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【悲報】王貞治の記録、村上と違って圧縮バットに低レベルな時代だったと酷評されてしまう

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1それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:54:31.69ID:HjuY85FDp
https://weekly-jitsuwa.jp/archives/80901

東京ヤクルトスワローズの村上宗隆選手が、今季最終戦の第4打席でついに56号ホームランを放ち、これまで王貞治氏が持っていた日本出身選手のシーズン最多記録を更新した。
そして現在、村上選手の活躍により、王氏の記録が「実は全くスゴくなかった」と、その評価が見直されてきている。

「巨人で現役だった王氏が55本のホームランを放ったのは58年も前のこと。当時は技術論もトレーニング法も確立されておらず、今よりはるかに野球のレベルが低い時代でした。
一例を挙げると、今では160キロ投げるピッチャーは何人もいますが、当時は145キロですら速球派扱い。変化球も今と違って数球種しかなく、打者にとっては確実に有利な環境でした」(スポーツ紙記者)

また、当事は球場も今と比較にならないほど打者に有利だった。

「王氏の現役時代はドームがない上、建築技術が未発達だったこともあり、低いフェンスと狭い球場ばかり。甲子園球場と神宮球場には、あの悪名高いラッキーゾーンも設置されていました。
本拠地の後楽園球場に至っては両翼わずか87.8メートルと、今なら外野フライの打球もポンポンとスタンドインしていたのが現実です」(同・記者)
2それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:55:07.61ID:HjuY85FDp
その狭い球場でも、王氏は引っ張り方向にしか打球を飛ばせていないデータがある。

「村上が放った56本の内訳を見ると、ライト14本、センター13本、右中間と左中間が11本ずつ、レフト方向が7本と、満遍なく全方向に打っている。
一方、王氏が現役時代に放った通算868本を見ると、何とライト方向が612本。これは全体の実に7割という数字であり、引っ張りでしか柵越えできない非力バッターだったことがうかがえます」(スポーツジャーナリスト)

もはやその優劣は一目瞭然だが、王氏にはさらなる〝下駄〟も履かされていた。

「現役時代の王氏が使っていたのは『圧縮バット』。これは、材木であるヤチダモの折れやすさを補うべく、熱処理で水分を飛ばして代わりに樹脂を注入、高熱で金型にはめ込んで圧力をかける技法でした。
そして、このバットには〝ボールが飛びやすい〟という大きな特徴があり、あまりに打者有利なことから、現代では使用禁止になった代物。
これらを複合すると、低い投手レベル、狭い球場、飛ぶバットで55本の王氏より、すべてがハイレベルな現代で56本打った村上氏の方が、確実に打撃技術は上でしょう」(同・ジャーナリスト)

村上選手が55号を放ったのは今季128試合目。一方、王氏の55号は1964年シーズン最終戦の140試合目と、ペースの観点からも村上選手の方が上回っている。
もはや、どちらが優れているかは言うまでもないだろう。
2022/10/06(木) 17:55:37.19ID:+y3+j3Sox
ほな試合数は?
4それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:55:39.32ID:HjuY85FDp
ええんか?
5それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:55:45.82ID:jKF8rtfY0
村上は試合数が圧倒的に多いズルホームランやからお互い様やで
6それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:56:20.52ID:HjuY85FDp
これもう事実陳列罪やろ…
7それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:56:29.25ID:gyzq8jxl0
せやな
8それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:56:43.47ID:MrPYzxcE0
じゃあ王の記録は剥奪で
9それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:56:43.85ID:6vtwXw6n0
あんな軸ブレブレのフォームじゃ今の時代だとかすりすらしないよなw
2022/10/06(木) 17:56:43.95ID:17INB3xL0
バースは?
11それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:57:00.57ID:irH3AkTt0
ラッキーゾーンって神宮にもあったん?
12それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:57:14.88ID:fW3rerEN0
王が引退した途端圧縮バット禁止された闇
NPBによって作られた記録や
13それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:57:20.93ID:oHJ0ljJL0
実話じゃなきゃこんな記事書けんな
14それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:57:23.42ID:4CU3NaZe0
それはそうだけどそれ込みでも当時の打者の中では突出しとるのも事実やしな
15それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:57:41.07ID:pw6DqS6+a
王「今の時代に同じトレーニングをしたらジャッジに負けるつもりはないよ」

流石だわ
16それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:57:42.71ID:qY2rCwbw0
投手のレベルが低いのと同時に野手よレベルも低い中で55本打ったのが云々
17それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:57:48.66ID:jKF8rtfY0
でも神宮じゃん

の一言で村上が不利になるんだからやめとけ
18それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:57:49.40ID:Yw4g4jyp0
バレさんは?
19それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:58:01.24ID:bIzd1HO2p
当時は145kmでも速球派扱い
20それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:58:15.87ID:42XUBsLad
圧縮バット解禁したら70本バッター誕生するだろ
21それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:58:27.68ID:Q+/0U4A50
>>17
神宮と後楽園っておなじくらいだっけ
22それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:58:35.66ID:nf3Tq0S00
>>15
捏造定期
23それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:58:36.29ID:bIzd1HO2p
>>17
後楽園はもっと狭い定期
24それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:58:40.62ID:YIMg8/zj0
現代に王おったら、まずビルドアップ目指して吉田みたいになるんかな
2022/10/06(木) 17:58:41.71ID:0IoJ0jeH0
王貞治もくそ狭球場やん
26それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:58:48.38ID:BlYoqQbgr
別にいいだろ昔の偉人なんやから凄かったで
27それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:58:48.56ID:ftkDCD4aM
まあそりゃそうやろ
今の村上が王の時代まで戻ったら80本は打てるわ
28それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:58:59.60ID:VxoCdhHZ0
これは信頼できるソース
29それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:59:23.94ID:9BiAVwJnd
圧縮バットは王が記録打ち立てた途端に禁止されたからズルいわ
2022/10/06(木) 17:59:29.94ID:m3gjGnB40
昔の球場が狭いのって建築技術のせいやったんか
具体的にどんな理由なんやろ
31それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:59:33.34ID:d3J/KvWR0
>>1
こいつYouTubeの落合が内川のバットに指摘したってやつみたやろwww
32それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:59:35.14ID:QPdRI8oJ0
そもそも神宮が低レベルな球場やん
33それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:59:37.81ID:irH3AkTt0
真面目に王て現代なら2割4分20本60点くらいやろ
変化球に絶対適応できない
34それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:59:40.70ID:nJ+oeaQ3r
>>525
昔の剣豪は銃で打てば殺せるとかイキってそう
35それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 17:59:55.41ID:3ufCfaki0
そんなんベーブ・ルースにだって言えるやん
36それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:00:00.27ID:jqys/mFh0
王なんかよりバレンティンの話をしたらどうだい?
2022/10/06(木) 18:00:11.00ID:xStZ6PEk0
試合数も140くらいじゃなかったか
バレンティンは130だが
38それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:00:23.77ID:Yx5mER5U0
進化しないスポーツのほうがおかしいからかぁ
王は王ですごいと思うけど
昔のほうが速かったとかいうやつはマジで老害だわ
39それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:00:24.19ID:qSmHy4HO0
王がメジャー行かんかった理由ってやっぱ自信なかったん?
40それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:00:27.18ID:RJdvWS71p
投手は昔の選手なんて評価されないのに
打者は当時の環境が、と評価されるよな

やはり数字で出るか出ないかなのか
41それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:00:32.80ID:ty+lgQFS0
そんなん誰でも知っとるやろ
どんな分野でも巨人の肩に立ってきとんや
42それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:00:46.68ID:pBDN5lDed
>>33
王が現代のトレーニングして現代の食事環境で育てばもっと打てるやろ
昔の王がそのままタイムスリップしてきたらゴミみたいな成績やと思う
43それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:00:51.98ID:SKy8ZPZoa
こんなん言ったら過去の記録全てが無意味やん
2022/10/06(木) 18:00:54.06ID:NG/P6YIm0
記録の比較はバレンティンにするべき
王なんかよりこっちのがやばい
45それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:00:54.20ID:Yx5mER5U0
>>37
バレンティンは試合数でも文句言わさないのはよかった
46それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:00:58.42ID:p4bfAq1v0
そんなん誰でも分かってるんや
まあ記録は記録やから持ち上げてやってるだけや
47それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:00:59.55ID:0Ex/ZnSAp
言われてみたら王って現役時代の映像見ても引っ張りしか残ってないよな
流しホームランとか見たことないわ
48それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:01:01.94ID:0WSwmPttM
あの当時の巨人には誰も文句言えなかったからな
49それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:01:02.58ID:Z4Flmd6tr
ローズ敬遠はドン引きした記憶あるわ
50それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:01:05.46ID:q6UKhKcU0
そもそも自分で今の時代の方が凄いって言っとるしな
2022/10/06(木) 18:01:09.22ID:yMiZ0flL0
圧縮バットだけは言い訳きかんよ
52それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:01:10.35ID:cVuCErg7r
二刀流が通用してしまうくらい今のほうがレベル低いんと違うか?
53それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:01:29.92ID:Tsha6WPS0
その時代でも随分傑出度高いんだよ
打撃理論も用具も未熟な時代に自分で切り開いた
54それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:01:37.59ID:3F0sjWmD0
150キロ投げたら「うおおおお すげええ 異次元だあああ」
って騒がれた時代やからね
55それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:01:47.28ID:/ppQCj68M
王はバンドで逆方向に打てへんやろ
56それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:01:51.07ID:I3A16eHpM
>>24
当時から王って上半身は貧弱やけど下半身の筋力はヤバかったらしいで
57それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:01:52.08ID:pjnpvPan0
王は177センチ79キロのヒョロガリだもんな
イチローとほぼ同じ
58それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:02:03.63ID:XPrVR7uJ0
ただでさえ狭い神宮にラッキーゾーンて…
2022/10/06(木) 18:02:12.20ID:+y3+j3Sox
バカの一つ覚えのように圧縮バット指摘されるけど、圧縮バットって王専用のバットちゃうぞ
誰でも使えたけど、じゃあその時代みんな圧縮バット使ってホームラン量産してたのかというとそうじゃない
60それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:02:27.92ID:UsTCMm4j0
そもそも昔はドーピングとかも禁止じゃなかったわけやしな 
90年代辺りまではみんな当たり前のように使ってたやろ
2022/10/06(木) 18:02:38.29ID:NG/P6YIm0
>>53「王はすごいんだあ!!!お、おらの畑から出ていくだあ~!」
2022/10/06(木) 18:02:41.17ID:hlm/ltW80
村上も50年後はこう言われるんやろか?
63それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:02:52.40ID:KZHQiss7a
正直2000年より前の記録は話半分ぐらいに捉えてるわ
64それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:02:56.13ID:RJdvWS71p
1985年とかとんでもない打高よな
三冠王バースでさえWAR6.8とか
65それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:03:19.04ID:H9GWs5m60
王選手本人が今の選手の方がレベル高いと言ってるからね
でも自分が今に時代に生まれて勝負したら負けないけどって付け加えて
2022/10/06(木) 18:03:28.84ID:yMiZ0flL0
槇原が155投げたのが80年代全半やったし昔も速いヤツは速かったと思うけどな
67それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:03:29.38ID:WYJFbaK80
当時のメンツで最強打者なんやからええやんそんなん言うたら村上の記録も後にケチつけられることになるやんけ
68それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:03:31.35ID:W/CkkDpKp
何気に王ゾーンもずるい
見逃せばボールだから打ち頃の球が待てる
69それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:03:33.40ID:814kjQ5p0
まるで村上の活躍によって言われだしたみたいな入り方やけど大昔から言われとるやん
70それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:03:35.12ID:RJdvWS71p
>>63
そんな中でも落合は評価されているよね
71それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:03:50.65ID:/ppQCj68M
日本の野球は1990年代から
72それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:04:01.98ID:NB8q9QaXa
>>65
これカッコいいよな
野球界に蔓延る老害とは違うんだよ王さんは
73それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:04:13.85ID:pPxZDZKC0
じゃあ村上がその時代に生まれたら王以上に打ったのか?
74それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:04:17.57ID:Tsha6WPS0
>>66
かねやんは180投げてるし
75それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:04:23.64ID:xCYAeDiva
捏造やったんかこれ...



Q. もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか?
★王貞治★ 試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。
でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。

★野村克也★ よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「レギュラーにもなれません。今の野球はレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」って言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが俺の誇りだから。

★金田正一★ ワシなら600勝できるよ。今の時代は160キロくらいで騒いでるけど、ワシの現役時代は軽く投げて170キロが当たり前だった。
それに、最近はちょっと肘が痛いくらいで登板回避する投手も多いね。やっぱり、甘やかされて育つから気持ちが貧弱なんだろう。投手も打者も揃って小粒だよ。
76それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:04:31.62ID:W/CkkDpKp
当時の変化球って数球種しかないやん
77それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:04:45.51ID:I3A16eHpM
>>64
それでいうと王全盛期の60年代は
濡れスポ以下の超打低時代やからなあ
78それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/06(木) 18:04:49.95ID:O1OssZl/0
王長嶋の1960年代の傑出度エグいで
1970年代後半~80年代の打高時代に打ってた奴らとは違うわ
79それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:04:52.15ID:lXIj9OEy0
圧縮バットなんてドーピングより悪質だからな
80それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:04:54.20ID:ecdGHEw+0
こういう記事ほんま嫌い
というか頭が悪いと思う
81それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:05:19.12ID:W/CkkDpKp
>>73
確実に打ったやろ
82それでも動く名無し
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2022/10/06(木) 18:05:23.73ID:3l22DPgv0
>>59
現代の選手に比べたら全員雑魚ってだけやん
まぁ今の方がトレーニングも食事も何もかも発展してるから当たり前だけど
2022/10/06(木) 18:05:29.51ID:Kj05yLMmM
相対評価なら日本時代に30本そこらの大谷がメジャーで40本以上も打てるんやからメジャーレベル低いって事になるからな
2022/10/06(木) 18:05:34.02ID:yMiZ0flL0
>>64
スーパーラビットの年やもん
どんでんの成績とか85とそれ以外の年でかなり差がある
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