監督「バントは得点効率を下げるので野手には一切させません」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:36:34.07ID:CehoGus60 いい加減NPBにもこういう監督出てきてもええやろ
2022/10/09(日) 19:48:50.05ID:CM3Os1DB0
毎回きちんと得点確率と期待値計算すりゃいいんじゃね
バントした場面ぜーんぶひっくるめて期待値出しましたとか言われてもへーとしかならん
バントした場面ぜーんぶひっくるめて期待値出しましたとか言われてもへーとしかならん
95それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:48:50.37ID:fBqbS8vB0 得点圏で誰も打てない方が悪いよね
96それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:04.17ID:ERGofDAfp チー牛っていっつもバント否定するよな
さすが数字遊び大好き野球小僧
さすが数字遊び大好き野球小僧
98それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:15.90ID:F+1e+CI50 ネットで管巻く評論家様も監督やったらバント連発すると思うと興奮する
99それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:16.39ID:K97/gdxS0 今までの統計は「バントするかしないかわからん」て条件のデータなんやから
絶対にバントしないってわかってたらまた話は変わるやろ
絶対にバントしないってわかってたらまた話は変わるやろ
100それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:18.90ID:62ed+pf50 意識変えるならまずは高校野球からやろうな
101それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:19.65ID:9VNnaa7y0 立浪さんもシーズン前はバントさせない言うてたんだよなあ
102それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:19.95ID:CehoGus60 >>92
普通に打たせたほうがいい定期
普通に打たせたほうがいい定期
103それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:21.34ID:m6dDsafP0 ワイは基本的にはバンド否定派やけど統計学の話をあらゆる現場に通用するものだと過信してバンド全否定ガイジになるのはどうかなと思うわ
結局人間のやってることなんやから全部を数字に落とし込むことができるっていうのはむしろ非科学的や
結局人間のやってることなんやから全部を数字に落とし込むことができるっていうのはむしろ非科学的や
104それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:21.76ID:Z653CRAY0 バントは愚策
バントは有意
ケースバイケースとしか言い様がないのに極論付けるのはアホ
バントは有意
ケースバイケースとしか言い様がないのに極論付けるのはアホ
106それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:32.49ID:euU5LqiB0 バントは奇襲、奇策レベルの作戦だと認識を変えてほしいわ
107それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:50.30ID:uvNC/kVQ0 >>90
最初から構えた犠牲バントがないだけでセーフティバントは別なんじゃないか？
最初から構えた犠牲バントがないだけでセーフティバントは別なんじゃないか？
108それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:52.22ID:v4MGrTqma バント無意味理論って打者の能力加味されてない机上の空論やん
109それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:49:54.15ID:WYTRHhJPa でもセ・リーグです
110それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:06.51ID:XG6umC7Y0 1点取ったらその点を投手が守り切れるという脳内ファンタジーが何故か出来上がってるからな
111それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:09.30ID:gNzlUdU10 ノムケンがせめて初回のバント辞めようって提言してたな
112それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:10.85ID:YVq/0/Zq0 >>102
デルタですら状況によってバントは得点確率を上げるって言ってるのにバント否定厨は馬鹿だなあ
デルタですら状況によってバントは得点確率を上げるって言ってるのにバント否定厨は馬鹿だなあ
113それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:22.00ID:FS3hB1tm0 場面による最適解な采配ふるえるのって今のNPBの監督なら誰になるんやろうか
114それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:23.65ID:gtWpeYoB0 >>93
バントが異常に増えだしたのは80年代半ばからやね
バントが異常に増えだしたのは80年代半ばからやね
115それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:24.17ID:1k30lmNg0 併殺に関してはゲッツー打つ奴が悪いよね
116それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:31.10ID:TvlU/oO+M 無能監督目線で見るとバントやエンドラインのサインを出すだけで仕事してる感が得られる
得点効率が良くなるとかの問題ではないんや
得点効率が良くなるとかの問題ではないんや
117それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:42.97ID:cvHlSz+IM とりあえず制球苦しんでる投手の立ち上がりにバントさせる監督は死んで欲しい
心から
心から
118それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:44.85ID:5aHXeRo60119それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:47.15ID:Le3LRkp/0 実践はケースバイケース
120それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:49.03ID:JH7ywQJR0 >>14
頭悪そうやな君
頭悪そうやな君
121それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:50:59.64ID:ivLXnMis0 >>111
選手からスポンサーからあらゆるところから叩かれるんだなあと、監督も大変や
選手からスポンサーからあらゆるところから叩かれるんだなあと、監督も大変や
122それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:10.26ID:rltEC5RW0 無死1塁が1死2塁になるんだから悪くはないやろ
ノーコン野郎相手とかバント下手糞野郎にやらせるのがまずいのであって
ノーコン野郎相手とかバント下手糞野郎にやらせるのがまずいのであって
123それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:12.25ID:IfFTV+sha 初回のノーアウト一塁でバントするのは無いわ
てか2番にバントさせたくなるやつ置くな
てか2番にバントさせたくなるやつ置くな
124それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:12.59ID:jzIHqH650 ロースコアを勝ちきれる投手陣なら有効
125それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:16.10ID:AhKW4czEa >>104
パワプロ脳なんやろ
パワプロ脳なんやろ
126それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:20.85ID:Pmkn0k1V0 「プロ野球」なんだから出来るだけ打ってほしいわ
初回からバントとか高校野球ですか
初回からバントとか高校野球ですか
127それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:20.77ID:o4WWzeQG0 >>96
チー牛「数字遊びばっかのチー牛」
チー牛「数字遊びばっかのチー牛」
128それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:21.25ID:z23rQVY10129それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:28.02ID:+/sw7fu7a ヒッティング、セーフティ、バスター、バント
が同確率ぐらいで来るなら守る方も難しいし見る方も楽しいけど現状は最初から送りバントの構えで8割方そのままバントなのがな
が同確率ぐらいで来るなら守る方も難しいし見る方も楽しいけど現状は最初から送りバントの構えで8割方そのままバントなのがな
130それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:30.40ID:5aHXeRo60 >>107
送る前提のバントはせんけどセーフティはやるって事なら割と上手くいくかもな
送る前提のバントはせんけどセーフティはやるって事なら割と上手くいくかもな
131それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:31.94ID:XG6umC7Y0 >>86
LAAの雑魚チームがタイブレ表でバントやってた😔
LAAの雑魚チームがタイブレ表でバントやってた😔
132それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:44.80ID:EBdEIE5Kp 主力にバントさせるのだけはマジやめて欲しいわ
絶好調の中田翔にバントさせたの見てホンマに発狂死しそうになったわ
絶好調の中田翔にバントさせたの見てホンマに発狂死しそうになったわ
134それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:51:50.91ID:LD1zAbPWd 常時Aクラスの監督がバントしなかったら中心選手がブチギレてフロントに直訴して契約打ち切り＆バント多発する監督招聘するはめになるからな
135それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:09.24ID:Zl1ejoaga 同点の12回裏無死二塁で投手に代打小林誠司
どうする？
どうする？
136それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:15.11ID:ytseosN40 本当にバント辞めさせたいのなら高校野球で廃止するしかないな
高校野球のバントやスクイズの名場面みたいなの好きなジジイが多すぎる
高校野球のバントやスクイズの名場面みたいなの好きなジジイが多すぎる
137それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:22.17ID:XXj1gYd90139それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:28.64ID:gNzlUdU10 >>108
ノーアウト一二塁のバントは期待値高いとかノーアウト一塁からするバントはよほど期待できない打者以外は意味ないとか色んなケースを想定されてる
ノーアウト一二塁のバントは期待値高いとかノーアウト一塁からするバントはよほど期待できない打者以外は意味ないとか色んなケースを想定されてる
140それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:28.70ID:6WYh29IK0 野球っていうのは流れが大事だから
例えば1点リードの9回表に無死1塁からゲッツー打ったら流れ悪くなってサヨナラされる可能性高くなりそうやん
だからバントなんやな
例えば1点リードの9回表に無死1塁からゲッツー打ったら流れ悪くなってサヨナラされる可能性高くなりそうやん
だからバントなんやな
141それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:33.28ID:FZVIWV640142それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:35.09ID:QgHxgOoz0 バント否定中はバントすることで攻撃にリズムが出来ることを知らんのやろなな
143それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:40.67ID:kIVgKXaS0 バントを「バンド」とかいうジジイを先に規制しろ
144それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:40.95ID:T9oNnzqUF >>135
代打の代打だす
代打の代打だす
145それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:44.38ID:FS3hB1tm0 解説で偉そうなこと言ってる人たちも結局はバント教に染まっていくよな
146それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:49.70ID:bPCcfLbV0 野選、エラー、バントヒットも一応あるが稀な事象か
147それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:51.05ID:fBqbS8vB0 >>124
レベルが高くなるほど有効…ってコト！？
レベルが高くなるほど有効…ってコト！？
148それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:52.74ID:r795g+rC0 このスレにも時代遅れのバントガイジわらわら湧いてるやん
日本の情報しか収集できなくて大谷MVP確実とか言ってそう
日本の情報しか収集できなくて大谷MVP確実とか言ってそう
149それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:56.05ID:CehoGus60 >>141
二択攻め(攻めれてない)
二択攻め(攻めれてない)
151それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:52:59.88ID:YjmLZeZ40 初回1番フォア2番バントとかいうクソムーブは全否定するけど、8裏同点ノーアウト1塁ならバントも理解できる
結局状況次第や
結局状況次第や
152それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:02.78ID:Kg9BOj2N0 アホかな？
2塁にランナーいないとサイン盗めないやん
2塁にランナーいないとサイン盗めないやん
153それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:07.08ID:U1oHhrvH0 王柏融 .066 0 0 OPS.066
言うほどこの野手がバントして得点効率下がるか？
言うほどこの野手がバントして得点効率下がるか？
154それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:11.22ID:eQMAMyGV0 状況によるやろ
山本相手にノーアウト12塁で下位打線とかだったら100％バントしたくなるわ
山本相手にノーアウト12塁で下位打線とかだったら100％バントしたくなるわ
155それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:12.16ID:U+Y+XDss0 でもマジでゲッツー量産するやつがバントしたらちょっと安心するんやなと今日のDeファンの反応見て思ったわ
156それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:16.51ID:JH7ywQJR0157それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:20.08ID:Xv/+eORB0 >>111
ノムケンが監督やってた時はバントやらせてなかったんか？
ノムケンが監督やってた時はバントやらせてなかったんか？
159それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:22.33ID:WYTRHhJPa メジャーのプレーオフで時々バントさせてるけど普段やらないから下手すぎてビビる
案の定失敗するから何がしたいのかわからない
案の定失敗するから何がしたいのかわからない
160それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:24.71ID:T9oNnzqUF >>146
高校野球ならな
高校野球ならな
161それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:27.14ID:z23rQVY10162それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:29.06ID:mdCJLFS20 まあ一塁ランナーだけではヒット打っても結局は三塁止まりになりやすいし
二塁まで進ませとけばヒット1本で生還しやすいしな
まあアへ単各駅停止打線には関係ないけど
二塁まで進ませとけばヒット1本で生還しやすいしな
まあアへ単各駅停止打線には関係ないけど
163それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:30.72ID:TOEAPyQ8d アメリカでも普通にやるのにこれ未だに言ってるやつわからねぇなぁ
164それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:35.95ID:lEOij52ua ストレートの四球→バントはモヤモヤする
大体落ち着いて点が入らん
大体落ち着いて点が入らん
165それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:39.85ID:TJ5G1Csfa >>153
こいつが試合出ること自体が特典効率下げてるやろ
こいつが試合出ること自体が特典効率下げてるやろ
166それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:44.24ID:TpuzmKzY0 でも
WBC決勝
９回裏1点ビハインド
無死１塁or無死２塁
これだったらバントさせたくなっちゃうよね･･･
WBC決勝
９回裏1点ビハインド
無死１塁or無死２塁
これだったらバントさせたくなっちゃうよね･･･
168それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:49.33ID:62ed+pf50 1番出塁2番送りバントクリーンナップでランナー返す
これがもう脳内で出来てるんやからしゃーないやん
これがもう脳内で出来てるんやからしゃーないやん
169それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:59.57ID:B8ch/wkJ0 貧打のチームでバンドを増やすと得点が増えたように見えるんだよ
実際どうかは知らんけど効果があると思えるから新任監督がバントガイジになる
実際どうかは知らんけど効果があると思えるから新任監督がバントガイジになる
170それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:53:59.68ID:aTiIGXXha 外国人監督がバンドしないかと言われるとヒルマンはさせまくってたしなあ
非力な選手しかおらんと変わるのかな
非力な選手しかおらんと変わるのかな
171それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:06.17ID:9VNnaa7y0 >>155
中日ファンは併殺もバンドも両方やめろということにやっと気づいたぞ
中日ファンは併殺もバンドも両方やめろということにやっと気づいたぞ
172それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:09.10ID:Zfpi6Rpca >>153
まずこんな成績をスタメンで出すな
まずこんな成績をスタメンで出すな
173それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:13.66ID:WYTRHhJPa >>156
これバントの結果じゃないよね
これバントの結果じゃないよね
174それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:18.53ID:wl9ayE/p0 >>153
でもそういうやつに限ってバント下手やねん
でもそういうやつに限ってバント下手やねん
175それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:21.30ID:gIkiA7zn0 https://i.imgur.com/Zd1hAa0.jpg
大谷翔平もバカにしてるぞ
大谷翔平もバカにしてるぞ
176それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:21.68ID:FZVIWV640 バントがなくなったら確実にヒッティングのスタッツが落ちる
これがわからない奴が野球を語るな
これがわからない奴が野球を語るな
177それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:27.31ID:CehoGus60 >>153
OPS,300台ならバントはある程度有効なんや
OPS,300台ならバントはある程度有効なんや
178それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:31.46ID:CH+UEnCC0 誰もバントしなくなったら守備側が後ろに守ってセフティバントが決まりやすくなる
守備側もバント警戒するようになる→バントが決まりにくくなる→バントしなくなる→守備が後ろに守るようになる→セフティがry
これがメタゲームです
守備側もバント警戒するようになる→バントが決まりにくくなる→バントしなくなる→守備が後ろに守るようになる→セフティがry
これがメタゲームです
179それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:38.65ID:CRejnDGIa ラミレスから三浦になって明らかにバント増えたよな
180それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:38.76ID:J36s3qfB0 バントさえできたらヒットろくに打てん雑魚でも一軍で仕事した感だせるしな
進塁打すら打てん雑魚がスタメンで出てくんなよ
進塁打すら打てん雑魚がスタメンで出てくんなよ
181それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:41.43ID:wq64OcNN0 >>153
そんなやつは出すな
そんなやつは出すな
182それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:43.36ID:ZkfG5FPl0 1アウト2塁にした時に後ろがランナー帰せるかどうかやから相手投手とか打順の巡り次第のところもあるわ
183それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:45.67ID:FS3hB1tm0 >>154
好投手相手にでもバントが容易にできるという考えも改めんといかんで
好投手相手にでもバントが容易にできるという考えも改めんといかんで
184それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:47.71ID:Z653CRAY0 雑魚投手しか打てなくていい投手から打てる可能性が0の選手はバントやるべきやろ
185それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:54:53.74ID:Y6hUgpBBM 「先制時の勝率は被先制時の勝率より高い」を盾に序盤バントを肯定する奴は底抜けのアホやと思う
論理的思考力が欠片もない
論理的思考力が欠片もない
186それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:05.02ID:U+Y+XDss0 >>171
バントはやめようと思えばすぐやめられるけど併殺はどうすれば防げるのか
バントはやめようと思えばすぐやめられるけど併殺はどうすれば防げるのか
187それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:06.24ID:JH7ywQJR0 >>103
数字に見えないものもあるんや！！！って言って統計的データを軽視するのは知的障害者の特徴やで
数字に見えないものもあるんや！！！って言って統計的データを軽視するのは知的障害者の特徴やで
188それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:30.28ID:Yo4qO/Lja >>186
フラレボやろなぁ
フラレボやろなぁ
189それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:30.63ID:RCR7UPFM0 ランナー2塁に行けばサイン盗めるやろ
190それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:38.71ID:1k30lmNg0 >>153
台湾当局につき返せ
台湾当局につき返せ
191それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:40.08ID:mH38py220 >>170
最初バントしない主義やったけど選手側にバントさせろって強く要望されたんや
最初バントしない主義やったけど選手側にバントさせろって強く要望されたんや
192それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:49.73ID:r795g+rC0 >>163
バント数を調べたらそんなレスはできないと思うけどｗ
バント数を調べたらそんなレスはできないと思うけどｗ
193それでも動く名無し
2022/10/09(日) 19:55:53.07ID:RpGCW60Y0 つーか例の得点確率の話は比較データが大雑把過ぎてな
投手打者走者ともに同じ選手という前提でバントした場合と強行した場合の2パターンのデータを累積しないと比較にならないだろ
投手打者走者ともに同じ選手という前提でバントした場合と強行した場合の2パターンのデータを累積しないと比較にならないだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
