいよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:56:50.73

割とガチな話するとこんなんプレー始まる前にサイン確認するやろ
なぜこの場面でセーフティなのかランナーへのサインはどうなっていたのか
ベンチも指示出せや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:56:53.23

>>102
敬遠して1,2塁になってサードにおあつらえ向きの強い球飛んできてのキョロキョロやもんなあ
しかもやらかしたのが阿部って言うがまた

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:56:54.26

>>96
ビッグボスファンかな？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:57:06.28

>>96
セオリーの問題じゃないだろ
ガイジか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:57:07.37

三塁走者はとりあえず突っ込めって意見は一理あるが絶対アウトよな
どうするのが正解だったんだこれ
そもそもなんでバントしたんやって話やねんけども

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:57:09.12

パワハラ野郎の監督観に繋がる問題やろ
顔だの気持ちだのとわけのわからん理由で選手落としていい加減な采配してたらプレーする方も疑心暗鬼になるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:57:43.50

立浪ってビッグボスより結果出してるのに叩かれすぎだよな
って思ったけどプロ野球の監督としては11人中11位やししゃーないか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:57:43.53

横浜なら割とワンチャンやらかすプレーやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:57:45.47

>>102
打者が鈍足の宮崎だしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:57:48.04

>>99
解説（野村弘樹）もセーフティスクイズって言ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:57:51.04

結果は変わらんけどベストではなかったって程度のプレーでそこまで大騒ぎするもんでもない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:58:02.56

周平がいるんだからサード周平セカンド阿部にしとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:58:17.25

アウトカウント間違えてたんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:58:40.90

>>80
アメリカの野球はこんなもんですよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:58:42.75

>>115
ツーアウトでセーフティスクイズってあり得るんか？
そもそもサインプレーですら無いっぽいけどノーサインでセーフティスクイズってあり得る？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:58:53.02

2塁ランナーはとっとと進塁してたからやっぱり単独セーフティじゃなくサインプレーで躊躇して突っ込まなかっただけなんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:58:53.82

単打と走塁に主眼を置いた育成プログラムなのに走塁酷くないか中日

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:59:02.42

>>113
10年前ならあったやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:59:16.25

てか土田使うのやめたほうがいいわ
こいつ打力ないくせにゲッツーしすぎだろ
こんなゴミに期待しないとだめな中日打線ヤバすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:59:30.86

>>106
ランナー普通にホーム突っ込んでアウトになってバッターの責任にする

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:59:41.82

>>122
コツンコツンで出したランナーが走塁死していくの笑えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:00:11.42

>>121
そいつも特に何も考えずに次の塁目指しただけじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:00:22.52

>>110
一理もなにもツーアウトだし止まるのはない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:00:27.72

>>110
絶対アウトでも突っ込む
ホームに突っ込めば得点の可能性は0じゃないけど戻ったら0
アウトになったらバッターのせいにすればいいだけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:00:59.40

これ突っ込んでアウトになってたらなんで突っ込んだのって言われてた可能性ない?

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:01:34.38

>>122
横浜戦で負けてる原因の一つやな
データで見ても横浜相手だと足関係が途端にポンコツになってる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:01:40.95

あのポジポジ鈴村一発がなにそれ？ってブチギレでたのがほんと面白かった

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:01:45.64

>>122
そもそもそんなもんすらないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:01.97

>>115
セーフティスクイズってどういうプレーの事だと思ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:02.04

>>130
それならノーサインでスクイズした土田の全責任になるだけやろ
そもそもなぜか三塁側やし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:09.77

>>121
いや2死だしランナーはバットにボールが当たった瞬間にバントだろうがフライだろうが躊躇せず走るだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:12.48

>>124
他誰使うんや……って状態やからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:17.47

>>130
ないない
土田がバカってことで終わる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:28.06

>>130
あるぞ
あんなバントなんやからウロチョロして守備のミスを誘うべきとか言われるに決まっとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:33.19

>>131
他相手だと走塁活きてるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:39.71

よりにもよってサードランナーが鈍足の木下なのが絶望感上げてるよな
岡林とかならワンチャン成功したやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:42.95

2アウト二三塁でバント…？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:54.12

>>122
それ言い出したって言われた仁村が明確に否定したのに未だに連呼してるやつってもう脳に障害があるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:54.36

サインプレーならまだしも土田の独断なんですが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:54.47

>>80
草

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:03:10.36

>>127
考えるまでもなく次の塁目指すの一択ちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:03:55.05

今の中日でどうせアウトになるならって判断でギャンブルするのは別にそこまで分からん話やないわ
相手チームの得点の仕方が仕方やったし余計これとの対比で立浪も思う所あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:03:55.22

>>27
これほんま草

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:04:48.40

バントに意表つかれて自分がアウトカウント間違えてるんちゃうか？って一瞬思ったんちゃう？
こういうのあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:04:52.28

>>102
これも意思の疎通やろ
阿部はホームに投げようとしたけど捕手はゲッツーのつもりでホームベースまで出てきてなかったから投げられなかった
セカンド見たけど結局間に合わないホームに投げて野選

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:04:57.07

土田がただ自分が生きるためにランナーの事全く考えずにセーフティバント試みたとか？
2アウト満塁で投手に繋げてどうするんやと言う別の疑問が湧いてくるけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:04:57.26

ランナーが走ってなければ一塁セーフで満塁になってたかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:05:21.25

セーフティバントを認めるとしても三塁方向に転がすやつが10:0で悪い

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:05:36.96

いやあれはサインなしでやられたら驚くし
て言うかたぶん正解はストップしかないと思うんだが2塁ランナー走ってたしもうどうしようもない
ホーム突入してもアウトだろあれ
いきなりバントするやつが悪いよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:05:40.53

>>89
この2年であの横浜スタジアムで3本しかホームラン打ってないのが凄い
狙わんとできんやろこんな偉業

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:06:16.22

>>122
単打はともかく走塁能力は低いぞ全体的に
ロッテや阪神たりとの差はそこや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:06:31.13

普通意味わからんバントした選手にキレると思ってたがちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:06:38.84

これは土田が悪い以外ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:06:42.06

三走が普通に走ってたら一塁投げるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:06:58.12

シンプルに意味がわからんよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:03.48

ツーアウト23塁で独断でセーフティやるやつが全部悪いよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:15.53

やっぱりサインだったんじゃねえの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:29.65

サードゴロの野選もせやけどチームの中でこの場合はこうするみたいな取り決めないんかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:33.20

判断も意識もレベル低い
積極さと無謀を履き違えた走塁が多い

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:35.53

土田はやっぱり若くて守備が下手な京田だったね…

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:47.73

>>159
というかほぼ全ての状況でそれで終わりよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:49.01

楽天太田は二死三塁からセーフティバント決めて追加点取ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:52.92

立浪が土田擁護してたらあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:53.06

次投手なんだから打てよ
2塁にもランナーおるんやし
よしんばセーフになったとして2点目取れんやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:08:05.59

ツーアウト満塁のチャンス作って高橋を降ろす作戦やったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:08:11.40

>>140
ミスはともかくチーム別盗塁数とかは調べればすぐ出てくるはずやで
単プロなのに進塁できない、得点圏にランナー送れない、送れても得点に結び付かない
そのうち機会自体も減っていって失敗しやすくなるの悪循環陥ってるんちゃうか

これに関しては編成含めたチーム方針の設定から見直さんとアカン

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:08:18.85

そんなこと指摘してる前にやることあると思うんだが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:08:35.08

もしかしてなんだけどさ
与田の時より弱くない？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:08:59.04

>>167
それいつ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:08:59.95

>>169
ノーアウト1塁やら2塁でバントしまくるからそもそも大量点取る気ないよこのチーム

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:09:04.99

このプレーはバントする奴が根底で悪いけどそもそもチームとしてちぐはぐすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:09:12.28

>>159
それを狙ってのセーフティなんだからやっぱり止まって挟まれた木下が間違ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:09:47.62

はよ2軍に落とせよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:09:55.73

仮に独断なら何考えてんだろ

三塁走者走らないと　仮にバント成功しても次ピッチャーやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:10:05.16

野球観が無いからってことでヤクルト戦の間は2軍に落としてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:10:14.18

サインどうなってたんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:10:21.95

リード狭すぎスタート悪い途中で止まるって有り得ない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:10:35.42

土田はいまのところ打率そんなに悪くないけど
あまり打撃センスは感じないんよな、早打ちだし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:10:58.78

>>174
一昨日のオリックス戦
これもスポナビではスクイズ成功になってたな、二死なのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:11:02.48

このスレにも頭立浪いっぱいおるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:11:18.00

>>1
サードランナーがあそこで止まって～とかいうがその話はこのケースは一切関係ないねん
土田が味方さえ混乱させてるんや
木下の走塁はあれは突っ込んだら100%アウトや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:11:30.72

野手陣は打ち込まれた高橋を責めるべき

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:11:34.25

>>177
つーてもサードが捕球した時点で、１塁アウトの可能性より
本塁アウトの可能性の方が高いから捕手の指示次第

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:11:42.64

土田も結局は消去法ショートなんよ
セカンドもスカスカだから中日の補強ポイントは即戦力ショート
大社ショートガチャで当たりを狙え

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:12:02.60

外野抜けたら2点入る可能性あって、大して確実性高くない方法で1点狙いに行って結果0点か
自分の野球観見直した方がいいんじゃねえかなこの痴呆

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:12:05.91

ほんま日本人て責任逃れのためにバントするよな
2アウトからセーフティなんて愚の骨頂なのに走者も巻き込んでそっちに責任押し付けてるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:12:19.59

ええの、ええの

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:12:27.00

二死三塁でノーサインで三塁側にセーフティバントするような野球観なんかなくて当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:12:30.64

土田の論ずるに値しないアマでもバカ扱いされるプロ失格レベルのやらかしのせいで木下まで評価を下げる結果になってて気の毒やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:12:39.24

>>181
これ土田の独断なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:13:27.80

そもそもあのバントいる？