中日スポーツ1面に中央大・森下wwwwwwwwwwww
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1それでも動く名無し
2022/10/06(木) 07:36:29.02ID:MFEGc/m/d417それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:45:26.70ID:IsfND/VKM これから毎年ビッグ3取り続けるのか
418それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:45:48.72ID:OkvWcqVQ0 大卒右外野三人はマジで糞だよな
今後響くし
今後響くし
419それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:45:59.92ID:TObQc6pCr420それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:46:26.23ID:U4uX1mMq0 5年後
8岡林 .331 10本58打点 ops.798
7大島 .312 1本30打点 ops.722
6イヒネ.269 35本102打点 ops.866
3ビシ .288 18本70打点 ops.795
5石川 .270 15本64打点 ops.802
9ブラ健.255 11本46打点 ops.743
2石𣘺 .240 6本35打点 ops.660
4土田 .255 3本27打点 ops.625
楽しみ🙌
8岡林 .331 10本58打点 ops.798
7大島 .312 1本30打点 ops.722
6イヒネ.269 35本102打点 ops.866
3ビシ .288 18本70打点 ops.795
5石川 .270 15本64打点 ops.802
9ブラ健.255 11本46打点 ops.743
2石𣘺 .240 6本35打点 ops.660
4土田 .255 3本27打点 ops.625
楽しみ🙌
421それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:46:41.39ID:CKS1Qv6j0 >>416
草
草
422それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:46:44.91ID:mwGI62HnM423それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:46:45.02ID:Vqyyf0fLp まぁ2年前の大卒野手が異常なだけで去年くらいが普通だな
ルーキーでレギュラー取ってく野手なんて希少種
ルーキーでレギュラー取ってく野手なんて希少種
424それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:46:52.14ID:gA1S20qW0425それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:46:55.96ID:0JfpnWIX0 才能の墓場
426それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:46:58.13ID:oWoFeZuk0 野手育成しなきゃ勝てない!いうて素材型乱獲して微妙なのしかおらんてバレてまだ足りないいうのはガイジ
427それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:47:04.19ID:U4uX1mMq0 ヤクルト寺島はとってほしいわ
左で球速いやついないし
左で球速いやついないし
428それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:47:07.67ID:UAH7VZnI0 >>401
それはその程度で怪我する方がおかしいと思うで・・・
それはその程度で怪我する方がおかしいと思うで・・・
429それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:47:25.20ID:4PlG9CXwM 佐藤や牧みたいなのがぽんぽん出てくるわけない
430それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:47:30.51ID:CXqYvjyb0431それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:47:30.58ID:qDvjZva+M かわいそうだから指名するのやめなよ
432それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:47:33.60ID:moiRB7hc0 >>427
もう球早くねーだろ
もう球早くねーだろ
433それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:47:36.44ID:USwHt1Tm0 地元重視ドラフトって指名した選手へのあいさつの交通費浮かすためなんかな
434それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:47:41.11ID:zKk/DYfb0435それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:47:44.46ID:6h2mxOc20 チョン高の森下はどこやろね
436それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:47:50.16ID:Vqyyf0fLp >>427
MAX140kmだけどいいんですか?
MAX140kmだけどいいんですか?
437それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:47:53.13ID:G7M1YTFe0 森野小笠原と同じ東海大相模か
大活躍の予感
大活躍の予感
438それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:47:53.54ID:nxl61K6e0 正木の判定は早すぎと言う割に開幕数試合の鵜飼だけで煽り散らかしてた中日ファンさぁ…
439それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:47:57.27ID:lESVWMBc0440それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:48:09.96ID:XE5ZHrCgM ソフトバンク昨年窃盗でクビになった左腕でいいよ
取るなら
取るなら
441それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:48:56.14ID:DbEme8aQ0 中日から注目される上位候補→察し…
442それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:49:01.96ID:6yh+voRha 競合もあるか
443それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:49:05.20ID:HF0ARtf+d >>413
鵜飼は2軍でも三振率.288だし
鵜飼は2軍でも三振率.288だし
444それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:49:14.08ID:bgd6CokA0 牧は通算5本やからな
それでプロ入ったら2年連続20本以上
それでプロ入ったら2年連続20本以上
445それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:49:16.51ID:fzF0kZQra >>434
脳に障害とかありそう
脳に障害とかありそう
446それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:49:18.82ID:BYiWyUSkp 平田福留いなくなるし岡林内野なるから外野手は指名必要なんだけどな
447それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:49:24.73ID:6h2mxOc20 石川も投手なるんか?
448それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:49:25.81ID:fCzdnDnG0 そもそもさ、ドラフト豊作って何?
450それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:49:39.62ID:NdbldSJ1M 野手は当たるまで取り続けるしかないからな
阪神は金本が監督になってから野手取りまくっててようやっと今の状態
去年関係なく野手を本気でどうにかしたいなら取り続けるしかないで
阪神は金本が監督になってから野手取りまくっててようやっと今の状態
去年関係なく野手を本気でどうにかしたいなら取り続けるしかないで
451それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:50:02.84ID:gQkOPcqlM >>444
やっぱ有名大学リーグの指標はあてになるよな
やっぱ有名大学リーグの指標はあてになるよな
452それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:50:08.49ID:U4uX1mMq0 >>435
阪神
阪神
453それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:50:13.76ID:08VqRmhOd >>438
いうほど煽り散らしてるか?
0001 それでも動く名無し 2022/04/20(水) 01:46:09.79 鵜飼航丞(22) .256(43-11)2本 6打点13三振1四球 出塁率.304 長打率.442
石川昂弥(20)
.254(63-16)2本 8打点11三振5四球 出塁率.319 長打率.429 ID:+MPtS8Mu0
0011 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/20(水) 01:48:31.77
難しいかもしれんけど鵜飼も一年やってOPS0.8超えたらサトテルとそこまで大差ないと言えるよね
ID:585EhqU20
0021 それでも動く名無し 2022/04/20(水) 01:51:56.53 ナゴド補正考えると実質OPS .800 くらいだし大当たり ID:C7wrTfXY0
0029 それでも動く名無し 2022/04/20(水) 01:55:43.56
20本打てそうなペースはようやりすぎとる
ID:MQwFuBaAM
0060 それでも動く名無し 2022/04/20(水) 02:11:38.08 まじでようやっとるな ID:DOy2kFwz0
0077 それでも動く名無し 2022/04/20(水) 02:21:00.50 鵜飼去年の牧くらいイケそう? ID:xrrHlBd5d
0083 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/20(水) 02:24:10.43
この感じなら二桁打てると思う
打球は今の感じで調整続けてれば勝手に上がる
ID:D0SHXu4R0
0085 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/20(水) 02:25:47.49 一人一人は突出してないけど大島鵜飼アリエルビシエド阿部木下石川って並び切れ目がなくて地味に怖いからええな ID:Yb/5lE7td
0124 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/20(水) 02:38:46.37
鵜飼はとりあえずサトテルが目標になるんちゃうか?
サトテルも最終的にはOPS0.75くらいやしちょうどいい目安やで
ID:585EhqU20
いうほど煽り散らしてるか?
0001 それでも動く名無し 2022/04/20(水) 01:46:09.79 鵜飼航丞(22) .256(43-11)2本 6打点13三振1四球 出塁率.304 長打率.442
石川昂弥(20)
.254(63-16)2本 8打点11三振5四球 出塁率.319 長打率.429 ID:+MPtS8Mu0
0011 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/20(水) 01:48:31.77
難しいかもしれんけど鵜飼も一年やってOPS0.8超えたらサトテルとそこまで大差ないと言えるよね
ID:585EhqU20
0021 それでも動く名無し 2022/04/20(水) 01:51:56.53 ナゴド補正考えると実質OPS .800 くらいだし大当たり ID:C7wrTfXY0
0029 それでも動く名無し 2022/04/20(水) 01:55:43.56
20本打てそうなペースはようやりすぎとる
ID:MQwFuBaAM
0060 それでも動く名無し 2022/04/20(水) 02:11:38.08 まじでようやっとるな ID:DOy2kFwz0
0077 それでも動く名無し 2022/04/20(水) 02:21:00.50 鵜飼去年の牧くらいイケそう? ID:xrrHlBd5d
0083 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/20(水) 02:24:10.43
この感じなら二桁打てると思う
打球は今の感じで調整続けてれば勝手に上がる
ID:D0SHXu4R0
0085 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/20(水) 02:25:47.49 一人一人は突出してないけど大島鵜飼アリエルビシエド阿部木下石川って並び切れ目がなくて地味に怖いからええな ID:Yb/5lE7td
0124 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/04/20(水) 02:38:46.37
鵜飼はとりあえずサトテルが目標になるんちゃうか?
サトテルも最終的にはOPS0.75くらいやしちょうどいい目安やで
ID:585EhqU20
454それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:50:25.44ID:fCzdnDnG0 >>444
大学4番をとりつづけたら当たる可能性が高いのはわかる
大学4番をとりつづけたら当たる可能性が高いのはわかる
455それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:50:36.40ID:6h2mxOc20 >>448
野茂の年
野茂の年
457それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:50:42.22ID:49h1tKi90 中日の最後の生え抜き20本は2010年まで遡るという事実
ワースト2位のロッテが2019年だからマジで酷い
ワースト2位のロッテが2019年だからマジで酷い
458それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:50:42.73ID:N5Rsvk0X0 >>427
今の寺島って137~141とかやで直球
今の寺島って137~141とかやで直球
459それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:50:57.85ID:vkQnP1RWM >>449
最初からや
最初からや
460それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:51:05.55ID:OaAVJDPd0 ワイがドラフト候補なら育成下手でゴタゴタ続きの中日なんか絶対拒否するわ
長打が売りなら余計にや
長打が売りなら余計にや
461それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:51:10.83ID:t4Puvv/Ca 守れて走れる牧らしいな
えらいこっちゃ
えらいこっちゃ
462それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:51:37.84ID:OkvWcqVQ0463それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:51:39.30ID:LRQs3TNQM いつまで野手!野手!言ってんだうな
何ならドラ1で近年割と野手行きまくってほんでクジも当ててる方なのに
弱いからってまた上位に野手複数取って欲しそうな奴まで居るし頭中日じゃねンだから…
何ならドラ1で近年割と野手行きまくってほんでクジも当ててる方なのに
弱いからってまた上位に野手複数取って欲しそうな奴まで居るし頭中日じゃねンだから…
464それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:52:08.87ID:vjUOgXjYa アマは早く11球団OK実行しろよ
466それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:52:29.53ID:rOZg4ENv0 走攻守揃ってるんか?そいつはすげえな競合せんのか?
467それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:52:49.30ID:HJHo9KM7d >>446
滝野渡辺も抜けるから岡林が内野いかなくても足らんから取るの自体は確定やろ
滝野渡辺も抜けるから岡林が内野いかなくても足らんから取るの自体は確定やろ
468それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:53:17.10ID:+mo38n/QM 野手取り続けたほうがいいとは思うけど投手陣は下でいいのがまるでいないからなぁ
阪神が野手ドラフトツッパしてたけど普通は投壊してるって
下位からソフトバンクレベルで投手生えてきてるから育成方法確立させてんだろうけど
阪神が野手ドラフトツッパしてたけど普通は投壊してるって
下位からソフトバンクレベルで投手生えてきてるから育成方法確立させてんだろうけど
469それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:53:29.95ID:fCzdnDnG0 豊作なのにとかよくみるけど、
ドラフト前評価高い選手が多い→プロ入り後微妙
ドラフト前評価高い選手が少ない→プロ入り後結果出した選手が多い
どっちも豊作なんすか?
ドラフト前評価高い選手が多い→プロ入り後微妙
ドラフト前評価高い選手が少ない→プロ入り後結果出した選手が多い
どっちも豊作なんすか?
470それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:53:46.04ID:d1jZIOdv0 >>463
いうても即戦力野手は手を出してないからな、ブライトは久々の大卒野手ドラ一だったが…
いうても即戦力野手は手を出してないからな、ブライトは久々の大卒野手ドラ一だったが…
471それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:53:46.22ID:N5Rsvk0X0472それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:53:49.53ID:FFdQ5Nol0 谷井とかいう奴が今ヤフーにあがってたけど
良い投手なんか?
良い投手なんか?
473それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:54:02.44ID:u3+lyugW0 相模出身って昔から微妙な奴しかおらんわ
474それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:54:08.05ID:DbEme8aQ0 ブライトみたいな結果的に不良品掴まされた過去、まだ学習しないんだな
475それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:54:18.39ID:xtO7JJUY0 ブラ健鵜飼の立場は?
476それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:54:22.13ID:LRQs3TNQM >>451
でも正木は指標芸人だったのに所属大学で外れ扱いされてよなぁ…
でも正木は指標芸人だったのに所属大学で外れ扱いされてよなぁ…
477それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:54:44.01ID:fCzdnDnG0478それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:54:47.32ID:zKk/DYfb0 なぜ野球ファンは村上ほどの天才を軽々しく例に出してしまうのか
村上(19)二軍.288 17本 OPS.879 三振率.197
村上(20)一軍.231 36本 OPS.814 三振率.310
村上(21)一軍.307 28本 OPS1.012 三振率.223
村上(19)二軍.288 17本 OPS.879 三振率.197
村上(20)一軍.231 36本 OPS.814 三振率.310
村上(21)一軍.307 28本 OPS1.012 三振率.223
479それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:54:52.93ID:rOZg4ENv0 野球て投手が一番能力高いんやから投手とりまくって野手に転向させたらええやん
それじゃあかんの?
それじゃあかんの?
480それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:54:57.08ID:gQkOPcqlM 今年の指標芸人は誰?
481それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:54:58.45ID:/rReAqNT0 中日は蛭間いけばええのに
バンドは左右関係なくホームラン出にくいから中距離打者大事やろ
からくり神宮ハマスタならホームラン打てる力あるし
バンドは左右関係なくホームラン出にくいから中距離打者大事やろ
からくり神宮ハマスタならホームラン打てる力あるし
482それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:55:14.81ID:XTyF7P8Aa 打撃専の外野乱獲してるのガチでやばいと思うわ
数年後も順位上がる未来が見えなすぎる
数年後も順位上がる未来が見えなすぎる
483それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:55:45.10ID:Qfo6SIehd >>472
白鴎大→西武の中塚みたいなもん
白鴎大→西武の中塚みたいなもん
484それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:55:47.22ID:bgd6CokA0 大卒野手の大学3~4年次成績
高山 198-69 .349 6HR 21打点 出塁率.419 長打率.520
吉田 180-67 .372 11HR 36打点 出塁率.479 長打率.600
茂木 154-55 .357 10HR 38打点 出塁率.459 長打率.656
牧秀 119-44 .370 5HR 33打点 出塁率.483 長打率.630
高山 198-69 .349 6HR 21打点 出塁率.419 長打率.520
吉田 180-67 .372 11HR 36打点 出塁率.479 長打率.600
茂木 154-55 .357 10HR 38打点 出塁率.459 長打率.656
牧秀 119-44 .370 5HR 33打点 出塁率.483 長打率.630
485それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:55:47.97ID:fCzdnDnG0 ここ10年ドラフト2位までにとった野手
京田根尾石川鵜飼ブライト
他15人投手
根尾は投手
ここ10年でドラフト2位までにとった20人中16人投手だけどその投手はどうなった?
京田根尾石川鵜飼ブライト
他15人投手
根尾は投手
ここ10年でドラフト2位までにとった20人中16人投手だけどその投手はどうなった?
486それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:56:18.21ID:LRQs3TNQM 去年投手一人はマジでアホよな
しかもその唯一の一人も25なのに即戦力なってへんお笑いやし
しかもその唯一の一人も25なのに即戦力なってへんお笑いやし
487それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:56:25.18ID:UAH7VZnI0488それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:56:36.48ID:GOphnyg+0 ブライト鵜飼取っといてまた外野手かよ
489それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:56:39.65ID:nAFWsjQO0 平田タイプにしとけよあの球場で大砲なんか育つわけない
490それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:56:51.15ID:gQkOPcqlM >>484
OPSよりbb/kと三振率がみたい
OPSよりbb/kと三振率がみたい
491それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:57:21.02ID:R1u7BvOS0 森下なんてクソしょぼいやろ
492それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:57:22.68ID:WflC5qQpa 懲りもしないとはこの事
493それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:57:45.38ID:Vqyyf0fLp494それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:57:47.10ID:jvLgrdMIr プロスペクト沢山いるのに立浪に全滅させられるわ
495それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:58:06.04ID:U4uX1mMq0 大学野球も神宮でやらずにバンテリンでやれば評価しやすいのに
ヤクルトが有利なんよな
ヤクルトが有利なんよな
496それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:58:39.93ID:GOphnyg+0 去年のドラフトって地味に2014以下だろ
497それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:59:01.67ID:gQkOPcqlM 愛知の大学野球はバンテリンでやってないん?
498それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:59:10.35ID:0BfuUScZ0 立浪って編成とかあんま考えてないのかな
499それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:59:45.98ID:R1u7BvOS0 >>498
さすがに同じのばっかりだなってのは触れてる
さすがに同じのばっかりだなってのは触れてる
500それでも動く名無し
2022/10/06(木) 08:59:46.24ID:b+Goax3Ma 中日は最近地元野手びかり獲ってるが
最近当たった地元野手って他球団含めいるんかい?
最近当たった地元野手って他球団含めいるんかい?
501それでも動く名無し
2022/10/06(木) 09:00:02.60ID:iQ/t9Z3Q0 2020ドラフト「即戦力がかつてない程豊作や」
中日「ほな素材型ドラフトやな」
2021ドラフト「野手は不作やが投手は良い素材多いで」
中日「ほな外野手を中心に高掴み野手ドラフトやな」
中日「ほな素材型ドラフトやな」
2021ドラフト「野手は不作やが投手は良い素材多いで」
中日「ほな外野手を中心に高掴み野手ドラフトやな」
502それでも動く名無し
2022/10/06(木) 09:00:04.66ID:G7Qnf1E20 どんだけネタが豊富やねん
503それでも動く名無し
2022/10/06(木) 09:00:08.87ID:zKk/DYfb0 >>496
2014は全球団複数一軍戦力いるぞ
普通に豊作年だった
巨人 岡本 戸根
阪神 江越 植田
広島 野間 薮田 塹江 藤井
横浜 山崎 石田 倉本
福岡 松本 栗原 笠谷
オリ 山崎 宗 西野 小田
ハム 有原 清水 浅間 石川 高浜 太田
千葉 中村 岩下 香月
西武 高橋 佐野 外崎 山田
楽天 安樂 小野
2014は全球団複数一軍戦力いるぞ
普通に豊作年だった
巨人 岡本 戸根
阪神 江越 植田
広島 野間 薮田 塹江 藤井
横浜 山崎 石田 倉本
福岡 松本 栗原 笠谷
オリ 山崎 宗 西野 小田
ハム 有原 清水 浅間 石川 高浜 太田
千葉 中村 岩下 香月
西武 高橋 佐野 外崎 山田
楽天 安樂 小野
504それでも動く名無し
2022/10/06(木) 09:00:31.45ID:fCzdnDnG0 2012投手投手
2013投手投手
2014投手投手
2015投手投手
2016投手野手
2017投手投手
2018投手投手
2019野手投手
2020投手投手
2021野手野手
ここ10年のドラフト一位二位
2013投手投手
2014投手投手
2015投手投手
2016投手野手
2017投手投手
2018投手投手
2019野手投手
2020投手投手
2021野手野手
ここ10年のドラフト一位二位
505それでも動く名無し
2022/10/06(木) 09:00:37.07ID:gQkOPcqlM >>501
2020の高橋は当たりそうやから…
2020の高橋は当たりそうやから…
506それでも動く名無し
2022/10/06(木) 09:01:18.69ID:U4uX1mMq0 松葉抜けるなら投手も欲しいわ
507それでも動く名無し
2022/10/06(木) 09:01:21.93ID:zLlELGF60 ロックオンされたか。。。
508それでも動く名無し
2022/10/06(木) 09:01:24.95ID:b+Goax3Ma 去年高橋宏斗がゴミとか叩かれてたけどアレはなんやったんや?
510それでも動く名無し
2022/10/06(木) 09:01:47.33ID:R1u7BvOS0 >>508
あれが今年ああなった理由のほうがわからん
あれが今年ああなった理由のほうがわからん
511それでも動く名無し
2022/10/06(木) 09:01:58.54ID:gEeEn6dpd 中日は何年牧と佐藤の幻影を追うんやろな
513それでも動く名無し
2022/10/06(木) 09:02:06.62ID:w/z9fXY50 立浪はともかく和田さんの指導で長距離砲育つの祈るしかないわな
ノリさんは知らん
ノリさんは知らん
514それでも動く名無し
2022/10/06(木) 09:02:36.74ID:fCzdnDnG0515それでも動く名無し
2022/10/06(木) 09:02:51.35ID:/oJikglL0516それでも動く名無し
2022/10/06(木) 09:03:01.29ID:x3zfIb7DM ノリ豚は今年何も残せなかったしアカンね
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