【速報】椋木、戦力外 2
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やっぱりこうなると思ったね
優勝するとオリファンも調子乗りだすんだねぇニチャァ 怪我人を育成契約なんてどこでもやってるやろ
アホか これで枠は60人なんやがまだ支配下の野手をバレラベロ以外クビにしてないんよな大下生き残ったか 論破されたらすぐ「連覇球団に嫉妬するな💢」だもんな
飛び檻の民度低過ぎるわ 如一さんは宇田川のバーターじゃなかったらクビになってたよね 育成制度もいつでも再契約できるんじゃ穴すぎるな
TJするとはいえ露骨な人的回避 はよ故障者リスト作れや
こんなのをいつまで許しとんねん 育成落ちマ?
アホみたいな詐欺に遭ってたし学校通い直しかな
オリックスイメージ悪くなるから ホークス先発いないし取りに行ったりしないのかね
まあこういうのは裏で話しつけてるから
こうなるんだろうけど >>8
育成プロテクトが問題
今年確実に一人は取るやろし 怪我中は枠の外とかの制度にしたがええんちゃうか?
普通の企業で考えたら傷病中に勝手に異動や解雇なんてとてもできんで >>8 FAで取られるような人がいない球団がやるメリットある? 育成に落ちる時は1度ウェーバーに掛けるのが必須
FAプロテクトは育成も含める
この2つ早くやれよ
抜け道になってんぞ トミージョンは禁止行為やったんやな
知らんかったわ >>17
良くやってるけどそれが良くないって話ちゃうの?
故障者リスト作れば済む話やと思うけど 怒ってるやつは何に怒ってるのか分からんわ
もし欲しいなら取ってもええんやで?? >>20
さすがに年単位じゃ待てないやろな
2年優勝逃して血眼になっとるし >>22
一年投げれない選手を取るわけ無いだろ
じゃあ自由契約なんだから支配下契約提示してみろや ノーノーしかけたルーキードラ1戦力外!?と思ったら手術かビビったわ コロナ特例の悪用といい、オリはちょっとセコいイメージ付いちゃったね >>12
ぶっちゃけオリックスにそんな嫉妬感じてる奴誰もおらんやろ 椋木の一番の功績は怪我して降板したあとに緊急登板した宇田川が好投してそのまま勝ちパに定着したこと 館山が言うなら間違いないっていうけどあいつ障害を利用してコントロールつけるとか行くとこまで行ってる感性だから他の人にはわからん違いかもしれんぞ 本人に復活する自信があってオリックスに不信感持つなら育成打診蹴ればいい話やしなにが不満なんやお前らは
嫉妬にしか見えんのやが >>21
椋木と致命的に違う点はホークスに帰る!って言われるかもしれん オリックスほんまクズだなファンもだけど擁護してどうすんねん 檻に嫉妬する末尾Mとかホンマに時代は変わったんやな いつも思うけどほんと暗黙の了解みたいなものあるよな
ファンからしたら素直に怪我枠作れっておもうけど こう言うのって制度上は横取り可能やろうけど年俸とかその辺は支配下の時から据え置きみたいな感じなんか
最近TJのリハビリ中は育成契約っての増えてる気がするけど そもそも育成枠に怪我人を落とすより故障者リストが無いことの方に先に手をつけんと意味ないやろ
故障者リストなしで怪我人は支配下じゃないといけないような制度設計にしたら二軍が地獄になるで 単発自演末尾Mは中日煽りスレ立ててるやつと同じやつ? 現役ドラフトで飼い殺し救済かと思っても、まだまだプロテクト回避あるなあ
これも対策しろ そろそろ人的保証も選手が断れるようにしたらええんちゃうか?
選手に権限なさすぎやろ >>24
プロテクトより枠の無駄だから育成契約にするだけやろ
中日でもやるんやから 制度の範囲内でやってんだから文句言うなら制度の方だろ
支配下枠無制限にすりゃええだけの話 ドラ1なんて金いっぱいもらってるから他所がかっさらうのは無理だわな いい加減怪我人に育成という名称を使うのなんとかならんのかね本来の趣旨と離れすぎやろ アホみたいタンパの話題に出てる森友は確定として西川もこの勢いで話つけてそうやな
吉田いなくなってもオリックスつえーよ >>50
それしたら自分らもされるからしないんだろな >>21
なんなら梅津も支配下のままだろうし田島も吉見も支配下のままリハビリしてたぞ 育成落ち再契約は1年後とか期間設けるべきだよな
今回はTJやからそれぐらい掛かるが全治2ヶ月でそれやと露骨なプロテクト回避やしな ドラ1を即育成落ちって酷すぎるやろ、って思ってたら
前例が既にあって草 >>48 いや嫉妬とか関係ないだろ 制度悪用すんなって話し >>49
全員得してて誰も損してないからな
見てて気持ちいいもんではないけどわざわざ綺麗にして実害出るようにする意味もないしな >>36
アホで草
補償で椋木云々じゃなくてプロテクト枠が1つ増えるようなもんなのが問題なんやろ >>21
世の中にはケガ人抱えてでも支配下枠埋めたい球団があるからね >>58
支配下契約でしっかり将来まで補償してあげたら移籍するんちゃう?www 万全な状態ならプロテクトされてただろうけど、TJ手術した椋木は支配下で残してもプロテクト外やろ 選手 怪我が治れば支配下確定
球団 枠が一つ開けれる
デメリット無くて草
煽ってるガイジどもはIQ50くらいかな?
しかしオリックスも煽られる球団になったんやな…としみじみ 育成落ちたんやから他球団が契約してもええんやで何で騒いでるのかわからん なら育成を準支配下とか適当な名前に変更したらみんな納得するん?
結局文句言いたいだけやろ 移籍金渡してるわけで裏契約をしてるんだろなにか
これででていかれたら大損だし >>50
全球団同じ事やってるから紳士協定みたいなもんやわな >>53
立ち回りミスると選手側に不利になるからなぁ
こっちのほうがお互いwin-winやろな 横取り強奪はルールとしては出来るというだけでまあほぼあり得ないからな 毎日ワイワイ言える話題があってオフシーズンも楽しいわ >>42
なんならドタキャンした日に投げさせられた山崎颯もやで 結局育成枠って名前に引っかかってるだけだから名前だけ変えればええやん 保障を育成選手も対象にするだけで不満はなくなるんやけどな
巨人が反対するんやろな ほんまセコいなオリックスは
即潰して即育成プロテクトとかさすがやで >>81
故障者リストが存在しないのが悪いのでは? 連覇したチームが同一リーグからFA強奪とか引くわ
巨人でもやらんやろ ストーブリーグ順位表(10/17)
1位 オリックス
2位 広島
3位 ロッテ
4位 ソフトバンク
5位 阪神
6位 ヤクルト
7位 楽天
8位 DeNA
9位 西武
10位 日ハム
11位 巨人
12位 中日 >>84
実は球界の盟主より先にやってる球団あるんだわ プロテクト云々抜きにしても1年目を戦力外→育成にするのってどうなんや
昔育成が批判されてた理由が青田買いで使い捨てって言われてたけどこの使い方やと支配下指名のメリットはどうなるんや
1位1年目でも怪我したら育成落とすって >>50
巨人の時はそうだった
だからボロクソ言われた 育成契約にデメリットがなさすぎるのが問題やないか?
FAとか絡めてどうにかできんもんか オリックスもこうやって嫉妬で叩かれる球団になったのかと思うと感慨深いな 中村 3試合 6.1回 防8.53 奪三振4 与四死球4 WHIP2.37
増井 2試合 9.1回 防3.86 奪三振11 与四死球4 WHIP1.82
椋木 4試合 17.2回 防1.02 奪三振21 与四死球9 WHIP0.91
富山 8試合 7.1回 防11.05 奪三振7 与四死球3 WHIP1.77
ファーム成績
中村 21試合 100.1回 防4.13 奪三振66 与四死球53 WHIP1.48
増井 13試合 57.2回 防6.09 奪三振39 与四死球18 WHIP1.61
椋木 9試合 46.21回 防3.28 奪三振29 与四死球8 WHIP1.22
富山 24試合 40.1回 防2.68 奪三振28 与四死球19 WHIP1.71 >>77
自由契約するやつをプロテクトするわけ無いだろアホかw >>88
そらそうや
そもそも手術自体が選手の意思で
なんも働かんけど一年面倒見てください。って頼む立場なんやから >>95
あの日山崎颯一郎がクソ好投して福也が爆発して負けたんやな >>69
選手からしたらデメリットになるし球団も美味しくないからそうならないと思う 1年も投げられない奴はガンガン育成に落とせばいいんだよ
悔しかったらNPBに怪我人の育成落ち辞めさせろって嘆願署名でも出せ >>113
叩かれること少ないからグチャカス効いてるね 森友哉オリックスだったら本人の希望次第ではキャッチャー辞められそうな選手層やし両思いっぽいよな そういうルールでやってるんやから他球団は取ればええやん 宇田川「育成ではプロに行かない。育成なら社会人にすすむ」
11球団「残念やな」
オリックス「へーそうなんや?育成生ドラフト3位で指名したろw」 選手からしたら無駄にリスク負って移籍なんてするわけないしな
オリックスは怪我人復帰支配下パターンも多いし
横槍入れるのは無理やろ やられたら戦争になるからやろうけど、堀田とか大枚叩いて引き抜こうとするところとかなかったんかな
投げてるボールエグかったやん キレてるのって森友取られて補償で取れる選手減って西武ファンなんか? 他球団はドラフト時の契約金払わずにドラ1レベルの選手と契約できるんやからすればええやん 完全に制度悪用してるなこれ
これどうするんオリックスファン 制度の問題なんだから嫉妬やめてくれんか?
球界の盟主に見習っただけやが >>107
一部チームがドラフト権は嫌だって言うから12球団のオーナーで決めたことなにケチつけんの? >>104
同条件(笑)
なんで同条件なんだよ
オリより良い契約出せよアホか >>130
ドラ8でもええからなんで本指名せんかったんやろな よしソフトバンクと巨人仕掛けろ
支配下で好条件出せばええんや
こんなの許しちゃいかんで >>129
とらないとれないってわかってるからまあどうでもいい
ただもやもやするってだけ
実質故障者枠だし 選手と球団にデメリットがなくて理由あってやってるのを外野のファンがやめろやめろって騒ぐ構図やからどうにもならんて >>98
自由契約なんだから欲しいなら別で契約すれば良いだけでは? >>74
TJの精度が高まった現在ならどこの球団でもやりそうやけど毎回批判しろよ?ほんなら TJ手術をしてるから育成契約
FAの補償対策って言われるもんでもないやろ
来年は戦力にならんのが分かってるんやし巨人みたいに来年の一軍戦力を育成にするのとはだいぶ違う >>65
ちなみにこれ先にやったの巨人じゃなくてオリックスだから残当や パリーグの巨人はソフトバンクでも楽天でもなくオリックスやったんやな
人気以外は てかもう人的補償の段階まで話が進んでいるってええんか? ええ加減松井雅人はコーチにして欲しいんやが宇田川にアドバイスして覚醒させたり世話焼きやから育成コーチ辺りにして欲しい 檻に限った話やないけどこういう育成の使い方どうなんやろな
選手会とかなんか言ってきそう >>133
巨人相手に喧嘩売るのは面倒くさいけどオリックスならまあええか・・・ってなるチームはあるかもしれん てかオリって怪我からの支配下多いのに何で今回こんな伸びんねん 前スレでも言ったがアマへの根回しは牧田が有能だから問題にならないんだよな
宇多川の東北大学の監督も牧田さんを信頼してるとかの記事が出たし、この辺の寝技はお手の物なんや
選手本人への対応は福良が聖人やから不満を抱かれることもないで 流石に5億円払ったら全てを忘れて契約するやろ
それをしないからそれまでだし 枠の数を固定するんじゃなくて育成を含めた所属選手人数×0.4倍がプロテクトできるとかでいいんじゃねえの >>124
同じ奴が騒いでるならもっと伸びてるやろ
巨人の時とかえぐかったで >>148
育成青田買いの時もそうやったやろ
育成青田買い批判しておいてこれは本人も納得してるからなんておかしいわ 今さら話題になるとか
今までどんだけオリックスに興味なかったんやお前ら ストーブリーグ最下位やったけど今日でAクラス入りか? >>106
その間面倒見るわけだしなんの問題もないやん 1シーズン登録出来ない故障者枠作ればええだけ
あとプロテクトを育成枠に拡大 権利権利とやかましい選手会がこれに関しては何も言わないって事はまぁお察しよ >>161
支配下捕手足りてないからまだまだ必要や
なんならまた複数年提示すらありえる クビになったけど現役続けたい実績あるオッサンのためにも新規球団作るべきだよなンゴ! TJ→育成落ちの流れが出来つつあるけど
怪我選手用の別枠みたいなのを作ってもいいのにな >>163
育成枠なら年俸落されないでいいし選手会は何も言わんだろ
デメリットがない 現役ドラフトは抜け道ないから
最後まで巨人が反対してたな
育成契約は抜け道多すぎるわ >>167
さっきも東北大言うてたけど、仙台大やで >>150
やるわけないやん
12球団もう怪我での育成落ちはやってるのに >>148
育成打診側の球団にはデメリットないけど他球団にはデメリットあるからそら言われるのは当然だと思うんですけど >>163
年俸が露骨に下がんなきゃむしろ選手会としては歓迎
今回のケースで育成だめになったらボーダーの奴が一人クビになるだけだし 増井さん退団か
ちょっとショックだな
せっかく来てくれたのに 育成プロテクトなんとかしろNPB
意見送ったけど意味あるんかなこれ
https://i.imgur.com/ifEcvRu.jpg >>171
育成青田買いもオリックスやってるしなぁ >>120
それを経て投げる順番は福也→颯になったんや キレて良いのは確実にプロテクト枠が一つ潰される西武だけや
本来なら椋木プロテクトしてた枠で余分に一人守れるんやからな
オリックスの人的がどんな面子かは知らんが 選手会がこのパターンに何を言うねん
選手は厚遇で守られとるのに オリは前に浅村がFA宣言した時に似たような事やってたわな 西川森取りってオリックス急にどうしたんや
V9でも目指すん? 今まで話題になってないだけでオリックスは毎年これやっとるで
今年活躍した黒木、近藤、山崎もトミーで育成落ちから復帰やし >>169
育成取りまくって支配下全員プロテクトするぞ 岩瀬式プロテクトが1番ヤバいやろ
あれなんで風化したんだよ しかし森友は外野やるだろうから捕手嫌やったんやな…
オリックスがあの捕手陣で森友を捕手として獲得したら鬼畜すぎる 椋木はトミー・ジョンやろ
そしたら中日が拾ったらええ >>163
選手に得しかない話を選手会が何の為に変えるんや? 増井出して金子とったれや
金子が今のオリックスに居て耐えられるのかは知らんが マスコロマスコロ言ってたのにいざ首になったらおセンチなってるのなんやねんほんま お前らって勝手に選手の気持ちになるけど契約の中身とか全く知らんしスポーツもしたことないのにそれになんの意味があるんや? オリックスみたいな強豪がやると叩かれるのはしゃーない 増井は巨人あたりが拾ってあげてほしい
ちょっと年俸高いけど谷間で5回2.3失点くらいのピッチングはできるし150kmまだ出るから中継ぎもできるで
マグヌスはまたアマ行きやろなあ >>197
そう本田でやってる
まあ椋木はドラ1だから殊更言われるんだろうけど >>175
最初から育成契約だって数年間面倒見るやろ
それでも支配下と違って育成には権利がないから本人の納得抜きに廃止しろとか言われてたのに まあ森は来そうなんやろね
西川は新井の反応がすげえ微妙なんやが本人は残りたそうな感じやし
でも野間も残留したら外野多すぎるしちょっと読めんわ
誘いがあるんやったら怪我持ちで移動も広島よりキツそうやしリーグ変わって一からってよりも同リーグにしてほしいけどな 昔から結構悪どいことしとるからなオリは
試しにどこか横取りしてほしい >>190
育成プロテクトって、来年は使えないの確定してるから支配下から外しただけじゃん >>117
お前ほんまにガイジ?
椋木が支配下のままならTJだとしても確実にプロテクトされてる選手やろ
それを育成に落として枠ひとつ得してることがアカンやろって話だろマヌケ 育成プロテクトしたということは森友がオリックスで確定したということ >>190
あるわけ無いだろう
パートが読み流して終わり >>21
だって支配下空けといたら「選手取れよ」って言われるもん そもそも椋木は地雷言われてたろ
俺は肘肩の故障歴あるってさんざん言うてたで ここ数年オリックス手術で育成再契約
園部
近藤
黒木
山崎
本田
富山←NEW
椋木←NEW >>213
それ本当に出来るなら戦力外にならんのでは? >>189
頑張って飛行機飛ばしまくって煽らなあかんで おファッ!?!?!?
今年投げていい感じやなかったか!? まぁV逸してCSで惨めにサヨナラ負けしたどっかの球団のファンが叩きまくってるのは理解できる
悔しいもんねしょうがないね >>201
あーなるほど
悪いこと考えれるやつって賢いわ 育成本来の目的でで使われてないのが問題なんやから
怪我とかそういう目的でルール作ったらええだけや >>225
いやそんな事するなら自由契約にしないだろ
他球団は取りたかったら取っていいですよって言ってるんだよ >>190
まあ文句あるならどんどん送ればいいと思う 楽天が取りに行けよ
へぼ先発しかいなんだからエースになれるだろ金で囲え オリのプロテクトの当落選上って誰クラスなん?
黒木とか漏れるんかね 育成落ち
この言葉にネガティブ感情抱いてるだけやろ >>223
まあホンマに森対策のプロテクト空けなら西武ほど悪いことしてきた球団もないからお似合いって事でここは一つ そもそも人的補償なのにまず間違いなく一年投げられないようなやつを補償に選んで何が補償になるんだよ
制度の趣旨履き違えてるのどっちなんや
アホちゃうか
って思うけどなぁ ①選手球団に一身上の都合で退団申請する
②退団後意中の球団や条件がいい球団に現役復帰加入する
これってルール上出来るの? まあドラ1くらいだと発表される前に色々話合ってるだろうし
手は出せんようになってるやろな >>234
園部は知らんけど基本TJ後の育成打診な感じか >>237
もちろん可能
というかそれをやったのが西巻 >>214
前科あったんか
お断りックスのインパクトがデカすぎて話題ならんかったのかね てか普通に壊してるよなこれ
中嶋は壊してないとか意気揚々とオリファンは持ち上げてるけど コチョさんが1年でクビになった時ちゃんと悲しんだんか?なあ 12球団みんな育成プロテクトを問題だと思ってないよ
文句言ってるのはお前らだけ 澤田も去年オフ手術したけど育成契約にならなかったな
でも今年リリースになった 別に欲しいなら取ればええやん
確か西巻とかそれでロッテ行ったんやろ?
なんか出来レース臭かったけど >>246
川上がユーチューブで言及したからまあガチや >>225
意味不明
自分の言ってることを再考してみ?
自由契約にするような選手をプロテクトするわけないだろw 毎年毎年G民は痴呆なんか?
TJや長期治療する奴はどこのチームも育成落ちさせるやろ… オリさん良かったなこれで椋木分のプロテクト枠一つ空くもんな🤣 >>266
元々壊れまくっとるで
なんなら壊れなくてもリリーフ消えていっとるやんオリ 虚カスやけど他所も取れる状況なのになんでこんな文句を言われるのか謎 正直育成プロテクトに真っ向から文句言える球団って広島西武日ハムくらいやないの
他の球団はFA選手を取ることもあるからわざわざ文句言わんやろ 椋木はTJやから育成で納得するやろ
増井は巨人行っとけば良かったかな 本来育成のデメリットって一軍に出られないってだけだけど怪我だとそれも関係ないって話だよな?
それすら渡ってないやつおらん? 育成もプロテクト対象内にすればええだけなのにな
なんでそんな簡単なことができんのよ >>234
西浦も難病手術で一旦育成落ちしてへんかったか >>233
ほとんど人間がオーナーか選手かでいったら雇われの選手側やん >>184
間違えてたわ、すまん
けどG民はオリの編成について何も知らんすぎるからそこは知っといてほしい
何も根回しとかせんと無策でこういうのやるほど馬鹿じゃ無いで
福良GMになってから信頼を重んじる体制になったんや、昔ほど冷酷じゃ無いで >>255
一年は投げられないけど二年後には有望株やん >>256
任意引退だと選手の保有権は前の球団にしかない >>256
任意引退は所属してた球団でしか復帰出来ない、その所属球団が認めたら他球団で復帰出来る
新庄が現役復帰目指してた時に話題になってたろ 2018年 本田仁海(1年目ドラ4)肘の疲労骨折で手術、育成契約へ→浅村獲得に乗り出す(失敗)
2019年 本田4月から登板、7月に支配下登録
前からやっとるでオリックスは 真面目にこれに怒ってるやつって何に対して怒ってて誰が損すると思ってるんや?? >>256
なんかそこらへん保有権だのなんだのでごちゃごちゃしてなかったっけ まぁこれは選手にも球団にもメリットあるし被害を被るとしたら森持ってかれる西武だけやからな
怪我人の育成落ちは仕方ないとしても育成プロテクト対策は考えんと行かんね オリックス巨人仕草で草オリックス巨人仕草で草オリックス巨人仕草で草オリックス巨人仕草で草
オリックス巨人仕草で草オリックス巨人仕草で草オリックス巨人仕草で草オリックス巨人仕草で草
オリックス巨人仕草で草オリックス巨人仕草で草オリックス巨人仕草で草 金子千尋をオリックスで引退させてやれ
枠空いたしいけるやろ 柿木の偽物みたいな名前のマグレでノーヒットノーランやりかけた雑魚やろ
挙げ句ペナント終盤の勝負所で痛いンゴして試合序盤にマウンド降りて逃げたカスがトミージョンで育成打診ってくらいで伸びすぎやろ >>255
椋木自体が取られるって話で叩かれてるちゃうやろ?
プロテクト枠で他の選手1人守れるようになってるからちゃうの
知らんけど >>290
巨人や楽天は不利にしかならんルールやん
賛成するわけがない 育成獲得したらしたでなんg民は叩くで
ソースはソフトバンクからヤクルト行った長谷川 >>303
お断りされて交渉すらしとらんのに育成プロテクトしたとか単なる馬鹿じゃん 怪我でTJ確定の椋木プロテクト外にいたらもってくんか? >>266
試合前の練習中とかにこけてスペるレベルのを監督のせいにされても >>238
ほんまにできるぞ
ただ、これやったらいけるなって信頼した途端なぜかバッピになるんや
元から少し給料の高い雑用係やと割り切れば使える
井納よりは百億パーマシ 東北福祉大の監督って元西武の大塚だっけ
スカウトとも知り合い多そうだけど、しっかり謝罪はしたのかな 西武「金ないから金銭な、プロテクト?見てない見てない」 オリックスって二軍弱いけど
プロスペクトだらけと聞いたわ
森友哉の人的補償は誰よ >>313
出て行った経緯が経緯やしなあ
その前のFA云々もあったし 言うほど森はオリックスに行くか?
それだったらキャッチャー辞めたいって話はガチなんか 中日は金子取らないのか?
トヨタ出身で吉見がめっちゃ慕ってるし これから西武ファンの憎悪の対象にオリックスが加わるのか
今のところ楽天に岸強奪された時ほどの悪い感情持ってなさそうやけど FA戦線に参戦するしない関係なくやってることだからね >>263
なるほどね。それならどこか取ればいいのに
一応オリと話ついてんのかな 他球団でTJ手術後の選手って支配下に残したままなん?
そこがわからないと何とも言えない 西武が両方拾っとけよ
いくら森友でも人的三人ももらえれば痛くないだろ >>326
可能性はあるやろ
来年のドラフト権もらったみたいなもんやん >>297
有望株のために一年捨てるようなチームが出てくるなら戦力均衡なんてクソ喰らえやん
毎年いい勝負してリーグ盛り上げるための制度なのに
アホすぎ >>202
そもそも選手側に権限が無さすぎるのが悪いわ >>306
そらFAとられる球団やろ
実質プロテクト枠2つ増えるんやから >>295
まぁ「うちのスカウトが死んでもいいならどうぞ断ってください(笑)」できるからな
オリックスは事例あるし >>326
TJといえど若いエース候補漏れてたらとるわ なんGにオリファン多いのは前からわかってたし都合が悪くなるとファンが少ないだの他球団ファンを隠れ蓑にして好き放題してたからな
流石に今回は隠れきれなかったのか大勢が飛び出してきたけど >>281
なお空いたところでプロテクトする奴がおらん模様😓
若月、伏見、頓宮
太田、紅林、宗
吉田正、福田、杉本、中川圭、安達、池田、来田
山本、山岡、宮城、田嶋、山崎福、椋木、山下
宇田川、山崎颯、阿部、本田、平野
残り4枠にロートルの増井T岡田、竹安とかでも入るくらいスカスカ 宇田川ばっか言われてもう一人が触れられないのは結局活躍したかどうかよな >>333
というか形式的に育成枠にするだけだし
年俸も変わらないと思う >>255
それを判断するのはFA引き抜かれた球団側だぞ 阪神やが今年復帰した才木も島本も今年TJした高橋遥人も育成落ちやから別に問題無いやろ これにキレてる西武ファン存在しないだろ
だって西武も同じことやっとるし >>306
惨めにV逸した福岡の球団のファンが怒ってるらしい まあ増井やマグヌスは終わりやろな
マグヌスは地元帰って無双したら…? >>255
取る取らないじゃなくプロテクトする必要があるかないかだから
オリックスとしては怪我してようがドラ1をプロテクトしないわけに行かない
それを育成プロテクトすることで1枠余分にプロテクト出来るんや そもそも1年目の選手ってプロテクト対象外ちゃうっけ でも横取りが発生しない限りルール変わらない(明確化)しないんじゃない? >>249
ピュアピュアで草
内々で話ついてるんだから取れる訳ねーだろ
自由にどうぞ(大嘘)って建前振りかざしてるだけの狡いやり方 >>352
今シーズン見てたら今後シーズン完走する未来が見えんわこいつ
登板日に練習でスペるとか論外すぎる これでガチでオリが森友とったら
西武ファン育成プロテクトや言うてブチ切れそうやな 育成落ちした本人を取る取らんはどうでもええのに巨人ファンもそこに論点ずらそうとしてたよな
問題は28枠を29枠や30枠にできるってことなのに 巨人みたいなことやってて草
オリックスも邪悪球団やね オリックスも連覇してめっちゃ煽られるようになったな >>365
何や他球団もそうなんか
1年目のドラフト1位だから目立っただけやん >>346
1枠捨てるだけで一年捨てるってどんな編成だよ
70枠使いきるチームのほうが少ないのに >>377
だから西巻がもうやったし話題にもなったやろ
ロッテ移籍で
それで変わらんから同じことでは 巨人でも思ったけど年単位でリハビリいるのはしゃあないんやないんか🤔 給料はちゃんと払ってるんやし ちなオリやがこうやって煽られてるのなんか嬉しいって気持ちわかるか? ドラ1で取った選手が後半戦くらいにようやく出てきて結局TJとか大学の方がぶっ壊してたんやないの >>382
一応どうでも良くはないやろ
椋木プロテクト外にする可能性もあるんやから 椋木て東北福祉大やけど
楽天がなんかチャチャ入れるんか? >>381
西武情報だけは真実を書く東スポがそれらしきこと書いてるし
森がオリックス行くのは確定だろう 育成も人的補償の対象にできるようにすれば解決すると思うけどあかんのか? >>337
じゃあCBCか東海ラジオあたりが獲得するかもな >>350
申し訳ないがその時の人間はもう誰も残ってないから何の煽りにもなってへんで みんなのオモチャのはずのオリックスが強いのは許せないから >>365
それ利用してFAで誰も取らんならそら叩かれる理由ないし 富山なんでクビ?
2021は50登板で一番貢献した中継ぎやろがい あんだけ見下してたオリックスが2連覇したらそりゃ怒るわな 育成選手もプロテクトで指名できるルールにしたらええのに、なんでしないんや 西武は去年ドラフト7位で一軍先発経験あるルーキーの上間に同じことやってるのに
それで西武ファンがキレてるとしたら大馬鹿やし
何がしたいんやこのスレは >>384
便器にあんだけ恥かかせたらからな
そら後が怖いよ >>372
ドラ1をプロテクトしないといけないのに育成には落とせるの?
前提が間違ってないか >>381
育成プロテクトとは思わんで
TJで落とすのは西武も散々やっとるし
制度が糞やとはおも TJで育成打診しない方がやべーだろ
ただの枠の無駄やん 一年で簡単に切られちゃうんだもんな
本当これからオリックスに指名される選手はかわいそうだわ ずるいとかじゃなくて普通に将来の先発候補として枠1個潰してでも欲しいわ
何年か犠牲にするっつっても下位で高卒新人獲得したようなもんだろ これ巨人の時はクソ叩かれとったけど
時代は変わったんやな >>391
育成枠以外に怪我人枠みたいなのを設けるべきやな
そしたら怪我人枠が支配下復帰する際には代替で出てたやつを育成に戻すかなんかして
怪我人枠はプロテクトに含まれるものとすればええ >>389
西巻は怪我もしてないのに枠空けのために落とされたからな >>391
せやで
育成ってのはある意味保護されてるんよ
支配下のラストで固定なんて生地獄じゃん TJするから育成にします←せこいけどわかる
戦力外です←!?!?!? オリファンってちょっと否定されるとこれの何が~とか〇〇ファンが~とか嫌われてると思いたくない防御反応してんの草生える >>382
いや取れる取れないが根本的な問題だろ
取れるようにすりゃ全ての問題が解決する >>402
西巻は「球団の事情」や
ちな鷲やが怪我より数億倍悪質やで あのオリックスが連覇した上に森友哉と西川をFAで獲得しそうやからそりゃイライラよ そもそもプロテクト枠少ないのは問題やな35人プロテクトで育成も対象とかどうや 富山も肘痛めてたな去年、やっぱり保存療法はあかんのか
マー君もTJしてたら違ったんかね 選手も球団も喜んでて怒るのは数週間特定のファンだけなのにルール改正有るわけないね ワイらは西武ファンと広島ファンの為にいうとんのやで?
勘違いしたらあかんオリックスはんは叩くなら球団叩かないとね!♥ >>389
育成に落として枠開けようとした結果掻っ攫われた これが椋木じゃなくて宮城やったら色々反応は変わりそう >>431
ガイジ過ぎて草
極論に逃げるのはレスバでは負けやで(*^^*) >>438
やってることは全く同じやん
FAとか関係あるか? >>355
プロスペクト
全てプロテクトされてるじゃん…
実は選手層ペラペラじゃん… >>353
逆定期
散々ファン少ないって言ってるくせに煽りカスのなりすましで増長してるとかほざいてるやつらが何言うてんねん https://baseballking.jp/ns/307280
西武がトミージョン手術受けた4投手と育成契約 18年育成ドラ3の中熊とも再契約
西武もやってたわ >>435
それは1回戦力外経由しないと育成に出来ないからだろ ソフトバンク「肩手術の馬原を育成落ちには出来んわ(プロテクト外し)」
オリックス「ファーwww馬原外れてたンゴwwwwww」
オリックス「ドラ1?知らん!育成落ちや!」←これ まだFA宣言すらしてないのにFAプロテクトだ!!って言ってるやつって死ぬほど頭悪い??大丈夫そ?? >>381
西武もやってるからおあいこやし
FA出でていかれる側なだけで 堀田とか水野とかはなんの実績もないまま自由契約やしどこも取るわけ無かったやん
椋木のこれは相当イレギュラーやろ >>446
これ中日とヤクルトに粘着してる珍さんか 支配下からの育成落ちは無しでええよな
ベテランでも平気でやったりするとこもあるし育成ってなんやねん感しかないわ
何か他に制度作れんのかな、大怪我人限定で支配下人数には含めないけどプロテクト対象にはなるみたいなの すぐに嫉妬で片付けるとか昔のハムファンみたいやな
フロントが入れ替わったらファンまで似てくるのか? >>417
西武が育成プロテクトした上でFA参戦してたんならアカンけど最近いつFA取りましたっけ… まぁでも戦力外なら持ってってええんよなこれ?
文句言わんやろ? 育成がすっかりリハビリ施設になってんな
支配下登録するなら自由に強奪できるようにすりゃええのに >>435
メディアが支配下から外れたら全て戦力外という形式を守ってるだけやで ほとんどの球団はやってるのに今更文句言うやつはどこのファンかな >>417
西武はFAで獲得なんてありえないだろ
論点はプロテクト枠の問題なんだからその指摘は的外れ 球団の事情で楽天式プロテクトに失敗し西巻に逃げられた俺の贔屓球団にはなんて言ってくれたんや?君ら 年間通して投げられない奴育成にぶっ込むの何が悪いんや?
たまたまFAでとる年と被ってるだけやん ドラ1がスペスペでまとまに働かんし由伸抜けるし山岡は信用ならんしそらドラフトで投手いくわな
投手クソなチームは戦っていけないひ >>413
プロテクト枠のボーダーが1変わるか変わらんかってまあまあ大きい話だぞ、その辺が戦力になるならないのギリギリのラインだから >>438
その理論だとtj手術で育成落ちするやつがいる年はfa獲得出来ないってことになるけどええんか? 椋木は既に球団の金で手術済みなんやから契約の話はついとるやろ 育成は文句あるなら取れば理論は毎回おもうんやけど育成落とす段階で話つけてるんやから取れる可能性なんて無くね?
球団サイドもそうタカをくくってる訳やから育成落とすわけやしDLリスト作れってなら分かるんやが 中嶋めっちゃ投手破壊してて草
中嶋のせいで椋木の野球人生終わったな なんで叩かれてるの?
TJで育成なんてどこもやってね? 発狂してるの全部西武ファン?
TJから育成ってどの球団もやるやつやん 去年のドラ1戦力外にするとかヤバすぎる
これ今後のドラフト候補生オリックス拒否激増するだろ 現役ドラフトと同時に育成ドラフトやればええやん
悪用してた所も思いとどまるやろ >>454
そうだぞ
特に野手はスタメンと若手1、2人くらいしか希望ないやろうしな
だからプロテクトリストスカスカなんや
悪質とかいうてるやつもプロテクトスカスカな都合悪い事実にはレスつけないから笑うわ >>472
怪我すらしてないのに同じことして逃げられた楽天煽ってるの?ねえねえ >>447
そう
なぜかガチギレしてる謎勢力がおるけど こうやって育成が使われるならもうドラフト無くしてアマ選手が好きな所に行けるようにすればええやん
選手の意向マジでゼロやん >>464
育成って名前が問題なら名称を準支配下枠とかに変えるだけでよくね? そもそもなんで育成選手は人的対象外にしてるん
こんくらいのルール変えるの難しいことでもないのに何してんNBP ソフトバンクとかいう実は2位常連の球団
まだ常勝ヅラしてるらしいな オリックスはルール上なんの問題もないし叩かれる話でもないと思うんやけど育成を支配下のバッファみたいに使える制度自体はどうなんやとは思う >>443
プロテクトするほど大事なら支配下登録くらいしてやれや 他の球団もやってるって選手の質が違うやん
西武は齋藤大将やったのみオリックスはドラ1やぞ オリファンやがこれは制度の欠陥やから問題になるのは仕方ないと思うで
ただ、オリが大学出禁なるとか椋木が出ていくとかそれは早計やぞ
その辺きちんと関係者に根回しをしてないほどオリも馬鹿じゃないぞ >>496
怪我すらしてなくて球団の事情だったんだが?俺の贔屓球団煽ってるんか? >>469
西武は出来ないからセーフってことなのか草 >>462 なんでそうなるねんwwwwwwwwwガイジやろ >>447
彼らの中では普通ちゃうんや
贔屓のことなんか見ずに他球団の粗探ししかしてへんからな >>481
そもそもその球団TJ育成とか何件もやってるし
なんで今更これでスレ伸びてるんや ドラ1やからプロテクト避けや!とかなんか言われてるけど元々プロテクトされるようなレベルにない選手にも手術からの育成落ちなんべんもやってきてる球団やん
普段やってないのに椋木だけとかやったらプロテクト避けるためと思われてもしゃーないやろけど 椋木に関しては怪我して手術した時点で、椋木に変わって他の選手をプロテクトするのは変わらないやろ >>455
そのあおりカスがオリックスファンなのでは? 勘違いせんでほしいけど育成プロテクトできるならやってええ
ワイが怒ってるのはいつまで経っても対策しないNPBや >>478
あんなに福田取る気満々で鼻息荒くしてたのに…(その年じゃないけど) >>495
巨人がそうなってないからやったんちゃうか?
流石にそこらへんは前例あるんやから調べてるやろ >>489
それってどうなんやろな
自由契約にはするけど他と行かんように約束してあるって事やろ
なんのための自由契約ルールやねん >>398
FAで出て行かないように努力すればいいのでは? >>511
キャンプ中に選手自殺してるのはバカじゃないという風潮 >>510
まるで齋藤がドラ1じゃないみたいじゃないですか? >>465 ムクノキなら別にとっても損はしないだろちったぁ頭使えよ 結局のところ日本版故障者リスト作る話が出来た時に反対した広島のせいなんよな
金満球団が有利だからダメなんだと >>447
だよな
燃やしたいだけで伸ばしてる
ただドラ1で採ったばっかのやつがいきなりTJはちょっと言われるやろけど
これもまあわりとよくあることやしな 育成を補償対象にしたら
選手登録しないでリハビリすればいいだけだろ 人的補償に椋木が選ばれるかどうかの話はしてない
人的補償のプロテクト枠が一つ有利になるのが問題なのだ
みたいな論調の人おるけど
プロテクトしなきゃいけないほど有望株なら自由契約にするはずなくね?w 育成選手は自由契約になるから他球団が交渉できる
過去にもソフトバンク長谷川がヤクルトに移籍した
この過去実績だけで全ての否定派を論破できるな 椋木破壊されたんか
これもうスレで終了パターンやん
オリックス入ったばっかりに >>527
TJから復帰したあと投げてる球も成績もTJ前より大幅劣化したのは笑えないんだ >>481
巨人は一回もう伸びたあとやぞ
なんなら上原と山下でそれぞれ10スレくらい行ったやろ >>523
的はずれなキレ方してるガイジ多すぎる中
お前は正しい 人的補償 強制的に獲得出来る
育成落ち 選手と交渉が必要
この違いを分かってない人が多いわね ここからお断りっクスされてファンもアンチもだんまりしそう 元ソフトバンク現ヤクルトの長谷川が揉めてなかったっけ?
ヤクルトと長谷川がソフトバンク球団通さず移籍交渉してたってことで 巨人やソフトバンクは金あるし、枠なんていくらでも作れるだろうから椋木を強奪しにいけば良いのに
ドラフトで探すよりも簡単にドラ1クラスが手に入る ロッテは2020年西野と種市がTJしたけど育成に落とさなかった
ロッテだとワンチャンあるからつなぎとめてたんかな >>542
それだよな
取る場合は支配下にすることを条件にすれば現役ドラフトより有意義だろ >>508
それは育成制度よりも怪我人枠が無いって方の問題やな
現行のバッファを取り払った場合二軍戦が完全に崩壊するし お前ら嫉妬しすぎだろ
オリックスはずっとこれやってるぞ >>543
密約結んでるから移籍するわけないって言い張られて終わりや 育成も人的対象になったらその分プロテクト選手枠増えてかえって良い選手取れなくなるんだわ >>553
もう人的も交渉必須にすればええんちゃう? >>524
福田ってロッテにいるアレか?
あいつCランクじゃん オリックスはストーブリーグも覇者になるつもりか?
中日の壁は高いぞ オリックス叩きしつつ西武ファンが叩いてるみたいな風潮にしてなすりつけ対立煽りしてるけど
両方同じ行為してるのになんで両球団の間で叩きが発生すると思ったんや これでFAお断りックスされたらマジで笑える
楽しみにしてるで飛び檻さん >>306
FAで主力が出ていきそうな球団のファン >>382
いや取る取らんが本質やろ
そこに自由で平等な交渉があるかどうかが焦点やろ >>532
ホークスの便器煽りもそうやがお前らいつまで昔のこと引きずってんねんキショいわ
オリもホークスもそんときの人間誰もおらんし別のチームやから、何の煽りにもなってないんよ >>511
下2行はオリックスと中日がトップ2でそこらへんガバやろと言いたい ぶっちゃけどこよりもやってる
強行指名が今更叩かれるのもオリックスが強くなったから
オリックスは変わらない たまにルールも分かっとらんガイジがおるのはなんでや 西武ファン落ち着けや
お前らは椋木を奪えんし森は奪われるだけや >>511
わざわざ根回しするまでもなく大学やアマからしたら怪我しても守ってくれるええ球団!てならんか? 今の制度のプロテクトって少なすぎだから増やしてもいいと思うけどねえ
ていうか人的が糞 制度が変わらんからこれまでもやってきたしこれからもやるからその度にオリックスを話題にしてくれや🤙 >>557
あれはソフトバンクとの契約交渉中にヤクルトと契約したからやなかった? >>551
下位で入江やら指名してるし楽天シニアからも排出してるはず
全く関係悪くはなってないな こんな時間に勢い4万近い時点で自演とか抜きに大多数から嫌われ始めてる証拠やから特定球団ファンのアンチってことにしたがってるオリファン哀れやわ
嫌われ慣れてない どんなにプロテクトガーって喚いてもこのリストのしょぼさ見せられたら誰も反論できんやんけ…椋木支配下でもノーダメやん
若月、伏見、頓宮
太田、紅林、宗
吉田正、福田、杉本、中川圭、安達、池田、来田
山本、山岡、宮城、田嶋、山崎福、椋木、山下
宇田川、山崎颯、阿部、本田、平野
残り4枠にロートルの増井T岡田、あとは竹安黒木あたり >>543
有望株じゃないなら正当な評価してくれる他球団行ったほうが幸せやね >>571
中日は岩嵜を育成に落としていないという点でこの話題でも存在感を出している >>504
いや名前はどうでもいいけど怪我とかやなく編成の都合とかでもオフに育成契約に落として次シーズンに上げてみたいなのができるのがどうかと思うんや >>566
じゃあめちゃくちゃ嫌われるやんこれからも
かわいそうに >>568
育成は無条件でプロテクト対象外でええやろ
嫌なら支配下にしてプロテクトしたら良いんだし トミージョンって誰や?
そいつがくるから二軍落ちなんか?そんなにすごい外人なの? まだ森がFAするかも分からんのに発狂してる西武ファンは病気なのかよ
それともTJして育成打診されるのが当たり前ってことすら知らんのか?? このスレ見てたらオリックスファンが嫌われる理由がよく分かるわ あーあ、森友近藤西川オリックス確定やね
パリーグの灯消えたわ ドラ1だから怒ってるやつ他のTJ育成はどうでもええんか… ちなみに阪神の高橋遥人は春にTJしたから今年の契約更改で育成になるで >>597
せやな
拾う球団が出るなら移籍するやろうしこの措置で何の問題もないやろ >>585
ドラフトの指名権譲渡でいいんだよ
ランクも細かく分けて1位2位3位で区切ればいい >>560
それやったら次自分とこの選手を怪我で育成落ちにしたら
間違いなくやり返されるし
メリットよりデメリットのほうが大きい >>597
幸せだろうな
正当な評価してあげて支配下で獲得してあげればいいのに
何でできないんやろなぁ... >>583
草
ただ西武ファンは慣れとるから西武ファン装ったどこかのアレでしょ >>511
金子千尋に一旦逆指名させておいて「やっぱあれナシにしない?」って撤回させようとして失敗するのは割と馬鹿なことやと思う >>595
あるぞ
堀田スレでも過去にあってスレが一時期鎮火したし >>590
これ、しかもレッテルがいろんな球団に飛び火してて結局みんなから嫌われてるみたいになってるの草 >>582
煽りたいだけのやつや
むしろTJでまる一年以上投げられないんだから育成落ちってスタンダードやけどな こういうの前々から問題になってんだからとっととIL導入すればいいのに >>610
嫉妬なんよ
オリックスはクソザコの頃からこれやりまくりや トミージョンで2年くらい投げれないから枠空けるで~←別にええやん
ほんでFA取りに行くで~←それはアカンやろ
こういう事やで >>587
どうだったかな?
でもソフトバンク側が激怒ってのを記事で見たわ 言うて来年投げられないの確定してる椋木を人的補償で取るか?プロテクト外だったとして >>604
西武自体がそれ利用してるから
そこで叩く事自体お門違いなのに
なんで西武ファンのせいにしとるんや なんかオリックスファンよりオリックスファン装ったやつと煽りカスが戦ってて草 >>543
人的保証→よそが欲しがったら移籍するしかない、さもなくば引退
自由契約→よそが欲しがっても断って球団に残れる
この違いやろ 契約金ゼロ選手もオリやっけ
昔からやりたい放題やな ヤクルトもオリックスも強くなったら途端に色々言われるようになったよな
勝てないからって恥ずかしい事だよ 結局プロテクトで喚いてるやつって具体的に何が取れなくなると思ってるん?
レギュラーと若手は余裕で守れてしまうしT岡田でも欲しいんか? >>593
万年Bクラスで雑魚の寄せ集めの不人気飛び檻チームのくせに
優勝なんかしやがって生意気だよな
立場わきまえてない 1年投げれないの確定してる奴なんて補償で要らん云々のレスしてる奴ってホンマに頭悪いんやろな
問題の核は椋木を取る取らないの部分ちゃうし、そもそも育成落ちの時点で話ついてるから >>583
西武ファンはむTJ育成落ち去年たくさん経験してるやろ そもそもFAの人的補償がおかしいやろ
ドラフト指名権に変えろよ
Aなら2位、Bなら4位くらいで >>541
下位球団に最高のライバルたち!パ・リーグ最高!って言ってこの所業のオリックス球団には引くけど
この件でファンが責められる理由は無いやろ >>628
ここの人に言わせたら獲るらしい
球団がお膳立てしてそのルート通り種々まで済ましてるのに >>617
あと比嘉を指名した後契約金値切ろうとして危うく入団拒否されそうになったりあの頃は割と無茶苦茶やな >>599
球団としては枠を空けられるし選手としてもリハビリに専念できるしwinwinちゃうか? >>396
育成に落としたのを支配下で取りに行くのは全く茶々じゃないだろ >>628
可能性はあるやろ
人的補償なんて変なおっさん取って使えずそのままなんてままあるやん >>590
別になんとも思ってなかった西武ファンもなぜかオリファンが西武ファン煽りだしてるからヘイト買ってるしな オリックスファン暴れまくってて草
どれだけキモい擁護して火消ししとんねんこいつら オリファンは分かりにくいから冒頭に
前年王者として臨んだ今シーズン
を付けろよ >>639
で、椋木で空いたプロテクト枠に誰が漏れるの?
プロスペクト誰も漏れんけど 12球団やればええんちゃう
勿論、横取りアリで
なんで中日は岩崎にしないんや どれだけ暴れても森友西川は帰ってこないし椋木は貰えないし歴史的なV逸は覆らない >>590
レッテルの貼り先がバラバラすぎてみんなから嫌われてるみたいになってるしな >>571 中日がいつイワザキを、いつ育成に落としたんだよ??バカなの? オリファンが調子に乗ってるんじゃなくて今まで馬鹿にしてたオリックスに負けてイライラしてるだけやろ >>560
椋木サイドが嫌やろ
手術してあと一年は最低投げれなくて今後に不安抱えてる中で球団ごと変えるとかリスクしかあらへん パ・リーグでこれやってるのオリックスとソフトだけじゃないの?
この2チームに優勝争いさせちゃダメだわ
セリーグは巨人をきっちり負けさせてるぞ >>614
今後有望株は支配下に留めたら良いだけだろ?アホなの? これさ悪用されすぎやから育成選手を支配下選手として人的補償で獲る場合は指名可能にすればええだけちゃうか?
WINWINやろ >>628
椋木って日ハムとはいえノーヒットノーラン未遂したピッチャーやろ?
そりゃぁリスクかけても取りたくなるやろ >>655
枠余らせてると外人とれって言われるやん 怪我で育成落ちはともかくプロテクト対策はマジで対応しろよ
プロテクト枠増やして育成選手も補償で取られるようにしろ オリファンなんて陰キャの珍カスやん
行儀がいいわけ無いだろう >>628
そりゃMMみたいなの取るくらいならノーノー未遂する怪我人取るわ つーかもうまとめ終わってるやろうから後は記事見たツイカスが乗っかって叩くだけなんやから
なんGでスレ伸ばしてもしゃーないやろ
拡散力が段違いのTwitterに切り替えていけや >>580
>>592
宇多川の時の仙台大学の監督は今年に入って支配下に上がったからオリックス、特に牧田に感謝してるって記事が出てるぞ
榊原は育成落ちになっても福良の対応が優しくて納得したという記事もある
中日は知らんが今は何の根回しもできない馬鹿な球団じゃ無いよ
ワイはソース出したけど、お前らは印象論以外でなんか根拠あるんかそれ やっぱりヤクルトやな
オリックスは所詮は関西土人や >>670
それ含めたプロテクトでもオリは有望株誰も漏れんからそれでええんちゃうか >>190でこの話終わってるやろ
西武広島ファンがキレるのは分からなくないけど便器煽りしている奴等は何者やねん 煽りスレなのにオリックスのお気持ち画像貼られてないやん
怠けるなよ つか中日はなんで岩嵜戦力外にしないんだ
補償なんだしクビでええやろ 椋木速攻で壊しました
プロテクトから外すために育成落ちさせます
FAで乱獲狙います
ファンは擁護に大発狂 >>667
怪我で育成落ちさせてないセリーグ球団ってあんの? 複数年で取ったれ
一年足踏みでも大社ルーキーって考えたらお得やろ 増井戦力外知らんかった
ヤクルトに勝てば全球団から勝利ホールドセーブやっけ いっそ人的補償を廃止して金銭補償を増やすってダメなんか
ファン同士のいがみ合いもなくなるぞ 育成契約するには自由契約にしないと駄目
↑
このルールがある限りプロテクトの枠増やしに利用するな!とか育成選手も人的に含めろ!とか意味不明な理論全部崩壊するよな
自由契約→育成契約になるんだからそんなに欲しいなら支配下契約用意して声かけたらいいだけの話じゃん >>659
でも対抗馬のソフバン西武から千賀森友が消えるじゃん マジで育成枠の使い方どうにかしろよ
育成枠のやつは無条件に現役ドラフト対象になるようにしろ 今来たけどまた珍カスが暴れてんのか
椋木横取りしようとすんなよお前ら似たような投手の佐藤蓮おるやろ >>572
太田も守ってええんちゃう?余裕で入るしな 煽りカスが勝手にダメージ受けてるの草生えるわ
全自動しっぺ返し機やな☺ オリファンって凶暴だよな
どこかの極悪にそっくりや >>681
しゃーない
その設定にしたい連中は頑張っとるみたいやし >>596
これで漏れたT岡田取るとかあり得るんやろか まあ所詮便所の落書きに書いても何も変わらんよ
暴れてるやつはTwitterやらでやれよ >>691
俺の記憶が正しければ阪神ヤクルトDeNA広島はやってない まず1年でトミージョンするようなやつ1位指名するのがお笑いやろ 西武ファンは齊藤大将にTJ受けさせて育成落ちさせたことにキレてたし投げられる状態になったのにまだ来年も契約しようとしてることにもキレてるぞ そもそもオリックスは若月頓宮もう1人おるし森友哉必要なんか
ショートが穴なんやから来年源田狙ったほうがええやろ でも自由契約にするってことは他球団がカットインして支配下契約オファーしにいってもええんやろ?
来年1枠無駄にするの覚悟でいくところないんか 育成制度にメス入れた方がええよな
これを利用するのは構わん
できるようにしとるのがおかしい >>697
怪我で育成契約にされた方は球団変えるメリットないから乗らんやろ 2014のオリックスファンがアホほど煽ってたのを忘れてはならない >>590
これ
煽り返し先がバラバラやからみんなにヘイト買い始めてるしアホやわ これ巨人とかが接触してウチなら支配下でもっと金出しますよとか言うたら獲得できるん? 育成打診で掻っ攫われた西巻の前例もあるしオリックスのプロテクトはスカスカなのにキレてるのはどの層なんやろなぁ >>627
ヤクルト自体はあんま関係ない
移籍するか検討するのは良いけどその状態なら秋キャンプ参加したりするのは違うよねって少し揉めてた 阪神は高橋遥人が
今年育成契約するだろうから
FA参戦したら
育成プロテクトになるわ
まあFa参戦するか微妙だけど… 今はメジャーリーガーのスアレスって
TJ手術して衰えてるときにSBが放出して、それを阪神が獲得してセで無双→メジャーだもんな
TJ後は2年は様子見するのが常識なのに放出したSBがアホすぎとか言う奴もいるな >>697
自由契約じゃなくてウェーバーだったらな
自由契約だと裏で球団が移籍すんなよって契約する事が可能だからこういうことするんや プロテクト対象外になるのは育成契約でプロ入りした育成選手に限るってすりゃええだけな気がするけどなんでせんのやろ 故障者リスト制度は真似しないんですかねNPBはん🤓 富山って西武が人的で食いつきそうだけどケガしてるの? >>712
広島はそうやな
床田とか今年も岡田はそのままや 横浜
2016ドラフト2位水野
2017オフ育成落ち >>712
>>365見るに少なくとも阪神はやってはるみたいやけど 黄金期に有頂天になりすぎるとその後煽られすぎて広島ファンみたいになんGから死滅するハメになるで >>722
確実に支配下契約もらえるならメリットめっちゃあるやん
育成再契約になってJ民が大騒ぎしてた巨人山下も治ったあと育成契約しか貰えず、そのまま拒否して社会人やで 雑魚共もっと煽ってくれや
優勝の実感がわいてくるんや >>624
1番悪いのはnpbやなこれ
育成もプロテクトさせるとかの制度の見直しすべきやろ >>665
育成のままの方がよほど本人的にはリスクあるやろ
リハビリがうまく行かなくても支配下に戻す保証は0のままやぞ
支配下確約してるんだ!ってオリファンが勝手に言ってるだけやし >>691
巨人以外はあんまやらん
阪神は最近やるけど オリックスもここまで嫉妬されるようになったんやなぁ
こういうスレは黄金期を実感できてゾクゾクしちゃう >>689
別に育成落ちって
第一次戦力外じゃなくてもいいぞ オリックスがズルいというよりは1年リハビリだけど投手のトッププロスペクト他は欲しくないんかな?って思うわ オリックス層が薄すぎてプロテクト外にろくなのいないから余計怒ってるんやろな なんか荒れてると思ったらほとんど単発の末尾Mが暴れてるだけやんけ 別にオリは悪くないやろ
それしかルールないんだから
怠慢して作らんNPBが悪いわ >>713
指名前にメディカルチェックできるわけないんだからそれは仕方ないだろ
だいたい今はトミージョンのハードルが低いから昔ほど深刻な問題じゃないし >>618
その前例誰やねん
普通に知らんから名前教えてくれや >>746
いやそれで言ったら再来年支配下の保証がないやん 椋木に好条件出せばとれるし補償の選手もゲットできるからFAされる側も今の方が得じゃね >>734
残っててもあんまり出番無かっただろうから阪神行けて良かったと思うけどね
その時は外国人全員文句無しだったし >>745
でもそろそろ広島ファンも戻ってきてるのでは? 【悲報】ひっそり戦力外になってる増井浩俊さんの話題、ガチで誰もしない どこもやってるから横取りはできんで
当事者で話ついとるしな
でも何とかせぇよ制度を >>734
あの頃のSBは外国人枠がいっぱいで序列が一番下だっただけや >>769
だから保証してあげて獲得すりゃいいやんw >>683
三輪田スカウトの自殺の記事調べてみ
昔のフロントがクソやったのは事実や これ何が悪いのかわからん
他球団が支配下で獲ればええだけやろ
楽天の西巻はそれで移籍したやん >>709
あるんちゃうか?
オリックスは年俸高いロートル切れるからwinwinやろし
内海長野みたいになるかもしれん 珍カス「オリファン「強くなったからみんなに嫉妬されてるわキモティーw」」
いやお前らCS神宮で勝手に自爆したやん😅 黒木TJ育成→あっ大丈夫っす...
近藤→あっ大丈夫っす...
山崎→あっ大丈夫っす...
椋木富山→制度の悪用!オリックスは巨悪の仲間入り!
今更すぎるだろ >>783
それでいいならオリックスが保証するだけやん… ドラ1の育成落ちに怒ってる人はおらんやろ?
他球団のドラ1がどうなろうが知ったこっちゃない
ワイが不安視してるのは今後育成プロテクトが横行することで人的補償が形骸化することや
西武ファンだけがキレてるみたいな話じゃなくNPBとして対策せなアカン問題やと思うのはワイだけなんか? 同じく2年間ほぼ投げてない東北福祉大の先輩山野とトレードしよう >>729
巨人は無理だろ
逆に自分たちがやったときに報復されるリスクあるし >>745
元々3人しかおらんと散々煽られてたし最初から死滅してるようなもんやからノーダメやろ >>590
このあと安心するために試合あった日とかにあの日の椋木スレはなんやったんやろな、これだから煽りカスは~って安心しようとするレスする確率80%以上やな マグヌスはともかく増井さんがこのまま引退は悲しいな >>776
通算550登板に150H150S達成者と割とレジェンドやのにな… >>770
横取り出来ないようにしてるからやってるんやろ
楽天以外 >>780
これ
故障者リストあればそっち使うんだし 嫉妬効果やべーな
オリックスの今年のリリーフ陣TJで育成落ちしたやつばっかやぞ こいつ手術決まった時絶対やると思ったしてやればいいと思ってたわ
やってええルールやねんから 多分森がオリックスにfaで行くかもって話がなければ大して騒がれてないだろ >>712
パッと思いつくだけでもヤニキが雑に使い倒した才木がおるやん なんでこんな荒れてるの?
巨人の堀田とか阪神の才木とかもやってたやつやん
パリーグやと珍しいんか? >>784
レス番間違えたわ、昔がアホやったのは事実なんよ
>>549に対して言いたかった
お前ら昔のオリックスの印象からアップデートしてなさすぎやねん >>786
獲れるパターンが西巻みたいな選手が怒って出てく以外ない無力やし >>712
広島行木 右肩の故障で育成落ち
横浜平良 トミージョンで育成落ち
阪神島本 右肘手術で育成落ち
ヤクルト以外はやってるんやが記憶力大丈夫か? 1年目でTJするのはスカウトのクビが飛ぶぐらいやろ
メディカルチェックどうなってんねん >>793
人的補償が形骸化したら金銭補償にすればええだけちゃうか? >>804
せやんな
育成制度の育成って何やねんって話で 増井戦力外がショックやわ
2016はハムファンやったし 本人が元々違うチームのファンだったりしたら育成枠のオファーでも行く可能性あるよな 邪悪球団
巨人
阪神
ソフトバンク
楽天
オリックス 育成プロテクトとかいう最強の手法
そもそもFA取りに行く年に育成に誰一人落としてないチームなんてないはず 増井はしゃーない
ただセレモニーくらいしてやれよとは思った >>820
割りとそれ込みで獲得してるぞ
こんなんファンですら予想してたわ これ戦力外にして実際他球団は取れるんか?
椋木側が育成拒否したら取れるとかそんな感じか? >>712
阪神は原口島本でやってる
DeNAはタナケン
ヤクルトは由規がやってた >>712
阪神は島本とか才木がTJのとき育成落ちしてるで >>712
今年戦力外になった広島の戸田はやってなかったっけ
あれは違うんかな >>791
なおあんだけ大騒ぎされた山下は保証されずに社会人に行った模様
目の前の支配下ほどのメリットはないわなw >>820
どっちかというとスカウトのクビがやばいよな
椋木とか絶対即戦力で取ってるし オリックスファンが嫌われる理由がよく分かるわこのスレ
自分たちが悪いのに全方位煽り散らしてるやん もう各球団3つ位TJ枠持たせて育成降格無しにした方がええんちゃうか? これでも矛先が球団に向けられるんだからNPBは楽よな
NPBのルールに則ってやってるだけなのに >>807
これまで問題にならなかったのはfaで選手に見向きもされない不人気球団だったからってこと!? 去年のソフトバンク田上とか怪我もしてないのに育成落ちさせて超悪質なのに誰も興味ないから話題にもならん なんかこんな叩かれるの初めてで草生えるわ
巨人阪神さんってこんな感覚なんやろうな >>779
キチガイオリックスアンチが発作起こしとるんやろなあ
吉田が怪我で離脱になって嬉しくて毎日オナニーしてると言うスレとか立ててたやつや >>834
制度上は取れるけど他球団も同じく手術で育成落ちさせてるからやり返されるぞ >>839
いやだから来年支配下でも試合出られないんだからなんのメリットもないじゃん…
どこがメリットなのか教えてくれよ >>784
あの事件のwikiで最後に
新垣をドラフトのくじで引き当てて以降、オリックスはドラフトのくじ運に恵まれず、2017年のプロ野球ドラフト会議において田嶋大樹を引き当てるまで、19年間に渡り11回連続でくじを外す結果となった。
ってあるの怖い ああFAの人的補償を逃れるって事やな
裏で口合わせはしといて
ほ~ >>844
柿木が育成落ちしたなら逆にハムファンが荒れてそう もし支配下年俸3000万で移籍するとしたら取って欲しいか? FAの補償てドラフトの指名権渡すのが1番良いよな
人的補償にするから変な抜け道探される訳やし >>820
NPBはドラフト後に球団側のメディカルチェックやから
アマ側からはやろうと思えばいくらでも誤魔化せるし問題あったからって入団させんのも無駄になるだけや >>841
オリックスが常勝球団になったから嫉妬されてるんやな
強いものは辛いで >>820
一年目からノーノー未遂できるやつはたとえスペでも欲しいやろ >>834
事前に打診してるし、拒否する事なんて無い 一応短期間ながら実力を見せられたドラ1を即育成落ちさせる訳やから森友は本気で参戦するんやろな。ということは正尚もう出ていくんやなあ。さみしいな。 >>834
育成落ちした時点で1度自由契約になってるから自由に移籍出来る
けど既にオリックスと契約してるだろうから実際は不可能 >>654
木を見て森を見ずの馬鹿ってこういう奴の典型やな
制度の欠陥を利用して選択肢を増やす事とその選択肢でどのくらい利益を得られるかは別問題やろ >>855
支配下契約ならサイドレターで複数年も可能だし確実に戻れる
ハイ論破 >>712
どうせもう飛行機飛ばしたんやろうけど恥ずかしすぎるやろこいつ 怪我人枠(支配下の人数に含まない)を作る
人的補償は怪我人枠からも選べる
これで良くない?
そもそも育成からでも人的選べるようにしたら今回の話は終わるけど >>841
2軍で遊んでただけならまだしも1軍でノーノー未遂するくらい力のある新人だからな
そういう意味では前代未聞よ >>820
怪我持ちわかってても離脱1年やし余裕で取りにいくやろオリックスに限らず珍しく話でもない 冷静に考えて平日昼間からスレ伸びすぎやろ
大学生かニート多いんか?
ワイは病院行ってて今日お休みや これから森友近藤西川獲りでオリックスが強奪球団として恨まれることになるな >>876
記憶が正しくなかっただけやからセーフや >>875
それって育成だとできないことなんか
そらええな 椋木は立浪裏5人衆の1人やったのに
終わったなオリックス ほんまに選手にとって嫌な制度やったら選手会が動いてNPBに故障者リストつくるよう働きかけると思うんやけどそこんところどうなん? 調べたら西武ドラ1の斎藤がTJで育成落ちしてるやん
西武は制度の悪用やめろや 東北福祉大学とかいうスペ軍団
同期の大竹もトミジョンやろ
こっちは大学時代全く投げてないから既に壊れてたのを指名したソフトバンクがバカなだけなんだろうけど 故障者だらけで負ける野球おもしろいですか~~~??? >>805
東が手術したときにFAでなんか取る予定あったんか? 育成プロテクトとかいうけど育成にしてる時点で獲りたきゃ獲れるからな
何を問題にしたいのかわからん 故障者リスト作るorそもそもの支配下枠増やす(貧乏球団の為に下限はそのまま)
でええやん
これでこのコスい手使わんくて済むやろ 椋木「え?ソフトバンクに移籍してもいいんですか!?」 >>856
田嶋の頃にはまともになってたからやっと許されたんやろなあ ガイジ「今更TJの育成落ちでスレ伸びてて草」
争点はそこじゃないんだよなぁ… >>891
1番変わる可能性あるのはここからどこかが強奪して泥沼問題に発展することや ソフトバンクも西武もやっとるし楽天もTJじゃないけどやってるし
逆にパリーグでやってないハムとロッテは何なんやってレベルで過半数が悪用してるルールやぞ >>884
そもそもやってることは割と黒い球団やしなオリックス
不人気弱小でなんか許されてる風潮あったけど >>904
すまん逆にこれ何で伸びてるか教えてくれ 育成打診からの掻っ攫いは無理!→前例あり
プロテクト対策だから糞!→そもそもプロテクトリストはスカスカ
誰がキレてんの? かなり特徴的なピッチャーやから、オリが怪我込みでも取りに行ったのはあながち間違いでも無いかも >>891
育成再契約のおかげで生き残る選手おるからこのままでいいんじゃない? >>905
まあそれで制度変わるならやってくれてもええわ
故障者リストって絶対要るやろ 支配下→育成に落とすときはウェイバー公示にする
FA補償として育成選手も指名できる
FA補償としてドラフト指名権も求める
この辺の球界改革は速やかにやるべきだわ 怪我ならまあええやろ
特に理由もなく若手を育成落としたら掻っ攫ってやれと思うが 実際この仕組みを使ったことない球団ってある?ワイはパ詳しくないけど楽天とロッテはやってなさそう 結局セリーグも怪我からの育成落ちやっとるやんけ
パリーグ叩くのやめーや >>897
人的は強制で獲得出来るが戦力外は交渉せなアカン
その差が分からんのは私はアホですと言ってるようなもんやで オリファンの「嫉妬で叩かれるようになったんや!」
アピールが臭すぎて草 >>906
なにって言われてもな
ケチで枠を埋める努力をしたくないのが日ハムとロッテってだけやん そもそもTJ由来の育成落ちを過去にやらんかった球団どんだけ有るんや? >>892
大将はドラ1やないんや、ソースは>>510 支配下契約できるのにどこもやらないのはもう12球団共通で暗黙の了解できてそう
日ハムとかお構いなく獲りそうなのにやらないし 勝俣はオリに残った方がよかったのか、巨人移籍した方がよかったのか >>907
広島と違って話題にならなかったけどドーピング発覚したこともあったな なんや言うても育成選手制度がここまで膨れ上がる事を想定してなかったんやろから
そのままにしておくのはNPBの怠慢でしか無いのはその通りや >>923
人気無さすぎて叩かれ慣れてないんや許してやってくれ >>932
勝俣は眼窩底骨折してから劇的に終わったからどうにもならなかったよ
不運としか言いようがない >>904
君はFAのプロテクトが言いたいんやろ?
FA選手を獲得する時はアウトでしない時はセーフってそれ矛盾してへんか?
ただ手術のタイミングがそうなっただけの話やろ なんで森とか西川がオリックスに来ること確定してないのに育成プロテクトとか喚いてんの? 連覇球団に嫉妬すんな💢
お前らの贔屓の順位は~??wwwwww >>927
なぜかヤク以外ないらしい
手術とか一番多そうなのに >>946
キチガイの頭の中とかキチガイにしかわからん 巨人の山崎伊織おるやん
あいつたしかプロ入り後にTJしてたけど
あれは支配下契約やったんか? >>919
榊原は怪我とか関係ない育成落ちやったはず
特にどこも取らんかったけど やはり正義球団ヤクルトが悪の関西土人オリックスを成敗しないと 森がオリックス行く前提でスレ進んでるのまじで草
西武ファンどんな気持ちなんや この勢いやから言うけどわい椋木がむくのきって読むんこのスレで初めて知ったわ トミージョンならしゃーない
丸2年くらいは無理やろし >>946
割とマジでお断りックスふつうにあるとまだ思ってる 森西川がオリックス確定したわけでもないのに切れとるのはなんでや FA乗り出すチームはTJ育成やめろ!って
タイミングの問題だし
それ叩くのはNPBやろ
お前らNPB甘やかし過ぎや >>947
そんなもんあると思うか
オリックスが憎いだけや >>923
煽られ慣れてないからどうして良いかわからんのや
すまんな >>936
まあお断りックスか不良債権化の二択やと思うけどな
大物獲得が上手くいくチームとは思えん FA獲得とは無縁の球団ファンの嫉妬が気持ちいいねえ 椋木が柿木と間違われるのがだいぶ減ったのがオリファン的には嬉しい
ちょこちょこ今でも柿木が流れ弾食らってて笑っちゃうけど >>949
ヤクは偏見やけど、手術せず保存療法とかそもそも病院にすらあんまり行かないイメージやわ オールスターで西武とロッテの投手連投させたり
なんかなぁ… >>922
投げられんやつを人的で獲得するのも私はアホですというとるようなもんで草 オリックス周りのネームドガイジが黒木ガイジしかいない時点でじつはファン数多いっていうのだけはありえないんだよなあ >>956
なんGの西武ファンは森友移籍前提でドラフトや人的補償の話してるで 椋木をむくのきって読めるのはわかるんやけど
なぜかくじらきって読み方で椋樹があるの意味不明やろ >>956
ドラフトスレとか森居なくなる前提で話てるからセーフ 枠があるならTJでもドラ1欲しいよな、どっか取ってみて欲しい >>986
今年はコロナ離脱でどこも苦しんだからしかたないね オリックスを叩きたいおじさんが元気になってうれしいよ このスレッドは1000を超えました。
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