監督「バントは得点効率を下げるので野手には一切させません」

[1 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 19:36:34.07 ID:CehoGus60]

いい加減NPBにもこういう監督出てきてもええやろ

[844 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:40:26.66 ID:xdtaVqfaM]

あとスポ新の記事で「手堅く」っていう明らかに事実誤認の形容されたり
主力にバントさせると「執念の采配」とか持ち上げられるのもクソクソ

[845 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:40:28.15 ID:kmSMSgCy0]

>>836
それ結局宮崎の時に恐れてたゲッツーシチュエーションになってるけど良いの？

[846 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:40:45.54 ID:sfu126Q4p]

全員全打席ホームラン打つ以外はクソ

[847 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:40:48.66 ID:yKh5lPNn0]

>>845
大和と伊藤光なら良い

[848 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:40:49.29 ID:zl8c5G/ed]

>>752
上位が大事なんや

[849 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:40:52.30 ID:dvJ4dVIA0]

ドジャースの戦法って本は300ページを超えるもので、恐らくその中でバントに割かれてる説明なんてせいぜい10ページ程度じゃないかな
事実、9年間で年間30犠打を記録した選手はゼロ

たぶん川上をテレビで特集するときに野球に疎い層にも伝わる分かりやすい要素としてバントが強調されただけじゃね
しかしそれを指導者やファンも真に受けてしまったと…

[850 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:40:59.83 ID:JH7ywQJR0]

>>818
それはヒット狙いが読まれたから起こることではないわな

[851 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:41:05.97 ID:WnHCkIwK0]

就任当時の秋山も工藤もヒゲもそんな事言ってたな
なお

[852 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:41:14.99 ID:r5lVLRaA0]

MLBではやってないが単に向こうは大昔からバント自体そもそも好まないし下手というだけだから最新でもなんでもない話

[853 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:41:18.76 ID:+qzdJesc0]

>>819
データもクソもないよゴロの場合だとゴロを取る時と送球する時の2回エラーが起きる可能性があるけどフライは取る時しかエラーが起きる可能性がないからゴロの方がいいよねだからほぼ確実にゴロになるバントした方がいいよっだけやで

[854 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:41:39.80 ID:yKh5lPNn0]

>>850
読まれたら普通はシフト引くやろが

[855 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:41:47.38 ID:Rx8Tx0/M0]

なんや

[856 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:41:47.95 ID:WCUXDdpt0]

>>285
そら杉本がカスになったから吉田以外で返すためには送らなって考えにもなるやろ

[857 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:41:49.64 ID:JH7ywQJR0]

>>766
いい投手相手だとバント成功率も下がるからな

[858 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:41:51.51 ID:WYTRHhJPa]

>>839
主観で否定したって何？その根拠が示されてないって話してるだけなんやけど
ワイがいつ何のデータを示す必要があるのか教えてくれ
なんGってこのレベルばっかりなのか

[859 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:41:51.58 ID:uwFhq2vu0]

>>848
イチロー最強か韓国は早く超えるバッター出ないとただの雑魚やな

[860 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:41:59.09 ID:VkfbfJIS0]

素人さんがいきってて草なんだ
やきうやったことあるんか？

[861 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:41:59.73 ID:JwNOld/Cp]

みんなが全ての打席でホームラン狙いし続けるのが一番得点効率ええんやから皆そうすりゃええのに

[862 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:41:59.87 ID:srNAv43M0]

OPS.300以下の野手は脳死でハントさせた方が得やぞ
ノーアウト12塁ならOPS.500くらいまでは得になる

[863 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:42:08.25 ID:Arl1xwBc0]

解説の時にはバンド批判してるのに監督になったらバントガイジになるの見飽きたわ

[864 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:42:13.34 ID:OmY6bHPS0]

>>730
宇宙人

[865 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:42:15.64 ID:WFK0SZei0]

>>822
大人がトーナメントで細かい野球しまくるから見てて面白い

[866 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:42:19.65 ID:mdCJLFS20]

>>800
走者一塁だと奇跡的にツーベス打てても三塁止まりやし
ノーアウト走者一塁で2回ヒット打つより、ワンアウト走者二塁で一回ヒットの方が確率高いやん
山本相手なら

[867 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:42:20.20 ID:ae8zI6hX0]

>>848
じゃあトップはイチローね

[868 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:42:23.97 ID:LaCI9FOPM]

実際バントない世界だと守備隊形も楽やし併殺祭りになりそう

[869 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:42:34.45 ID:Rw9bXc8E0]

バント一切なしとか野球ゲームしか知らんで極端なこと言うからおかしくなる
バントも選択肢としてたまにやってないと守る方が楽になりすぎる

[870 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:42:34.85 ID:xdtaVqfaM]

無視一塁バント
打者・投手レベル別解析

WPA変動
https://1point02.jp/sitedoc/image/20200620sac/image50.jpg

得点確率変動
https://1point02.jp/sitedoc/image/20200620sac/image56.jpg

[871 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:42:41.33 ID:kmSMSgCy0]

>>847
宮崎より遥かに打力下回るそいつらの併殺なら許せるのか
バント教に入信するとそんなトンチンカンになるのか

[872 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:42:45.86 ID:vpv9vjMF0]

秋山も工藤もバントしまくりみたいなイメージで叩いてるやつ多いけど実際はパリーグで一番少なかったんだよね

[873 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:42:48.31 ID:QgHxgOoz0]

>>862
そんなやつ試合出れないやろ

[874 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:42:49.03 ID:h67CCqsp0]

>>852
160キロの速球とぐにゃぐにゃに曲がるMLBでバントとか正気ちゃうやろ
そんな簡単にコンタクトできるならその分長打打つわ

[875 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:06.38 ID:srNAv43M0]

>>873
投手

[876 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:06.54 ID:JH7ywQJR0]

>>854
ゲッツーってシフト引かれた場合にだけ起こることではないし
シフト引いた結果ヒットの確率は上がるからな
結局トータルすりゃバントなんてしないほうがええんや

[877 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:08.37 ID:iCx4oFux0]

2番に強打者入れれば自然とバントの機会は無くなるぞ

[878 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:21.13 ID:9VNnaa7y0]

やっぱり人間ってカルト宗教との親和性高いんやな

[879 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:24.23 ID:2iLbmoc90]

まあ荒れてる投手相手に思考停止でバントだけはやめるべきや
バントの構えして引いて揺さぶるくらいのことをやらんで何がプロやって思う

[880 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:30.21 ID:yKh5lPNn0]

>>871
バント教だからじゃねーよ
ランナー居るときの宮崎の信頼性の話だよ

[881 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:33.01 ID:1Uqu+cKM0]

>>858
>>839ちゃんと読んでないならいちいち噛み付かないで

[882 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:39.56 ID:JH7ywQJR0]

>>843
下げるのは両方定期

[883 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:42.66 ID:aH9dI9QX0]

>>803
序盤でやってたら問答無用でガイジやけどそれ試合終盤やろ
中軸に送らせるのはどうかとは思うけどそれが無能采配と断言も出来ない

[884 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:43.38 ID:+HDCJwQep]

野球なんてただ投げて打者のミスショット祈るだけのゲームなんだから戦術なんて何も無いやろ

[885 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:46.21 ID:fN4INTefM]

なんかどこも中途半端だと思うんよな
4番に中心バッター置くじゃん
あれやめたらだいぶ変わると思うんよな

[886 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:47.46 ID:ZsoUwRBR0]

>>785
へー教えてほしいわ

[887 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:49.56 ID:BJbynq0D0]

カスみたいな9番バッターで1アウト無償であげるくらいならせめてランナー進めて優秀なバッターに繋ぎたいと思っちゃう

[888 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:43:57.10 ID:WFK0SZei0]

>>859
そんなもんポンポン出てきたら韓国爆発するわ

[889 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:05.23 ID:mdCJLFS20]

>>840
そら誰でも出来ればアウト取られずに出塁したいに決まっているやろ
ただノーリスクで最高の理想なんて難しいし

[890 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:06.09 ID:QgHxgOoz0]

>>875
野手って自分で書いてるやん(´ﾟдﾟ｀)

[891 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:08.72 ID:uwFhq2vu0]

>>863
打ってくれて3割だからね7割失敗してるイメージが抜けないんだろ結局心が弱いからいけないゲッツー数がトップでも振らせるしか無い

[892 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:14.89 ID:QX3pTfIh0]

トーナメントとリーグを分けずにバンド批判するやつ嫌い
トーナメントはバンドしたほうが強いのに批判するやつは頭悪いとも思ってる

[893 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:15.14 ID:yKh5lPNn0]

>>876
だからってこいつらバントはありえない！って読まれたら内野下がるで？
それでもバントさせないんか？

[894 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:17.72 ID:r5lVLRaA0]

>>874
そんなレベルじゃなかった昔からやってなかったし今もたまにはやってるから別にあんま関係ない

[895 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:23.44 ID:WkWy6m4aa]

>>877
なんか日本の選手や指導者が異様に併殺を恐れてる結果な気がする

[896 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:24.06 ID:JH7ywQJR0]

>>832
早期から友達や家族との会話の機会を作らないと君みたいなアスペルガー症候群が改善の余地もなく育ってしまうんやな
勉強になったわ

[897 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:38.71 ID:gSk9GrFV0]

もしドラ読んでたわ
懐かしいな

[898 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:41.78 ID:LaCI9FOPM]

今日も周東とか牧原だから併殺逃れてたけど普通のコツンコツンバッターだったら併殺だもんな

[899 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:44:45.29 ID:WYTRHhJPa]

>>881
逃げてて草とか書いてたやつが逃げるのはそういうギャグか
オチまで長かったな
君のレスには答えてるから読んでないのも君という

[900 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:45:12.38 ID:yNhRpXZk0]

終盤で代走守備要員の選手に打席回ったらバントも考える余地は有りかもな

[901 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:45:20.55 ID:JH7ywQJR0]

>>893
それだけ下がるならセーフティバントは選択肢に入るやろね
送りバントはゴミのままやけど

[902 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:45:32.97 ID:WYTRHhJPa]

>>896
アスペって言葉を都合よく使いすぎやね
君がただ議論できてないだけ

[903 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:45:36.91 ID:gtWpeYoB0]

>>791
>>368
これ見りゃ分かるけどV9の前後はバント数に大して変化ないのよ
80年代半ばから急増してる
西武野球の影響が大きいのかもしれない

[904 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:45:37.72 ID:U3u44DUBF]

>>891
お前の人生3割のギャンブルに全賭けし続けても気が狂わないならどうぞ

[905 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:45:39.14 ID:Rw9bXc8E0]

お前らバント被害者のかのように語ってるけどホークスファン以外被害者ぶるなよ
藤本監督はバント施行回数のレベルが違うんや

[906 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:45:57.18 ID:oEuo9B7B0]

バントの構えだけでヒットゾーン広がるならみんなそうしてるだろ笑

[907 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:46:00.67 ID:4y5D8p0Ad]

歴代併殺記録
野村克也　378
衣笠祥雄　267
大杉勝男　266
長嶋茂雄　257
中村紀洋　257
新井貴浩　242
落合博満　236
谷繁元信　236
土井正博　235
山﨑武司　230

強打者が上位にいる時点で併殺は結果論の珍記録でしかない

[908 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:46:21.67 ID:mv7QuOCC0]

>>814
山本に待球戦術って簡単に言うなあ
打ってこないとわかれば手抜きの３球勝負で終わらせに来るようなピッチャー相手に

[909 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:46:21.62 ID:+gw1hkCX0]

今日の宮崎のバントは応援する気失せた

[910 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:46:26.51 ID:uwFhq2vu0]

>>893
そら期待値考えるなら振らせた方がいいだろそんな程度でバントに切り替えるならデータはいらんわ

[911 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:46:33.95 ID:mdlYH34S0]

メジャーやと玉数厳密に決めとるからバントするより意地でもフルカウントまで粘った方が勝率上がりそう
出来たらの話やが

[912 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:46:35.81 ID:Jtbjh6M6a]

バント多用するのはアレだけどバントくらいしか役目の無い選手がバント失敗して「バントさせるのが悪い」ってレス見るとなんとも言えない気持ちになる

[913 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:46:46.69 ID:q4nhnH7N0]

あと犠打の少ないチームが得点多いかと言われたらそうでもない事については否定派はなんか思う事あるんかな

[914 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:46:58.43 ID:dvJ4dVIA0]

阿部、坂本、小笠原、村田、丸、ロペス、ウィーラーにバントさせて無得点を繰り返してる監督がいるらしいな

[915 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:23.84 ID:0R9ckr8J0]

タイブレークの勝ちのパターンみたいなのないんか？
圧倒的に後攻有利そうやけど
エンゼルス見るけど多分参考にならんし

[916 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:30.26 ID:nIy0imSQ0]

そもそもバントするためには出塁しないといけないんだから出塁が多い強いチームがバントが多くなるのは当たり前なのでは

[917 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:30.93 ID:xvItKdJ8a]

>>719
はぁ？弱体化しても強いんだが？

[918 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:32.15 ID:fN4INTefM]

例えば侍ジャパンとかでも4番に一番いいバッター置くじゃん
あれやめて欲しいんだよね
たぶん来年のWBCでも村上が4番でしょ？

[919 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:42.59 ID:8y113f3S0]

>>866
ツーベース打てたらノーアウト2,3塁でヒットなくても点入るやんけ
出塁だけなら雑魚打者でも3割ちょっとあるんやしノーアウト2塁以上になればノーヒットでもランナー返せる

バントしてランナー2塁に進めてもワンヒットでランナー帰れる可能性低いし、四球とってもランナー進まないやん
ワイからしたらバントでアウト献上した上で残り2回のチャンスでランナー返せるタイムリー打つの期待する方がポジティブすぎる

[920 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:46.74 ID:1Uqu+cKM0]

>>899
答えた気になってるだけで何一つ答えてないのに何を勘違いしてるんだか

[921 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:52.20 ID:XSvYa9Yg0]

エンドランさせますw常に盗塁青信号ですw

[922 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:53.84 ID:68HIamcO0]

打低のチームが相対的に打てる奴散らしてるのも馬鹿みたいだと思う

[923 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:54.75 ID:QgHxgOoz0]

バントの構えして、バントシフト取らせて打つってのが正解やろ
ヒットゾーン増えるし

[924 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:47:59.56 ID:uwFhq2vu0]

>>904
残念ながら俺の勝利は0%なので狂う必要がありません5chのなんGで粋がってる雑魚だぞ？普通の人間だと思うか？？

[925 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:06.96 ID:ZsoUwRBR0]

選手を育てられない無能が責任逃れのためにやってるのがバントなんや

[926 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:07.97 ID:yKh5lPNn0]

>>910
実際にデータ通りに最適化した野球で優勝できるとは思わんな
データを理解した上で一定数は裏をかいたりしなきゃならんのではないかな？

[927 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:12.57 ID:WYTRHhJPa]

>>920
そう言うなら何がどう答えになってないのか具体的にしてくれ

[928 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:20.71 ID:dvJ4dVIA0]

>>907
こうも右打者って不利なんだな

[929 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:21.24 ID:LaCI9FOPM]

セーフティーバントの構えだけなんかしたら長打うちにくく凡打率上がってバント否定派は本末転倒やないか

[930 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:38.73 ID:FZaW+BBD0]

バントするにしろしないにしろ打席数が多い2番にバントが出来るからとかいう謎の理由で雑魚打者を置く意味は皆無だよね

[931 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:41.42 ID:lckyTeZ0p]

どうせ戦術やシフトや打順も実は何でも良くてただ力がある奴が集まってるかどうかでしかないんやろ

[932 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:56.80 ID:WqlYd591p]

>>853
転がせが有効なバントしろなんて聞いたことないから

https://i.imgur.com/dpxucfR.jpg

[933 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:48:57.47 ID:QgHxgOoz0]

>>918
良い打者は２番か４番
３番は２アウトで回ってくる確率が高いからなし

[934 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:49:03.21 ID:yNhRpXZk0]

バントじゃないけど、今年のAクラスの2番って特別強打者が入ることは少なかったよな
どこも俊足タイプの選手

[935 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:49:10.60 ID:WFK0SZei0]

>>915
これいうたら野球は後攻有利じゃクソアホ死ねや言われた

[936 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:49:18.14 ID:BDz4xi0A0]

メジャーでも野手が送りバントするのはどういう局面なんやろな
メジャーエアプやから今シーズンあったかとかは知らんけど

[937 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:49:19.69 ID:Rw9bXc8E0]

バント失敗　と言う定義ができないからそもそもデータを取れないんだよ
例えばバント2球失敗して2ストライクとられたあとスリーバントはせずに空振りしたらバント作戦失敗になるのか？

[938 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:49:33.63 ID:c0KzpZIna]

バントさせるさせないではなくて
2番に雑魚置いてたら
そりゃさせたくなるやろ

[939 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:49:34.37 ID:fN4INTefM]

巨人の第◯代4番バッターとかももうやめたらいいんじゃないの？って思う
4番に中心バッター置く意味がないじゃん

[940 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:49:39.97 ID:m7G+IFVqa]

金本は監督になる前バント否定派だったけどいざ監督になったらバントガイジやったし

[941 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:49:50.32 ID:O5j12iWea]

>>934
今年のパリーグの1,2位がバント数1,2位やしな

[942 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:50:01.25 ID:jpULqUSu0]

期待値って何試合で収束するん？年間通じて下振れしまくってゲッツーまみれになる可能性もあるの？

[943 それでも動く名無し 2022/10/09(日) 20:50:05.07 ID:Rw9bXc8E0]

>>936
あったもなにもバントくらい毎日普通に行われてるわ