【悲報】王貞治の記録、村上と違って圧縮バットに低レベルな時代だったと酷評されてしまう

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 17:54:31.69

https://weekly-jitsuwa.jp/archives/80901

東京ヤクルトスワローズの村上宗隆選手が、今季最終戦の第4打席でついに56号ホームランを放ち、これまで王貞治氏が持っていた日本出身選手のシーズン最多記録を更新した。
そして現在、村上選手の活躍により、王氏の記録が「実は全くスゴくなかった」と、その評価が見直されてきている。

「巨人で現役だった王氏が55本のホームランを放ったのは58年も前のこと。当時は技術論もトレーニング法も確立されておらず、今よりはるかに野球のレベルが低い時代でした。
一例を挙げると、今では160キロ投げるピッチャーは何人もいますが、当時は145キロですら速球派扱い。変化球も今と違って数球種しかなく、打者にとっては確実に有利な環境でした」（スポーツ紙記者）

また、当事は球場も今と比較にならないほど打者に有利だった。

「王氏の現役時代はドームがない上、建築技術が未発達だったこともあり、低いフェンスと狭い球場ばかり。甲子園球場と神宮球場には、あの悪名高いラッキーゾーンも設置されていました。
本拠地の後楽園球場に至っては両翼わずか87.8メートルと、今なら外野フライの打球もポンポンとスタンドインしていたのが現実です」（同・記者）

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:57:33.34

>>498
どういう条件？

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:57:40.93

結局のところ現代はボールだろうが球場の有利不利だろうが4割打とうが70本打とうがメジャー成績がなきゃ参考値や

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:57:44.00

>>30
甲子園はどう説明するんですかね

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:57:55.92

こういうの絶対荒れるからやめとけ
MJ論争も毎回荒れすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:57:56.57

低レベルな日本で868本打っても無意味

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:58:17.11

昔の人って基本馬鹿だよな、あんな長嶋なんか見てミスターって崇めてたり

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:58:28.10

対戦相手のいるものだから当時のレベルでは突出してたって事だろ、何が言いたいんだこの記事
そんな事言ったら今から数十年後には村上の時代はまだレベル低かったから～とか言われるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:58:33.31

>>505
大谷がKBOでプレーしたら350HRくらい打ちそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:58:40.32

まぁそれ言ったら全員、大谷以下だよねで話終わるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:58:46.50

こんなゴミ崇めてた事実www これからは世界の村上、な？

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:59:06.65

なおボンズには誰も勝てない模様
今でも余裕でMVPとるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:59:27.20

地味な村上さん

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:59:27.79

>>17
後楽園球場よりは広いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:59:36.62

何で王さんはカブレラ等への四球攻めについて何も言わんかったん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:59:37.16

O氏がダイエーの監督になったのって当時どのくらいの衝撃やったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:59:48.53

激狭やんけ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:59:50.67

圧縮バットはともかくレベル云々は同じ条件でやっとんのやからなんの意味もないわアホちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 18:59:54.63

勉強と偏差値に例えれば分かりやすい

王は周りが勉強してなかった中で勉強してたから超高偏差だったんや
今は皆周りが勉強しているから、王が高得点とっても偏差値はそこまでは出ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:00:17.46

週刊実話ってお前らが嫌ってるまいじつと同じ出版社やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:00:24.48

村上見たら松井って怪物でもなんでもなかったんだな
メディアの洗脳に騙されてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:00:46.26

昔は投球技術が未発達だったけど打撃技術は完成されとったんか？
流石にそんなわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:00:52.80

こうやって王とか長嶋が～って言われるのに
未だに落合は史上最高の打者みたいな扱いなのはなんなんやろ
傑出度で見たら余裕で村上以下やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:00:53.45

圧縮バットってよく聞くけどなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:01:03.52

昔の選手って全然練習してなかったらしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:01:07.68

まあでも大谷がヤクルトに行ったら100本は打つやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:01:32.07

>>539
三冠王補正

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:01:47.09

ワン貞治持ち上げるためにカブレラ、ローズ、バレンティンの記録が無かったことにされてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:01:54.92

試合数多くて全球ストレートで得た八百長56号で偉そうに😅

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:02:11.99

>>535
それもそうやが王の時代は皆勉強できる環境が整ってなかったからな
偉大なのは変わらんのちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:02:16.67

>>523
あの頃の野球界のスターと今の野球界のスターじゃ重みが違うやろ、セゲヲがいたのは野球と相撲くらいしかなかった時代やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:02:22.57

>>540
木の繊維が熱されることで圧縮して固くなるんや
バットが硬いから当たれば飛ぶ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:02:23.84

王さんの時代に申告敬遠あったら今の記録よりもかなりHR数減ったりしたんのかなって思ったけど後ろがセゲオでそっちのがなんか不気味やから申告敬遠しづらいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:02:27.98

MLB→ベーブルース神！ジャッジベーブルース越え神！大谷ベーブルースの再来神！
NPB→昔は低レベルでー王も長嶋もしょぼくてー

どうしてこんなひねくれた民族になったんや😅

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:02:28.15

>>542
そういえば大谷超えは100年ぐらい先まで出てこなさそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:02:31.14

>>536
これすき
佐々木朗希“完全試合”はただの運!? 棚ぼた記録に不満殺到「釈然としない」
https://myjitsu.jp/archives/345499/

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:02:42.79

>>539
落合より前の名打者は映像がろくに残ってないのと右打者に限定すれば間違いなく歴代最高ってのはあるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:02:46.64

wjn定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:02:51.21

>>537
でもメジャー行ったら村上は松井ほどホームラン打てる気しないんやが、松井は日本で50本打ってた時痩せてた気がするけど村上はガッチリしてるしメジャー行ってさらにがっちりするのが想像つかん

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:03:03.32

でも王は長島ほどじゃないにしても国民的なスターだけど白豚はまったく人気ないじゃん
プロ野球は興行なんだから王の方が遥かに上だよ
はい論破

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:03:10.29

王さんって最初は全然ダメダメの二流選手やったけど病気の子供のために練習重ねてホームラン打つようになったんやろ
村上にはそういうのないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:03:19.57

>>540
普通のバット→一枚肉のステーキ
圧縮バット→成形肉のサイコロステーキ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:03:23.48

王さん自身が今の方がレベル高いとは言ってたやろ
その上で今の時代のトレーニング出来れば自分だって負けてない…みたいに語ってたはず

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:03:25.83

>>540
要は金属バットみたいな木製バット

2022/10/06(木) 19:03:50.28

実話

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:03:51.97

先人が手探りで足掻いて切り開いた道なんだから後発になるにつれて練度が上がるのは当然のことなのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:03:56.98

傑出度ガー言うてる奴に言いたい
二日酔いのデブオッサンがバイトみたいな給料でなんとなく野球の試合してる草野球に毛が生えたようなレベルの時代の傑出度なんてアテになるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:04:25.57

王が悠々見逃したら審判ですらストライクとコールできなかったってのはどこまで本当なのかね
まだ当時の選手や関係者生きてる間に聞いてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:04:26.59

>>555
松井秀喜の時代のメジャーはレベル低いからなあ
挑戦する日本人結構通用していたやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:04:30.03

昔は今より何もかもが発展途上やし
ジャッジとかも168cmくらいしかならんからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:04:41.40

>>539
落合も川崎球場で成し遂げた記録だから実は大した事ないぞ、監督としては凄いと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:04:49.81

>>3
外フライで入るなら誰でも行ける定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:05:10.02

>>559
負けはしないけどこんなに傑出してないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:05:22.87

未だに昔のワイスゲーみたいな事言っとる老害は分野問わず見苦しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:05:23.37

>>551
日本人だとキツイけどイチローみたいに別のベクトルで凄いやつは出てきそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:05:25.76

レベルに関してははっきり言って議論するレベルじゃないやろ
今の社会人野球でももっとレベル高い

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:05:55.62

ヤクファン調子に乗りすぎだろ
王さんの記録にまでケチつけ始めたよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:06:19.21

大谷超えの基準はWARでええんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:06:26.30

レベルで言ったらMLB以外での記録なんてなんの意味もないだろう

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:07:11.95

投手のレベルも上がってるし野手のレベルも上がってるから球場以外は条件同じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:07:13.63

>>547
ってかマスコミの力やろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:07:24.30

王の時代の方がレベル低いなんて言われなくてもみんなわかってること、王も含めて

ただ村上なんかより王の方がすごいことは殆どの人間が分かってること

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:07:27.72

傑出度ってもんがあるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:07:30.41

こうやって過去の選手が馬鹿にされるのも映像残さなかった昔のアホ爺達のせいよな
長嶋と王は絶対全盛期の映像で黙らせる事できたのに
っていうかなんで日本球界一のスターの映像が後世に全く残ってないねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:07:31.86

>>547
電通の力っすね

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:07:52.57

>>539
今野球関係で大御所に位置する人間はだいたい落合の現役時代と被るから
落合を否定すると自分たちの時代ごと否定することになる
せやから持ち上げまくって神格化する
あと20年もしたらノムさんと同じくらいの立ち位置に落ち着くよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:07:59.01

粗悪ボールに関しては毎回触れられないよなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:08:21.31

>>423
55で甲子園でスタンドイン出来るんかい

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:08:21.75

当時は145キロですら速球派？
いやいや剛速球レベルだよ、145キロなんていなかった
野茂や与田の時代でやっと150キロ投げられる人が出てきたって感じだし
それでも平均球速は145キロもなかったと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:08:41.71

王が引退した翌年から圧縮バット禁止になったよな
ほんまアカンわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:08:41.90

ラッキーゾーンやらテラスやら入るか入らないかギリギリのラインのHRばかり量産してるタイプならともかく
中段上段にボコボコ飛ばしてるようなタイプには球場の広さなんてあんま関係なさそうに思えるんやけど気持ち的に違ったりするんかね

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:08:41.92

>>577
せやな
何故今でも甲子園や箱根駅伝が人気か考えればわかる

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:08:43.89

そもそも王って日本人か？

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:09:09.59

植田海が王とかの時代にtsしたやどんな成績残すんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:09:25.13

ONがメジャーでやってたらって話が出るけど能力的には全く通用しないのが分かってたから声がかかってなかっただけ
日米野球をやってたわけだから能力があれば呼ばれてた

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:09:37.13

>>583
粗悪ボールのせいで投手は投げる球安定しなくて更に打者有利にだったっていうね
ほんま昔の記録なんて参考記録よ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:09:42.92

もう日本人が抜いたから可愛いもんでしょ中国人の記録なんて

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:09:56.51

土井に腕相撲で負けたんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:09:57.67

王と野村以外のレベルが低すぎなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:10:01.11

傑出度の考え嫌いだな
スポーツにおいて相対評価の意味が分からん
絶対値でのみ考えるべきや

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:10:08.38

>>565
まぁ今よりは確実に低いわな、でも確実に通用したのは松井イチローくらいやろ、他はすぐ日本帰っちゃったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:10:16.19

圧縮バットは日本球界最大のタブーやぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

王の記録を超えてしまった村上とこいつ終わったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:10:22.25

>>569
まぁたらればやね

王さんすごい
その王さんの記録を超えた村上すごい

これでええんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:10:34.29

>>597
それはない
お薬全盛のほうが打者レベルは高かった

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:10:38.39

>>591
そもそもその時代は王が世界で1番給料貰ってた野球選手やったから今とは状況が違うと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:10:43.33

球界の顔を村上にしようとか人気落としたいサカ豚の策略だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:11:04.39

>>591
日米野球は何故なくなったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:11:14.06

足の速さも塁間も変わらんからやっぱり福本が1番やわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:11:30.89

>>597
外に広いストライクゾーンに大分苦労した時代でもあるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:11:34.40

江夏VSO氏調べたらO氏の圧勝で草生えた
321打席 258打数74安打 20本塁打 57三振打率.287

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:11:41.96

実際今と比べもんにならんくらい忖度ありそうよな
王ゾーンなるものがあったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:11:43.49

どっちもすごいでええんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:11:46.25

>>596
じゃあプロ野球で打者のレベルが一番高いの年間1074本塁打出た2004年になるけど
打者のレベルはどんどん低下してるって事？

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:11:55.15

>>600
打者はな
投手は低いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:11:59.19

まぁ事実やな

2022/10/06(木) 19:12:01.74

>>583
粗悪ボールは戦前から戦後直後までや
1950年代初頭に機械化が進んで粗悪ボールは減ったと言われとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:12:10.89

落合博満が松井秀喜より凄いみたいな風潮嫌い、メジャー行ったら絶対松井ほど打てないやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:12:23.78

周りが平均120キロ投げる中で140キロ投げてる投手と
周りが150キロ投げる中で160キロ投げる投手

前者のほうが傑出度高いから140キロ投手の方が上・・・
ってそんなわけあるかいｗ140キロしか投げれん奴は140キロしか投げれんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:12:25.80

ピッチャーが全員鍬原なら一安打も打ってないぞ村上

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:12:36.96

>>606
圧縮バット
狭い球場

**それでも動く名無し** · 2022/10/06(木) 19:12:41.74

>>613
松井より落合なんてやつおるんか？
流石にねぇわなそれは