アーロン・ジャッジ .316 59HR 127打点 OPS1.120 wRC+210
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>>583
ジャッジ、トラウト、アルバレスより打撃の才能無いんやから早くやればええやんか
トップになれないから二刀流とかいう曲芸に逃げてるようにしか見えんよ >>593
率引き算してもちゃんとした数値出ないだろ
(安打数−安打数)÷(打数−打数)じゃないと ツイッター情報やけど大谷って2013にライト382イニングでUZR8.9だったらしい
ライト守備ついたら少なくともUZR+10くらいいきそうやから全試合守ればジャッジ超えられそう
死ぬけど これ見てWARが欠陥指標だと思わなくなったわ
そら今季の成績なら大谷よりジャッジの方が貢献してるわな
938 それでも動く名無し[] 2022/09/19(月) 00:09:29.57 ID:elWm7TzJp
防御率2.5の投手が防御率4の投手に変わったところで増える失点なんて20数点多くて30点やろ
でも本塁打20本増えるなら増加する得点はまあ30点は余裕で超えるわけ
そしたら本塁打+20本の方が確実にチームに貢献するよねって事
warは貢献度を的確に指し示す優れた指標だよ >>593
そもそもMVPは実質野手のための賞というのを忘れるな そもそも雑魚チームでシコシコ稼いだ数字なんか無意味 >>599
ジャッジ自身が指標は完勝しとるアルトゥーベにチーム状況でMVP盗まれとるからな… >>603
ライトって係数-5.3やろ?そんなにいかんやろ >>579
そいつらがナンバーワンの世界ならボンズくらい叩かれてたやろ >>595
じゃあ文句があるならワイは打撃成績差出したんだから
守備だけの指標をポイント化して持ってきてそれで攻撃してこいや >>599
MVPでチーム状況を考慮しないとか、お前MLB見てないだろ🤣🤣🤣 WARでもトップなら文句なしでMVPやろな
大谷はWARでしか太刀打ち出来ないんだし >>571
大谷がデカすぎ!まじで!なんて日本で言うことなさそう ジャッジはヤンスタ補正もあって前半戦ヤンカスメンバーも絶好調やったから波に乗れただけで全員打てなかったエンジェルスとかタイガースにいたらここまで成績伸びとらんで war ジャッジ>大谷
チーム ジャッジ>大谷
話題性 ジャッジ>大谷
正直争いになってるとも思えないわ
今年の大谷も異次元やけどな >>578
内野ならともかく外野なんて守備を一試合で何回やるんや そもそもwarを合算するのが若干インチキくさいのにそれでも勝てないんだからもう諦めろとしか >>596
それはキミが元の主張を勝手に正当なものと認識しとるからやんけ
もはや論以前の妄言に論理なんざ通らん >>602
そんなことない
ジャッジが単純に.430くらい打って打点プラス30点くらいやれば大谷の投手成績超えられるんやから >>619
それはホームでしか稼げない大谷トラウトとかいう雑魚だけやろ
ジャッジはビジターでも成績変わらん >>603
たぶんアデル君よりは無難に守る
ぶっ壊れる気しかせんけどそのうちやり始めそう すっご!最近ホームラン止まってたけどまた一気に増えたな >>588
論理学を理解してないのはお前
「投手が冷遇されがちだからwarに信用が出来ない」
↑これがそもそも誤った前提
誤った仮定を置いた時点でその内容について議論する意味はない
投手が冷遇されている/されていないに関わらずWARの信頼性はその算出方法から担保されている
繰り返すが、お前はWARについてあまりにも無知であるために頓珍漢なことを述べている
地動説の正しさを訴えるために天動説を否定する必要はなく地動説の論理的正当性を訴えれば終わる話 練習しなくても大谷はジャッジやスタントンよりは外野守備は上手いわな 大谷はショートやってWARモンスターになって欲しい ジャッジのスレで大谷の話ばっかしてるやつどんだけ大谷好きなんだよ 今年の大谷は総合的には去年より素晴らしいけど、それを超えてジャッジが凄いことをしてるからMVPはジャッジ
50本とかなら大谷だったけど 大谷の二刀流はすごいがジャッジは打者3人分の力がある >>627
ちゃんと計算しようと思ったらおかしなことなったわ
(166-139)÷( 525-522 )=9.000 十分DHで回ってるのに指標で勝つために守備につけとか言ってる奴は大谷殺したいんか 去年はwarで勝ってるからチームの順位関係なく大谷がMVPとか言ってたのに
今年warも順位も負けたら今度はwarの信頼性そのものに疑問を呈す
ほなら去年の段階で言えよ
大谷が負けそうになったら文句つけるとか頭おかしいんか
大谷信者ってこういうダブスタ平気でかますからほんま嫌い >>613
クソガイジキター
チーム状況なら100歩譲ってわかるとしても
チームに良い打者が少なく投手はいるとかいうバカなチーム事情を考慮するガイジはヤバすぎるやろ >>596
論理学に自信ニキみたいやけど全然建設的な議論はできないんやな
無駄な学問やね MLBの守備舐めとるやつ多過ぎや
日本では名手扱いやった鈴木誠也がチンカス扱いされるレベルやぞ >>604
防御率2.5のエースピッチャーがメジャーで5人ローテをで平均6.5回投げるとして試合数160だから4.5のピッチャーとの差分は
160/5×6.5×1.5/9=35だから単純計算で本塁打20本と遜色ないんじゃ
4.5の人は6.5回も投げないだろうしちゃんと計算したら35点以上の違いはあるだろ くそ雑魚チームでチームの勝利度外視で個人記録でオナってるのと
名門ヤンキースでプレッシャーの中で勝利のために積み重ねた数字じゃ格が違うよな 大谷は去年のゲレーロみたいなもんや
WARで負けたなら諦めるしかない >>643
これほんま糞
大谷のMVP見たいだけじゃん 大谷の二刀流って糞雑魚エンゼルスじゃなきゃ許されなかっただろうからな 大谷がジャッジ超えるための最低ラインが恐らくサイヤング賞+45本ぐらい打たなあかん気がする >>626
??
元の主張の正当性の話はワイ一言もしてないし命題としては成り立ってるんだが
命題に対する反証が論理的に間違ってるって話だけど ゲレーロもジャッジ支持やし向こうでは大谷支持してるやつの方が逆張り扱いでしょ 冷静に考えて162試合出場する野手と多くても200回程度しか投げない投手なら前者の方が貢献度高くなるのは当たり前だよな >>588
ほら、他のやつにも言われてんぞw
論理学に自信ニキ、俺が指摘したように根本的な誤りがあったなw
俺は誤った仮定の問題提起に対して「その仮定おかしいですよ」と指摘してるのにお前は「誤った仮定の元で議論しないのは論理学を知らないからだ!」とキレてる異様さねw
626 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:21.47 ID:179/jDQ6a
>> 596
それはキミが元の主張を勝手に正当なものと認識しとるからやんけ
もはや論以前の妄言に論理なんざ通らん >>633
だからさ誤った仮定だと言いたいなら仮定が誤ってることを説明しなきゃいけないって言ってるのに本当に理解しない人だなーお前は 松坂大輔とかマエケンもフィールディング上手かったし、日本人ピッチャーは守備の基本しっかりしてるわ 大谷オタ病的な奴多すぎやろ
ガイガイしてネームド化狙っとるんか? >>637
逆だ
ジャッジなんか興味ないくせに大谷を下げたいばかりにジャッジを過剰に持ち上げているだけ >>662
このレスを正当なものとお前が認識してる時点でお前は何一つ問題をわかってないことがよくわかるわ >>239
半分ぐらい死んどるやんw
足は速いけど走塁の技術がまるで無いんやろな
典型的な脳筋タイプか >>643
そのあたりのwar云々は去年ソガイがやってきた道や
というかこいつが去年やってきたことが全て今年大谷信者にやられ返されてる
だから文句を言うならソガイやね ヤンスタじゃなかったらHRになってない球20数発を含めてのHR数 >>647
それ鈴木誠也個人の問題やん
松井秀喜は日本ではセンター守れてたしセ・リーグの問題 >>664
まあ投手の守備なんて糞ほどどうでもいいけどな なんg民ごときが人類最高峰のジャッジや大谷の優劣評価しようとしてて笑える ソガイ逆張りガイジやからジャッジ優勢になって大谷信者に変わったんちゃうか? >>653
4割どころか90割余計に打ってるってことだぞジャッジ >>645
いやそもそもID:5kisVU/y0コイツが全然建設的な議論してないから突っ込んだんだけど >>648
大谷が200イニング以上投げる計算になってるぞ >>670
ガイジと同じことやって気持ちよくなってる大谷信者って病気かなんか? >>674
ジャッジと大谷を同列視すんなよ大谷信者😂 >>671
投手ホーム成績のいい大谷の立場が逆転する可能性あるからなんともいえんな >>657
命題としてどう成立しとるのか解説してみ >>673
守備力も大事なスペックやが普通に
お前は野球を知らなすぎ
フィールディングは大谷が世界一の選手である一部の要因 今年の9月ジャッジより遥かに劣る去年9月大谷のが四球率高いの草
チームって大事やな >>660
チームがリーグでどういう扱いさせられてる(例えばヤンキースには絶対エース投手がくるカードが多くなるとか)これはチームの状況でMVP選考の際考慮に入るのはわからんでもない
ただお前は
ヤンキースの投手は豊富だからジャッジが良いんだよーって騒いでるやん
それってチームの事情な?
そんなもんMLBに関係ないのな?
それをMVPの考慮に入れてるからガイジやねんわかった? >>674
こういう「どっちもどっち」に持ってこうとしてんの痛いな >>680
大谷だけの話じゃなくて防御率4のピッチャーと防御率2.5のピッチャーが本塁打20本より価値がないと言う話じゃないの? なんでこんな勝負されてるかわからん
メジャー全体で記録抜いてもらおうとしてんだろうけど >>671
Twitterでもこれ言ってる大谷信者いるけどソースなんなん? >>679
三冠王取れなかったから
打撃成績自体は大谷と大差なかったからな >>686
どうも何も見ればわかるだろ・・・
お前命題の意味わかってる? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています