リード厨「リードに意味ある」統計「ないぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 06:42:32.00

これはないな

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 06:43:02.93

リードに意味なんてねーんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 06:43:54.22

リードないと好き勝手走っていって散歩にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 06:44:12.14

ただの的だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 06:45:40.18

全部ど真ん中でもいいの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 06:47:15.50

でももし配球を隠さずに打者に教える捕手がいたら、打者に分かりづらい配球する捕手よりも打たれやすくなると投手は思うよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 06:48:55.66

最低限の作法さえ守ればあとは読み合いでいわば運勝負になるから個人差がつかない
が正解

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 06:50:50.69

ソースなし

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 06:51:31.53

例えばポーカーや麻雀でも運がある程度占めていて、最低限の知識は大量のプレーヤーが備えているが、その中でも優れた読みを発揮できればポーカーなんかでは十億円稼ぐくらい勝てる層に入るぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 06:54:16.09

統計でリードに意味ないって結論になるわけないやろガイジか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 06:55:39.10

同じ球を何球も続けたりしなかったらいいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 06:56:42.88

守備なんかは1試合に数回もエラーあれば多い方だし、大抵は平均的な選手なら誰でもアウトにできるような打球がくる。それより配球の妥当性では一試合におよそ100回以上試される機会あるから、勝負を左右する要素が大きい

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:00:10.11

リードに意味がないというよりもプロレベルだとリードの実力差が少ない（それぞれある程度高いレベルまで身につけている）から、一見なくても良いようにも見えるというのが実態では
リードに意味なかったら相手のデータ取って分析する必要ないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:00:15.48

守備シフトと一緒でスコアラーの分析通り投げさせるだけやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:02:39.69

格闘技なんかは相手の動きを観察して攻撃するわけだし、野球でも打者の近くにいる捕手が直前のボールに対する反応見たりして次何の球なら対応してくるか、対応しづらいか判断する場面もスポーツの駆け引きとして当然生じるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:03:31.37

リード通り投げられるのなんてそんな多くないやろ
上下左右ブレるのがほとんど

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:05:17.08

リードなし（ランダムで球種、コースを指示）の結果がないから比較できんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:05:18.58

サッカーでも次どこを狙ってパスしますとか相手に宣言するチームの方が強いと思う？狙いが分からなかったり予想外のことされるチームを相手にする方がどう考えても嫌なはず

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:05:40.23

インハイに…インハイに…

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:06:51.49

>>13
これやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:07:12.58

リードよりコミュ力よな
投手に信頼され、監督に怒られない立ち位置を確保=リードのうまいキャッチャー

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:07:54.86

リード()なんかより打力壁性能肩が大事よ

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:08:47.96

褒める所がリードが良いだけの奴は雑魚よな

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:09:37.47

>>16
人間が投げる以上18.44mの間で30センチは誤差出るってデルタで記事出てたわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:10:06.15

仮に捕球ポロリしたり守備でやらかしても進塁されないという約束で試合すればそこら辺の小学生や素人でもプロに代わり捕手できるってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:12:05.89

もうキャッチャー無しにしたらサイン盗みも無くなって進行も速くなるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:12:09.45

ﾘｰﾘｰﾘｰ…ｺﾞｯ！

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:12:26.21

>>25
逆に狙い球絞りにくそつ

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:13:33.64

クソ捕手は実在しないオカルトなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:13:41.44

>>22
盗塁は一試合にせいぜい数回。リードの関与する投球自体は一試合におよそ100回以上。どっちがそれらの成否により試合結果につながるんかね

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:15:19.71

セオリー通りのリードで抑える→良いリード
セオリーがら外して抑える→裏をかいた良いリード
セオリー通りのリードで打たれる→単調な悪いリード
セオリーから外して打たれる→セオリーをわかってない悪いリード

こんなんやからな
抑えたらなんでも良いリードにできるし、打たれたらなんでも悪いリードにできる結果論

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:16:00.13

>>29
球逸らさないしフリーパスにもしないしよく打つのにクソ捕手って言われてる奴が仮にいるならそれは批判してる方が頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:16:41.58

球審を機械にすればフレーミング()とかいうくだらない技術も無くなって捕手の負担減るのにな

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:18:43.11

>>31
これはポーカーにも当てはまるが、こういうことあってもやはり読みや判断に優れた駆け引きに長けた上級者の方が回数重ねる程トータルでは勝つんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:18:44.77

パワプロ程度しかやったことないくせに偉そうにプロのリード批判する奴が多過ぎる
古田と組めばどんなクソPでも抑えられるとでも思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:20:43.89

対バッターのリードは意味ないかもしれんけどピッチャーに気持ちよく投げさせリードは必要やと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:21:19.94

>>35
そもそもプロの選手だった解説者も結構文句つけてくるからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:21:34.82

プロで1軍マスク被らせてもらえる同士やと差が出ないってだけで意味なくはないよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:21:38.95

だからといって全球ストレートとはいかんだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:22:10.39

統計には出ないけどリードには意味あるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:22:52.36

統計で何が分かるの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:24:30.99

リードに意味なかったらサイン盗みしても非難されることはないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:24:33.51

リードを過大評価するやつはバカやけどリードに意味がないとか言うやつはさらに救いようのないアホや
どのコースにどの球種投げるかが打席結果に影響を与えない訳がないやろ
幼稚園でも分かるでこんなん

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:25:03.19

リードのセオリーとかほぼ意味無いやろ
打者の狙い球投げたら危ないし裏かければ打たれにくい
打者がセオリー通りの球を狙う事もあるだろうし逆もあるだろうからセオリーもクソもない
だから捕手は前の球に対する打者の反応を見て狙い球を予測して裏をかく
打者の反応を見て狙い球を推測する能力に優れた捕手が結果を残してリードが良いって言われる

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:25:12.92

全部ど真ん中でもいいのかってそんなあり得ない極論言って論破したつもりなのかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:26:41.40

意味がないというのは打者や投手のポテンシャルなどに比べて試合への影響が少ないということやろ
勝手にリードの価値ゼロだと解釈して反論してる方がアホに見えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:26:43.12

>>45
でもリードに意味ない論だとど真ん中に要求しても投手はその通り投げられるわけなくズレるから結局一緒とかまた言い出すじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:26:48.92

>>45
そらそうやろ
何でそれがありえないんですかってなったときそれがリードの意味やもん

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:27:07.21

>>44
そんな能力測りようが無いんだけどな
だから皆主観で好き勝手言ってしょうもない議論になる

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:27:15.61

>>45
リードってなんなのかよくわかってないけどとりあえず煽りたいんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:27:19.46

>>42
こいつ極論ばっかりで論点ずらしばっかりやな
リード信者の正体ってこんなんだからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/22(木) 07:27:37.80

澤村に対しては誰が捕手でもど真ん中めがけて投げさせるだけやろ
それでコーナーに散るしど真ん中以外狙わせたら四球連発するだけやで