【速報】椋木、戦力外 3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これ来年投げられなくても他球団が支配下で取ればとれるってことやろ?
活躍するなら一枠すててでもとったほうがよくない?他球団
オリックスの育成より他球団の支配下がいいだろうし 嫉妬で3スレ目突入は草
どんだけ黒歴史作るねんお前ら 人的補償とかいう制度が悪いんやろ
FAて選手の権利やのに球団に補償とかおかしいやん この末尾Mオリに粘着する人生とかホンマに可哀想やな マジで嫉妬やんけ草
なんでオリックスだけこんなに叩かれてんの?? なぜか森と西川がオリックスに来る前提で進んでいるスレ >>11
金銭を今の2倍にすればええ話しやな
どこも人的とらなくなるわ もはや増井とかマグヌスの話一切されなくなってるの草 【悲報】ドラフト1位椋木来年発売のパワプロにいないwwww
育成ってパワプロに登場しないから椋木は育てられないのが確定してる 怪我から育成落ちして再契約
これで活躍した選手って誰かおるん >>4
山本がメジャー行った後くらいにはローテで回るやろし残しとこう
復帰後は普通にエース級になれるくらいの逸材ではある オリックスを叩くことしか楽しみのない惨めなおっさんが元気になって本当に嬉しいよ
みんなもっとオリックス叩いてストレス発散してええんやで? >>10
巨人が堀田で同じことやった時も3スレ行ってたわ こんな荒れるならもう強制FAにして人的補償廃止にすればいい オリはロボトミーやっても面倒見るしリハビリのノウハウあるからええんちゃうか
山崎は速くなったし黒木近藤もようやっとる 支配下の選手を育成落ちできなくすれば解決
日本は選手の囲い込みが強すぎて流動性がなさすぎるんよ >>22
これはマジでパワプロが悪い
いい加減育成枠実装して欲しい制度出来てから何年経っとんねん 西武ファンと広島ファンはこんなしょーもないことで怒らなそう 人的補償なんて制度があるせいで無駄に荒れるんだよな
球団も選手会も問題にしてないのに 他所の球団が本契約打診すればよくね
年俸3000万くらい出して昨年のドラ1取れたら安いもんだろ 誰がなににキレてるのかさっぱりわからないまま2スレ完走 >>34
平日のcsガラガラの人気球団があるらしい 次スレに見せかけて
実は別IDでふりだしにもどしてるキチガイ
ここから見たやつを誤認させようと必死 ハム辺りが支配下でとってくれないかな
そしたらオリックスめちゃくちゃ叩かれそう >>18
特に西川は今年は単年で来年FAとかもありえそうやけどなあ FA人的補償の隠れみの!? 育成なのに年俸数千万円!? 「抜け道」になり始めた育成契約の健全化を
上原浩治
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20201217-00212997
球団にとっては、プロテクトできない選手の中にも、できることなら人的補償に選ばれたくない選手がいるのは事実だろう。
今回は育成契約がプロテクト以外の〝抜け道〟になっているのではないか、と疑わざるを得ない状況が生まれている。
巨人がともに高卒2年目で1軍経験もある直江大輔投手と山下航汰選手、2017年ドラフト1位の鍬原拓也、
昨年同1位の堀田賢慎両投手を合わせた若手4選手をいったん自由契約とし、その後に育成選手として再契約を結んだ。
いずれも故障が理由で育成での契約になったと報道されているが、育成選手は人的補償の対象外だ。
一部の報道でも「育成を隠れみのにしたのでは」と疑う声があり、私と同じ巨人OBでもある中畑清氏も
スポーツニッポンのコラム「キヨシスタイル」でこの点を取り上げている。
私自身、左膝を手術した18年オフに巨人を自由契約になった後、再契約を結んだとき、
「のちに再契約する密約」があってプロテクトに入れなくて済むように自由契約になったという疑いをかけられたが、
巨人からそんな話はなかった。いま考えても、バカげた報道だった。
今回も巨人の考えははっきりとは言えないが、育成契約が「グレーゾーン」であることは間違いない。
この問題を解決するには、育成契約を本来の趣旨に沿った選手のみを対象とするように見直すことが第一だと思う。
育成選手はドラフトで支配下選手としては獲得するレベルにはないが、一芸に秀でていたり、
将来的に成長できる可能性がある選手が「夢」を勝ち取るために挑戦できるための制度であるはずだ。
けがをした選手の「避難先」にしないためにも、育成選手の年俸は厳密に2軍選手の最低年俸(440万円)以下にすればどうだろうか。
例えば、育成で再契約を結んだ巨人の高木京介投手。再起をかけることはもちろん応援するが、報道された推定年俸は2500万円。はたして、育成選手と呼べるのか。
FAの人的補償選手との兼ね合いで言えば、育成選手も人的補償の対象に入れればいいと思う。
人的補償を支配下なら1人、育成なら2人獲得できるようにすれば、〝抜け道〟の疑いをかけられることもないだろう。
さじ加減は難しいけれど、育成選手も含めた年俸総額で、12球団の中で5、6位あたりの平均的な球団の総額を上回った球団には
メジャーのように「ぜいたく税」を課し、下位球団が補強費に回せるような制度も必要なのかなと思う。
巨人を批判したくて書いているわけではない。せっかくできた育成制度なのだから、うまく活用していけるようになってほしい。 >>31
下限はあるけど上限はない
理論上は億プレーヤーの育成選手も可能 >>31
無いよ
だから欲しければ年俸高くして取ればいい オリックスがスレタイ詐欺しなくても完走するとか奇跡やろ 日シリまではこうやってしょーもないスレを消化し続けるのが毎年や >>53
山本吉田正尚が消えたらまた最下位球団に転落するのでセーフ どちらにせよ増井はセリーグのどっかで拾ってあげて
マグヌスはアマ行きやろなあ すごいなCS突破した時でも2スレ完走がやっとやったのに トミージョンからの育成落ちで文句言っていい球団リスト作ってくれ
大抵の球団でやってることだろ 空白の一日使って椋木が「やっぱり育成嫌だから他球団行きます」とかいったら祭りになるな >>9
手術費とかリハビリプログラムとか組んでもらってるのに出ていくのはガイジやろ >>45
せやねん
NPBてやってる事がガイジなんよ
FAは選手の権利なのになぜか球団に補償があってその理由が戦力均衡のため
戦力均衡ならまずドラフトを完全ウェーバーにせいっつう話やし 前年王者として臨んだ2022シーズン。
でも、まさかここまで他球団から嫉妬されてるとは思ってませんでした。
TJ手術する選手を育成契約にしただけで邪悪球団呼ばわり。
ドラ1は流石にやっちゃダメだろ巨人と同レベル。
心が折れそうでした。
だけど西武も齋藤大将を育成落ちにした事実が分かり開き直れました。
森の補償では誰も渡しません。
打てる捕手をくれてありがとう。 ちなオリやが上原式プロテクトと一緒に混同してる馬鹿多すぎて草 若手ならともかくベテランにとっては人的による移籍って辛いよな >>65
何かの運命か、ヤクはやってないらしい
他はほとんど似たようなことやってる 育成も人的で指名できるようにしたらいいじゃん
そんで育成はプロテクト不可 すまん何が悪いんかさっぱり分からん
頭の悪いワイに説明してくれ 育成落ち許さんって言っとるけど術後に横槍入るようならかえって怪我した選手への球団の扱い悪くなるんちゃうか
故障枠なんてないんやから というか選手会は改善する意味がないんだからどこも全力で利用するしかないんだよなもう
東で無駄に1枠潰してたDeもやっとこの欠陥に気づいて平良を育成に落としてたしな
もう諦めるしかないよこの気持ち悪い制度については トミージョン手術の名前の由来になった人
トミー・ジョン(20)~(31) 124勝
トミー・ジョン(32) 全休
トミー・ジョン(33)~(46) 164勝 私はオリックスにお金を出していただきTJ手術を致しました。
しかし契約更改にて育成契約を打診されたことに納得がいっておりません。
支配下で契約していただける球団は無いでしょうか。
椋木がこれくらい言ってくれたら全宇宙70兆(推定)のなんG民は応援するやろ
本当に言ったら扱いにくそうだし贔屓には要らんか?🤔 >>66
給料据え置きやしTJから復帰したら支配下確定やし無いと思うけどな まあ1年目の大卒新人にこれするのはさすがにヤバイよな
NPBは制裁として阪神の1巡目指名権剥奪くらいはやってもいいと思うわ 増井さんはノンテンダーみたいなもんかお試しする価値あるし
マグヌスは違う 237 どうですか解説の名無しさん (テテンテンテン MM8f-l2tG [133.106.54.148]) sage 2022/10/17(月) 15:55:14.39 ID:xieYueW1M
巨人の堀田も一年目でトミージョンしてプロテクト枠増やして
ベイスターズから梶谷獲得
オリックスだけ文句言われるわけないよ
これマジ?オリックスより相当悪質やん
この時は荒れんかったんか? オリ→支配下枠を空けられる
椋木→内々で話ついてるからどうでもいい
西武→プロテクト枠1つ増えたけど選手スカスカで有望株は元々守られてるから結局有象無象しか取れないことに変わりない
損してるとこある? >>74
岩瀬がやった引退するぞ?いいのか?で回避可能 ワイがGMなら育成で年俸3千万くらいでオファーするわ
早ければ再来年から使えるドラ1とか最高やろ >>83
すごい
田中もおとなしくやってればなあ
ダルビッシュや大谷見てもそう思う >>76
由規でやってなかったっけ?
あれはtjちゃうか 故障者リスト制度さっさと作れよほんま無能やな
どうせだし巨人式プロテクトした奴どこか取ってほしいわ >>55
上限無いんか
なら今回みたいな場合でも高めの年俸維持で他球団への流出防止できるんやな 実際のところ人的補償があるせいで獲得に動く球団が少ないのはありそうだな 騒いでるけど梶谷獲得した年に直江(2月には復帰)を育成に落とした巨人と比べたら何の問題もないだろ >>25
獲れない
そもそも育成も獲れたとして、自由契約選手は育成選手ですらないから獲れない 巨人が同じことやってたけどなんも規制しないからだろ
だから巨人が悪い 今回一番ビビったのはTJ手術が保険適用で10万~20万って事 >>89
結構言われたで
直江なんか完全に育成プロテクトやったし >>91
そもそもホンマに森取れるんか?
それからやろ育成プロテクト云々は そもそも育成指名されると契約金もらえないってのがあるけど入団済みの選手が育成契約になってもデメリットなんもなくね?
一軍で稼働できそうならすぐ支配下に戻せるし >>36
オリックスがロボトミーやってるとかやばいやろ…
名誉毀損でお手紙くるぞ FA補償の範囲をその時点の支配下登録者にしてるからおかしいねん
2022年シーズンオフの話なんやから2022年シーズンに一度でも支配下登録されてる選手は対象にせなアカン >>18
実際この先何連覇しちゃうかわからない超黄金期球団に来ない理由あるか?
あるなら教えてくれ >>92
あそこまでレジェンドならともかく中堅どころの30代はそんな脅し使えんだろ
家族養わなあかんわけやし >>89
直江なんか育成プロテクトから半年くらいで復帰してたし色々言われてたな >>93
無能GMやな
育成から育成に行くメリットなんやねん
育成→支配下ならともかく 黒木や近藤もTJ手術やって育成落ちしてたけど一年目のドラ1を育成落ちさせるとは思わなかった... >>99
ビシャビシャの下痢便より柔らかいうんこのほうがマシって言ってるようなもんでうんこなことに変わりないぞ >>105
これ
勝手に100万はすると思い込んでたわ 横浜の水野やったかも同じような感じで育成なってたっけ? >>105
今どきは小学生から高校生までのアマの投手でも手術してるしな
高すぎたら手術出来んやん そもそもの疑問やけど育成落ちした選手と他球団はどうやって連絡取るんやろ
学校が同じ選手とか仲いい選手いたらいいけど相手球団に聞いたら狙ってるってモロバレやん >>120
年俸上がるだろ
オリックスがどれくらい出すか知らんけど 巨人がやばいのは堀田より直江だよ
キャンプには間に合いますとか言いながら育成に落ちていったしアレは完全な育成プロテクト >>93
自分のところも同じことでけへんようなるで 何にせよ人的補償のルールは穴だらけだから1から構築し直すべきやと思う 巨人ファンはもう煽られ慣れ過ぎて煽る方も手応えなくてつまらないんちゃう これに怒ってる人はどこのファンなのか教えてくれんか? ついにあのクソザコオリックスが球界の盟主である巨人を真似するとはな 人的補償っていらんよな普通に
どうせ大した活躍もしないし トミージョンするから治るまで育成落ちするだけやろ?本田仁海も同じことしてたやん
なんかおかしなことあるんか >>93
やるのはええが自分の所がやったらやり返されるで
しかもド新人やなく実績持ち選手も対象やで 人的補償は育成からも選べるようにしろ
何も問題ないやろこれは >>105
まあ高校生でも手術するやつおるくらいやしな オリックスなにも悪くないやん
全てnpbが悪い
ただ育成ならとればいいとかズレた擁護しとるのは頭悪すぎるやろ >>106
>>116
そういや直江も育成落ちしてたな >>105
中学生でもやっとるしな
保険適用って助かるなぁ >>127
FAでよく聞く話だけど報道関係者経由とか? お前らの書き込みを見る限りFA取らないなら育成落ちOKで取るならNGなんか?
やってることは同じなのにおかしくね? >>112
でも例えばトミージョンやって大阪でリハビリするでーってなってるのにいきなり福岡とか北海道に飛ばされたらしんどくない? >>131
別にええやん
取られたく無かったら同じように年俸高くしてとられないようにすればいいし >>114
そもそも残留の線だってまだ残っているんやけど
広島は知らんが西武はAクラスやん いままでオリックスはTJする選手を必ず育成落ちさせていたのにFA取りに行くからといって今まで問題無かったことを問題にするのはおかしい
問題にすべきは故障者枠を作らないNPBやろうに
あと巨人で問題になったのはTJした堀田やなくて育成落ちさせてすぐ支配下にした入江の方だぞ ドラ1で取ってもらって契約金いっぱい貰って自分が怪我して育成にされたから他球団に行きます
そんな話ねえよ >>130
オリックスも浅村FAの年に本田でやってる定期 >>51
西川は割と隔年気味やし監督変わって足を使う野球なんてやり出したらまた早々に離脱しそうやし
来年残るのも正直賭けみたいなところはあるんよな
来年も成績残して引き続き需要があればええけどな >>136
西川かもしれん
西川も広島と単年契約希望したり前年に背番号を若くするのを拒否してるから球団に思い入れなさそうや >>156
選手はお金ファーストで動いても良いやろ 結局巨人が同じ事やってたけど問題になってないし大丈夫なんちゃう?
育成プロテクト云々の前に森が取れるかどうかも分からんしな 抜け穴がムカつくからどっか獲れっていかにも日本人らしい発想だよな 人的補償制度なんかやめたらええねん
戦力均衡させたいならドラフトを完全ウェーバーにしてFA補償をドラフト指名権にすればええ
ウェーバーなら上位チームはドラフトが不利だからドラ2指名権なら全然捨てれる オリは人気になって羨ましいなあ
ロッテを置いていかないでくれ 怪我した選手の状態について関知してない球団に移籍させられる選手の身になってみたらわかるんやけどな >>154
トミージョンは復帰まで最低一年半かかるって知らんやつが多いのかも 【悲報】増井さんの戦力外、話題にならない
どうして…… 強奪される貧乏球団が損するだけやね
育成落ちについては人的が絡まなければ誰も損してないわけやし ルール上問題ないんやからしゃーないやろ
森持ってくのは分かったから他のプロテクト外の目玉教えてや >>166
ええぞ
増井はヤクルト以外のセに拾われてほしいしマグヌスはメキシコ戻りそうやなで話が終わるが これマジで許されないよな
ほんまこの流れ作ったゴミ売り虚カス軍ってゴミだわ >>153
いくら頑張っても勝てないチームより黄金期の何連覇できてしまうかわからん最強チーム君ならどっちえらぶかな? >>126
歯の矯正もさっさと保険適用にすべきやな
TJよりやってる子供多いやろにTJより高いとは思わなんだわ >>31
ない
横浜の平良とかもトミージョンで育成落ちしたけど年俸2700万やったし 楽天からロッテ行ったやつで騒いでたのが懐かしいな
即育成落とし普通になってきてるけど >>175
それでも獲るって言ってるのはおった
ドラ1だからだって >>105
一番驚いたのがそれで
二番目が「こいつむくのきって読むんや…」って事やな >>150
しんどいも何もプロテクトすればええやん
椋木が支配下じゃなくなったおかげで支配下の他の選手を1人多くプロテクトできるのがおかしいって話やろ まるで森友がオリックス入り確定みたいな雰囲気やなw 一回戦力外にするならクビにされた選手は他球団と交渉出来る様にならんの? 増井セ・リーグ行かへんかな
記録達成してほしいわ
前人未到やし 1年じゃ復帰しないTJと余裕でシーズンに間に合った直江じゃ全然違うだろ >>105
手術代も球団持ちなら恩感じるやろなあって思ったら安くて草 育成の年俸上限を1,200万くらいにすればええんやないの >>125
そいつはただ単にマジで終わってただけだった
だから温情の育成落ち 西川の5000万でもってやつあれ単に阪神だけは行きたくないってアピールやないか?
オリに来るとは思えんが >>194
なってるし
今回も取ろうと思えば取れるぞ 煽りたいがための自称オリファンワラワラおるけど実況の伸びなさと釣り合ってなくて草 >>93
NPBって12球団しかないし暴れまわって他球団と関係悪くするよりは黙認するほうが得やろ まあ一番文句言ってるのは広島ファンでも西武ファンでもなく結局はデニング民やろ 別にええやん
むしろ一昔前ならクビ切られてたやつが育成で残して貰うチャンス増えてるんやから オリックスでこんなにスレ伸びるの今年はじめてやない?
優勝もCSもここまでのびんかったよな? いや「西武」と「広島」はキレていいだろ?
人的補償で不利に働くんだから >>105
一応ソース
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2022/03/23/1090/index_2.php
トミー・ジョン手術に至る引き金
トミー・ジョン手術は内側側副靱帯再建手術という名のとおり、ヒジの靭帯が機能せず投球に支障をきたす場合、
腱を同部に移植する術式だ。実戦復帰には約1年を要する。日本では保険適用され、費用は約10万円。なかには中学生が受けにくることもあるという。
50年近く前に初めて行なわれたこの手術はよくも悪くも一般的になったとはいえ、整形外科医にとって難度が高く、日本で執刀できる者は限られている。 >>114
ヤクルトが言うならわかるが山本吉田は再来年は怪しいやろ?
それとも若手に山本吉田級の片鱗見せてる奴が実はいるんか? >>182
当のオリックスがゴミクズ球団だった時代に常勝チームからFA取ってたやろ…
小谷野とか 何処かが支配下で契約しようとしたけど断られたみたいなこと言っちゃえばいいんだよな、それだけで巨人式にプレッシャーかけられる ドラフトの完全ウェーバーは無理やろな
今やドラ1競合のクジ引きはシーズンオフ最大のイベントや >>207
仲良くするメリットなんてないだろ
トレードも全然しないのに >>209
ドラ1を育成以外で1年でクビにしたことなんて歴史上ないやろ オリックスどんどん嫌われていくな
強いからとかじゃなくてやる事が汚いから嫌われていってるのが悲しいところ なんで本田仁海で巨人より先にプロテクト回避&翌年シーズン中に支配下復帰させてるオリックスを差し置いて
堀田や直江で巨人が元祖みたいな話になってるのか分からん
そもそも元祖がオリックスや >>182
知らねぇよ選手に聞けや
ワイが出るって言ったら森西川も出るって答えるんか? >>131
これよく言われるけど
本当に手放したくないやつは支配下のままにしとけばいいだけじゃん
ソフトバンクも結局他球団に移籍されたの小物ばっかだし >>194
できるぞ
だから支配下外れる時にオファーできる >>201
ほんまにな
森が来て来年のペナント終わっただけなのにここまで嫉妬されるのやべーわ ロッテ
2018オフ 大嶺が契約直後にTJして1年棒に振りその後育成落ち
2020シーズン中 西野種市TJもオフに育成に落とさず
石投げていいのはロッテくらいだろ 9月に手術なら再来年の春キャンプ頭から復帰くらいか さらっと森友がオリックス行く前提で話してるやつ多いけど
それでええんか? マジで流石にトミージョン=育成落ちなんてどこでも同じなのにどうしちまったんやなんG民 >>156
いやそこは別にええやろ
育成に落とすってのはそういうことや >>211
広島は選手残るようになってきとるやんけ
近年では丸くらいやろ >>220
別にオリだけが汚いとは思わん
どこもやってるからいいとも思わんというだけ >>203
広島が提示した背番号(恐らく一桁)を拒否
広島が提示した複数年契約を拒否
オリに行くかどうかは知らんけどこれでFA宣言しなかったらこいつ意味わからんやろ パで強奪球団と言えばソフバン楽天ばっかり目立つけどオリとロッテも十分極悪金満球団なんだよな >>204
ロッテ史上最大の下克上の年はオリックスだいぶ貢献してるのでセーフ 増井はFAの複数年が終わってから減俸で契約はして貰っていたけどさすがに限界か
金子と交換して引退まで面倒を見たらええのに >>194
いや別に現在でも出来るよ?
戦力外なんやから まぁ巨人じゃないから許そうよ
巨人は不正ばかりしてるし 今回は選手も球団も損してないからな
ノンテンダー事件とは格が違うわ 怪我して1年使い物にならないなら育成契約で枠あけるのって、常識みたいに思ってたわ
漫画ですらグラゼニのネタにされてるのに >>229
制度としては出来るけど良識としてやらんやろうなどこも
楽天や巨人ですらせん >>222
巨人とオリックスやぞ?
そらそうかるわ セファンやからよく知らなかったがオリックスファンって結構ヤバいな
所詮大阪か… >>238
わりと意味わからん奴やから普通に残留あると思ってるで >>205
ならええやん
文句言ってるのは何が不満なの? >>208
最近あんまちゃんとやってないんだけど育成落ちしたらなんかデメリットあるん?最新のシリーズで出なくなるやんとか? >>155
いやそれに関してはプロテクト枠が実質増えるっていう恩恵があるんやからつつかれるやろ、手術とFA獲得が重なったのは偶然でも結果的には得する訳なんやから
枠増えたところでプロテクト漏れするプロスペクトが居ないとかの話はまた別として >>223
いや正常な人間ならオリックス一択だよね
君もわかってるからそういう言い方で濁すことしかできない 人的がそもそもバカな制度なのでは
向こうもFA間近な選手をトレードに出したりして人的みたいなことはしてるけど、それはチーム再建のためにPOに出場してるチームからプロスペクトを引き抜くためだし、この場合はちゃんと戦力均衡になってる
人的なんかNPBのやってる感でしかないやん >>228
とりあえず盛り上がれたらええやろの精神や オリックスに限らずこのパターンOKなのおかしくない?
育成じゃなくて故障者リストだし、手術させてもらって移籍したら批判される状況にする事で移籍も実現しないし、FA選手獲得時にプロテクト枠1つ得する
ルールの穴を突いた行動でやったもん勝ちだし、モラル守って育成にしないチームが馬鹿を見る仕様 >>211
勝手に流出させまくっといてキレるのは意味わからん
キレてええのはこの手法使ってないすべての球団でそこに上下はねぇわ >>251
そら大阪民は世界の王に生卵ぶつける奴らやぞ >>245
>>229
ルール的には大丈夫だけどまず無理
選手からしたらリスク負って移籍する旨味が無さ過ぎ >>228
日シリまではずっとこうやぞ
FAも動きないしな >>239
便器みたいな糞不人気田舎球団が強奪球団とか笑わせるわ
選手に人気でFA勝ちまくりなのは楽天だけやぞ 別に育成落とす言うても来年の年俸500万とかって話ちゃうやろ? これ森がオリックスきたら鬼の仇のようにオリックス叩きまくるやろうな
もうめんどいから取らなくていいよ
若月伏見いれば十分やし これに文句言う奴アホだよな
選手に取ったら選択肢広がるのに
プロスペクトからしたらFAみたいなもんやぞ NPBがさっさとDLを導入すればええのに
なんでもかんでもMLBのマネするくせになんでこういうのだけ鈍いんや >>89 めちゃくちゃ荒れたよ 何十スレまで行った >>264
みんなやってるから馬鹿見てる球団なんかほぼないしNPBが地蔵すぎなんや オリックスファン名乗ってるやつは今年の交流戦の勝ちパターン言えるよな 戦力外から育成契約まではしっかり期間おいて他球団オファー待ちできる状態にはして欲しいわ >>264
DL制度設立を許さなかった広島に文句言うべきやな >>244
一番損してるのがデニング民、次点でオーペナ民やからな
選手は年俸を支配下相当に受け取れ、支配下選手限定の契約金や道具を没収とかもない
つまりデニングとパワプロが育成選手対応したらもう誰も損しない >>268
支配下にしてくれるんやからメリットだと思うが
何かアカンの >>228
荒れてるのは育成プロテクトの方なんよ
怪我人の育成落ちなんて毎年のようにあるんやから これ椋木取られたらオリックス間抜けやけど今のとこと誰も損してないしルールも破ってないのに何が叩かれてるんや >>264
てかルール的には別に手術なんかしなくても選手がオーケーすれば育成に落としてシーズン開幕前に支配下登録すれば若手は全員プロテクト出来ちゃう オリックスのままなら育成落ちしてもドラ1として数年は安泰やけど
他球団移籍だと術後が思わしくないと2年でポイされる可能性が高いからな
選手としても育成拒否して移籍はリスクが高いよ 結局は名目上育成になるってだけだからな
本当に枠空ける為だけってだけで
給料据え置きか微減でじっくりリハビるだけや >>260
濁すってか実際知らんやろ
そいつが今いる球団好きなら弱くても出ていかんし たぶん既出だと思うけど育成選手もプロテクト対象にすりゃいいよな >>275
全チーム一致で決まる議決を広島だけが反対したからや >>268
西巻に出てかれた楽天ってよっぽど異常な球団だったんだろうな
まあファン使ってサイン盗みとか碌でもないのは間違いないけど >>233
オリックスならオモチャにしても良いと言う風潮 >>172
完全ウェーバーには賛成やけど指名権は難しいやろ
戦力補強でドラフトの比重が大きすぎるNPBで指名権やるならAランクでも3位とかその辺が限界やないの >>262
人的があるからFAが盛り上がるんやで
FA補強のせいで拒否権ゼロで強制移籍させられた選手が移籍先で活躍したら日本人として感動するやろ DL導入したとして同じように自由に移籍出来るようになるんか?
選手にとっては自由に移籍出来る権利貰えるんだからこんなにありがたい事無いだろ >>208
デニングやってるけど何も困らんぞ
どうせTJした時点でしばらく登場しないし ああ、FAの人的補償に関わるからか
これはFAの制度設計が歪すぎるわ >>271
便器が釣れてて草
いつも楽天のこと目の敵にするけどてめーらの方がよっぽど汚ねえし民度低いからなゴミカス 自分に帰ってくるから取らない説もあるけど
11球団の目ぼしい育成落ち乱獲して自分のところが取られてもトータルプラスだよな >>264
故障者リスト作ろうとしたらどっかが反対したからな >>276
いらんわ
もうこういうので騒ぐ奴めんどすぎ
西武ファンに目つけられたら一生煽られるし これやっていいなら1シーズン投げれない怪我人の育成落ちを制度にすべきだと思う
ルールの穴突いた小狡い奴が得するシステム良くないだろ 今年のドラ1の誰よりも上なんやから取りに行って欲しいわ
ドラ1が一気に2人取れるとかお得すぎ >>286
支配下になろうが実際に投げられなきゃ無意味やろ
通用する球投げれるならすぐ1軍行けるし >>257
デニングは育成選手がいないのが特徴
つまり育成落ちはデニングでは普通に戦力外と一緒だから排出停止になる 巨人
FAで梶谷獲得
直江育成オチ
巨人・直江 10月に椎間板ヘルニア手術、回復順調 育成で再出発
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/12/09/kiji/20201208s00001173538000c.html?amp=1
>「(腰は)今のところ順調。春のキャンプではいつも通り動けていると思う」と語った。
>春のキャンプではいつも通り動けていると思う >>307
それに関しては指名権譲渡で終わりなのにな
なんか問題あるのかさっぱり分からん TJで育成落ちさせない球団って出ていかれるって思ってんの? >>69
長谷川は育成指名、育成契約延長予定だったのをヤクルトが支配下契約しただけやから椋木とは事情違うやろ キチガイは忙しい
末尾Mでスレ立て
末尾aでオリファンはーと印象操作
末尾0で他球団は取れないの?とか繰り返す >>271
今年浅村田中両方出て行く球団が人気とか目腐ってるだろ >>295
そうなると今度は選手がFA権を取っても獲得に乗り出す球団が減るやん
だから人的補償自体がいらんねん オリックスとしては椋木が復帰後結果でなくてもしばらく面倒見るだろうしむしろありがたいくらいだろ選手としては プロテクトがー言うけど一人外れるとしてオリックスに取りたいようなやつおるんかな 問題ない民 森なんて獲得できる訳ないと思ってる
問題ある民 森がオリックス確定だと思ってる
そりゃ話合わんてw >>307
育成も指名できるようにすりゃええだけなのにな >>259
だから文句言うのはオリックス相手ではなくてNPBやろ
今まで普通にやってきたことで他もやっていることだからTJを育成落ちさせるのは全く問題ではない >>287
ケガ人育成落ちは問題ないのにFAが絡むといきなり荒れるのは変だよな ここで上げてるように他球団が横槍入れれば手術即育成落ちは減ると思う
実際は殆どの球団が同じようにやってるからリスキーだしリターンもあまり無いからやらないだろうな
横槍入れて復活できませんでしたとなったらバッシングもあるだろうし >>304
権利を手に入れたら自動的にFAにすればFA市場は活発になるし、選手も裏切り者扱いにはならんようになるやろ >>327
そら支配下の方がいいに決まってるからな 去年こドラ1でTJって大学から何かしら患ってたってこと?
突然なるものなんか? >>320
この後6/30には1軍登録されてる
これがホントの育成プロテクト これでプロテクト枠一つ増えるんやから補強前にやらない方があほやん >>337
よくねーよ
人的補償なんて制度がいらねんだよ ルールの穴をーってやつなんで穴塞がないNPBには言及しないんやろな
理由は1つや >>238
背番号に関しては欲しい番号が空いてないから愛着ある63捨てるほどではなかっただけやろ
怪我して成績伸びてないから1,9辺りは受けづらいやろし4番は嫌やったんやろなとしか
複数年で残留した選手が叩かれまくってるから単年にするのもわかるわ
まあとにかく西川は試合出られるんやったら残りそうやが球団が外野取りまくってるからよくわからんのは確かや でもこの制度結局暗黙の了解でどこも手を出さないだけで悪用みたいなもんなんだよなぁ 椋木がとられたら面白いとか森がお断りっクスしたらおもろいとかあるけど多分どっちもない気がするで
やっぱり森のオリ入りはほぼほぼ確定してる
西川はお断りっクスの予感がする 単にTJ枠を作ったら良いだけだよな
その間は支配下にも育成にもならない >>306
シルエット化時代とはいえ黒木育成落ちで困ってた人間結構見たで >>336
優勝の時★7まで伸びたからまだや
優勝特番の実況も兼ねてたから含めてええか微妙やけど 人的プロテクト対策だと文句言ってる方がアタオカ
FAは選手の権利なのにそれと相反する人的なんてシステム支持やつは単なるアホやろ >>335
まだ阿部は勝ちパターンにさせてもらってないしビドルは二軍落ち
オリックスファンじゃないな🤨 >>330
それはそれで強者の理論やからなあ
やっぱ現役ドラフト&ドラフト指名権譲渡よ もう便器死ねやってことでいいじゃんもう
マジック1から優勝逃したゴミ球団が 育成プロテクトって前にどこかもやってただろ
今更すぎる >>281
近藤本田平野で合ってる?
巨人戦でビドルがやられたのは覚えてる ルール上問題ないからオリックスが~て話じゃないってのも当然の意見やけど3スレもやって、何にキレてるのか分からん…って言ってる奴とか何が議論されてるか分からん奴はちょっと情報を処理する能力に異常があるんちゃうか? >>344
当時ソフトバンクファンが強奪だ、酷使されて終わったってキレてたけど人の人生なんだと思ってんだって感じやったな 極論これ若手を10人くらい育成にして全員とシーズン前には支配下戻すって約束すればプロテクトが痛くも痒くもなくなるよな、こういうの許してたらアカンやろ FAで乱獲する気マンマンからのこれだからしゃあないわな NBAみたく1順目は何年間かクビに出来ないようにするべき >>370
しかも巨人の場合はキャンプ中に復帰が見込めるレベル >>357
そらシルエット化時代はそうやろ
今はスピ解放するだけやし何の問題もない >>364
今年のウチが強すぎたわなすまん
まあ今後しばらくウチの天下やけど2位目指して応援頑張ってな >>354
本人は捕手やりたいと言ってたけど若月伏見押し退けるんか?
それともDHかレフトで納得してもらう? >>289
実質プロテクト枠1枠増加やから、もしFA選手を取られる球団があったらそこが損する
今回はたまたまオリの選手層的に枠1つ増えたところでやけどな
極論気味やけどめちゃくちゃプロスペクトおる球団がこの制度を濫用して人的の痛手なしでFA乱獲することも出来る >>264
どこが取るんだよ
お前の言い分じゃそもそも育成契約けしからんのだろ?
当然支配下で取るんだよな
実績もないTJで少なくとも1年は投げられない選手を
自分で何言ってるかわかってんのか 新しいこと始めようとすると必ず反対するゴミ球団があるってマジ? なんGのカスが一番選手を盤上のコマとしか見てないし人間味に欠けてるよな
ファンでもなんでもねーわお前ら これはなあ
ドラフト前にやるべきことじゃなかったんじゃないか?
ドラ1が故障したら即育成契約とかドラフト候補からしたら不安でしかないやろ >>372
今年下でちょっと投げたし来年ブレイクしてほしいね >>381
若月ってFAで関東にさっさと帰りそうやし森友哉がメインでもなんの問題もなさそう ソフトバンクとか一億ぐらい出して引き抜きしたらええのに
山口とか地元みたいなもんやろ 野球は自由に移籍出来ないのが終わってるわ
FAまで長すぎるし人的だの糞システムあるし
そりゃ足の引っ張り合いで貧乏球団が生き残る為の糞制度だわ
もっと活発に移籍出来て資金力無い球団は辞めて貰わないとメジャーと差が広がるだけ >>375
ドラフト直後はパート10超えてたような >>360
ビドル交流戦序盤まではおらんかったっけ?
そんで打たれて落ちた
阿部はおっしゃる通り 育成選手も人的補償の対象になり、なおかつプロテクト可能にすれば筋は通るよな? 椋木も巨人も岩瀬式プロテクトに比べたら100倍マシだよ この制度おかしいよなやっぱり
大した怪我してなくても育成落ちさせてプロテクト枠から外すことできるし
いくらでも悪用できる >>361
ドラフト指名権はドラフトを完全ウェーバー制にせなまず無理や >>389
なお楽天も西巻を育成プロテクトしてる模様 めっちゃ伸びてて草
オリックスもここまでの球団になったか 他球団がやらなかったのはやるほどの選手じゃないからだったってだけで
椋木なら別に支配下契約で年俸倍にしてやるから来いよ、っていうのはアリやろ
治れば一軍でやれる確率90%ぐらいの投手やで? 数年前まで愛すべきクソ雑魚チーム扱いされてたのが連覇した瞬間これだもんな、この板は野球について語る場所じゃない >>389
楽天ファン代表の人?だから信頼できるな お前らって選手に寄り添ってるようで全く寄り添ってないよな >>390
TJは仕方無いとも思う
ほぼ丸2年戦力にならない可能性が高いからねえ >>363
怪我人が支配下保証だけで取れると思えん
そもそも大きい手術する時点で球団とリハビリとかのプラン考えてやってるんやろうし
横槍入れるなら相当計画練ってないと もう人的補償なんてルールがあるからアカンのよ
さっさと指名権譲渡にしろ
Aランク 1位指名権
Bランク 2位指名権
Cランク 3位指名権
こうすりゃAとBの差別化も出来て万々歳やろ
今の制度はBが選手も取る方も一番損するし >>406
来年は投げられないから育成でもええやろ
再来年支配下確定しといて年俸上げればいい >>386
育成にすんなって怒ってるやつが
他球団に育成で取れって言うのはかなり頭が悪い >>389
多分このスレにもおるで
コテハン付けてないだけで 育成プロテクトといえばソフトバンクの田上が直近で思い当たった
怪我でもないのに11月25日に育成落ち、オフに又吉加入(人的保証は岩崎)、4月7日に再支配下契約 >>390
球団と選手間になんの話し合いもなくこんなこと行われると思ってんのか? トミージョン後に育成落ちさせなかったチームとして
直近ではハム(石川直也)とか横浜(東克樹)とかロッテ(種市篤暉)がいる
やっぱ故障者リストねぇと不平等だわ >>417
こんなの更にFA選手取る所減るわ
そもそも補償がいらん オリックス森とかマジでオリックスの時代が来てしまうからマジで勘弁して欲しいわ >>367
よう覚えとるなあ
言われてみればそうやねんけどいざ聞かれるとわからん >>417
1位指名権て競合どうするんや
その球団が同じ選手に2枚入れたらクジ2回引くんか 椋木がTJ手術したことを知らない奴が発狂して知った後もあとには引けず発狂し続けてるだけだろ ヤク長谷川みたいに前から目をつけてなきゃこういうのって横入り契約しづらいやろうし
支配下からの育成落ちは一回ウェーバー公示を経てから行うみたいな取り決めが欲しいな >>410
当たり前やろ煽れるなら何でもええねん
野球も煽るために見てるだけ >>421
やったぜ
3タテ食らった甲斐があったわ TJで育成落ちとか普通やん
なんでこんな伸びてるのか謎すぎる 今更やけどなんでロッテは種市を支配下のままTJとリハビリさせてたんや
枠一個もったいないやんけ 大阪桐蔭のピッチャーやと思ったら全然ちゃったわ
有望株やったん? ただのTJ育成契約やんけ
いきなり戦力外なんかおもた >>433
100勝しちゃいそうだよねw
近代野球の歴史変えちまうな >>443
だからそういう正直者が馬鹿を見るってだけやな >>441
巨人は来季キャンプ中に動けるとか舐めたこと抜かしてたからな これ何か問題あんの?
ドラ1が1年で育成なるのが異例なだけであってトミージョンからの育成なんて普通やん >>431
ロッテってここ数年FAお盛んなイメージなのに >>435
そらそうよ
別の選手に1枚ずつ競合して村上清宮両取りも出来るって寸法よ >>435
想像しただけで絵面がおもろいなそれ
1位公言したらかなり突っ込みづらくなるやん 黒木段たしかにこのスレにいそう
特にオリの去年のドラフトは暗黒だ!って言ってるやつは怪しい
いやまあ現時点では成功とはいえ無いやろけど一年でそれ言うんは早すぎるだろ、頭ジャッカルかよって感じだし トミーもストガイになって帰って来るんかな
中継ぎ陣が更に強化されるわ >>417
1位指名権剥奪なんてしたらどこもAランクの選手取らなくなるな これ別にトミージョンに限らず大怪我してると嘘ついて育成落ちさせられるからな
やろうと思えばいくらでもプロテクトから若手守る事できる
悪用し放題 別にええやろ
パリーグ2連覇してる球団やし他にもプロテクト外の目玉くらいおるわ あのオリックスが嫉妬で叩かれるチームになったとか面白いな。息苦しいネタでキャッキャされてた時代はどこのチームのファンも優しかったのに🥺 育成プロテクトしておいて
お断りックスされたら面白いな トミージョンしたのにあかんのか?本田の時も山崎颯一郎も黒木も近藤も富山も塚原もトミージョンするから育成にしたんやけどな
トミージョンして首にしたのに育成の打診もないのは澤田だけやぞ >>436
どうせ過去ログとか読まないから
その時スレを見たやつを誤認させるために同じことを繰り返し書いてるだけ >>417
ワイはこれええと思うけど
1位は高杉や
Aランク=2位指名権くらいで丁度ええ >>447
本物のオリックスファンはそんな事言わないぞ 実際椋木ってそんなにいい選手なの?プロテクトしてなかったら西武が取るレベル? オリックスには捕手いるじゃんって言ってるけど伏見は今年で若月は来年FAじゃないの?
じゃあ取っときたいやろ森友 >>442
ドラ1ルーキーがいきなり育成は普通ではないと思うが >>435
両手に外れクジ持ったときの会場の空気凄そう 人的補償の対象選手に育成を加える
故障者リストを作る
怪我、手術で1年間出られない選手は自動で育成契約
このどれかで対策出来るんだからしてくれ
グレーゾーンのまま放置は意味分からん >>468
ええで
暴れてるアホどもはそんなん知らん 前もって戦力外受けてた澤田って残当やったんか?
澤田も大怪我してるらしいが >>476
まあ怪我はしゃーないねとしか言えんやろ 何が問題なの?って育成プロテクト知らんヤツ多いんやな
でも今回は枠1つ増えたところでオリックスにも大して旨味ないしホンマ無力 オリックスはFAで選手獲得しようとしてるから
叩かせて当然だわな >>461
>>471
確かに1位はやりすぎやな
ただ指名権譲渡なら人的補償が人身売買とかも言われなくなるしええと思うんやが レーシックと同じくらいトミージョン当たり前みたいになってきてない?
数ヶ月後帰ってきて球はやなったやでーって 指名権譲渡とかアホの極みだよな
FAに補償がいること自体愚の骨頂なんよ
制度以降球界の流動化が止まった ほな、西川と森友頂いてくわw
弱小球団は指咥えてろよ 阪神の才木も同じTJで今年支配下でローテ戻ってきたから別によくあることやな ここで必死にオリックス擁護してるオリファンもどうせ堀田プロテクトの時はめちゃくちゃ煽ってたんやろ??
自業自得だよね
自分達だけ叩かないでくださいは通用せんぞ 日本でDLみたいな制度作るとしたらどういう形がええんやろな? この手の戦力外ある度にスレ伸びてない?
制度があかんのか? >>392
オリックス投手陣の精神的サンドバッグとして必要やろ
森じゃ怖すぎる FAに補償なんていらねえよ
選手が大体10年近くやってようやく取れる権利なのに補償なんてもんがあるからCランクが大人気になってABランクの選手に手を挙げる球団が少ない歪な状況になってる ホークスが横浜嶺井欲しいなぁって記事出してる時点で
森はお断りされてるだろ
名前出さないの不自然すぎるからな
浅村楽天当てた東スポもオリックス森って言ってる 全スレのTJ育成落ちした斉藤大将はドラ1じゃない
の流れはさすがに可哀想だった >>443
ロッテが偉かったというだけ
偉いやつが損するシステムなのがヤバい >>442
育成プロテクト問題は何年も前からの争点やししゃーない
今回オリに悪意があるかは知らんが悪意持ってルール悪用も出来る訳やし 流れが見えないんだが一応の保証避けで一時戦力外ってことか? >>495
そもそも育成選手制度撤廃すればええねん
支配下70人枠のルールも廃止しろ >>417
だからそれをするにはドラフトを完全ウェーバー制にせな無理やっつうの
今の制度で1位指名権を譲渡してもいいAランク選手なんて滅多にいねーよ
選手の権力で取ったFAなのにAランクだと移籍まったくできなくなるわ >>470
アフィさんがまとめ作業に入ったからね
勘違いしてるレスを堂々とまとめるからほんま悪質やわ
煽りがあってもいいからせめて正しい情報を流せよ >>72
なんでここまでいいもの作ってんのにパ・リーグ最高!入れへんねん ドラ1いきなり首かよと思ったけどTJからの育成打診かいな
今どき珍しくもないやんけ >>443
しかも戻ってきても糞という踏んだり蹴ったりやな >>510
トミージョンするから育成落ちするだけ
たまたまFA補強とタイミング合ったからこじつけてられてる >>510
9月にTJ
来年なげられないから育成打診 >>478
NPBは基本的に戦力均衡する気ないし金満の損するルールは極力作らないよ
補償システムが最大限の譲歩でしょ >>488
まあ人的補償なんてあるせいで諸々の問題が起きてるんだし廃止してドラフトの方に目をつけるのはあっていいと思う >>494
堀田の時は巨人のスカウトがぶっ叩かれていたイメージしかないな >>517
本田で先にやってるオリックスのファンが直江叩いてたらガイジすぎやろ FA選手とる前に支配下の選手を1人以外全員育成にしたら、人的ではその1人取るしか選択肢ないんか? NPBはドラフトが興行になってるから指名権譲渡とか不可能なのをいつになれば馬鹿は理解できるのか 巨人の時はほぼダンマリだったんだけどな
この騒動で制度が改定されることを祈るわ >>510
もし今年オリックスが優勝してようとなかろうとFA参戦しようとしまいとトミージョンした時点で育成落ちに決まってる >>210
さすがに優勝したときは7~8スレぐらいは伸びてたの見たぞ >>541
お前オリファンちゃうな
こいつは外れない 逆にトミージョンで育成落ちさせない球団のが頭悪い思うぞ
そら回復するまで構想外て普通やろ 森がオリックスに入った場合は人的で西武行きになる選手は球団施設の違いに愕然としそう 支配下野手が外国人以外誰が首になるか分からんよな西野さんは今や吉田の後を打つ打者、西村は終盤値千金のタイムリー打ったし、佐野如は支配下なったばっかりなのと宇田川が活躍してるから可哀想 >>505
Cランクなのとサブ捕手としてしか考えてないからじゃ?
球団は基本的にまだ甲斐メインで使うつもりで、森だとサブは無理がある 山本由伸がTJしたら取られる可能性あるから絶対育成落ちさせないと思う なりすましが出てきてオリックスファン人狼がはじまってるの草 >>531
2位ならありやな
でもそれでも不作年ならや
豊作年にFA権取得してしまった選手が哀れすぎる 椋木 1.02 2勝1敗 17.2回
7/07 〇6回0失点
7/20 〇8.2回0失点 ノーノー未遂
8/21 ●1.2回2失点
9/08 1.1回0失点 違和感で降板 どうせシーズン中に1軍に上がってきてアプデで追加されるやろ椋木 >>210
山本ノーノーの時完走すらできてなかった気がする >>527
結果的にそうなってるからこじつけも糞もなくね…? 極論人的さえなければ別にいいと思うんだが
人的があるせいでこのやり方が明確にルールの穴になってる
今回のオリックスがどうこうじゃなくて、なんでこんなに露骨なルールの穴を放置してるのかが意味分かんねぇ FA獲る気マンマンや!からのこれだから叩かれて当然だろ
キモすぎる オリックスやりたい放題だな
アマの評判もガタ落ちだろう これ森か西川は宣言すると確信してるんかな
西武ファン広島ファンはビクビクやろ >>565
育成落ちする時自由契約になるから取れるよ >>558
10人いたら9人人狼とかゲームにならん >>560
スカスカやぞ
なんで2連覇できたかわからんレベル 人的補償無くします
逆指名復活させます
支配下枠撤廃します
これについてこれないやつは置いていくぞ ドラフト一位で年俸1500万くらいやろ?
どこか2000万やるからって
横取りしてくれへんかな そもそもFAて選手の権利やん?
補償とかあるほうがおかしくね?
FAでメジャー移籍した場合はどうやって補償してもらってんの? Aランクドラフト2位も結構痛いけどなあ
丸とかそのレベルの選手ならそれくらいはあってもええかもしれん >>547
知らんよ
工作してるやつは森がオリックス以外に行ったら
自分が言ってたことをファンが言ってたとにするだけ 確か原が人的補償を廃止して金銭補償を増やそうって提案したことあったけどネットで死ぬほど叩かれてたな 岩瀬式プロテクト:指名されたら引退すると言い指名を逃れる
上原式プロテクト:1度クビにしプロテクトリスト提出後再契約をする
西岡式プロテクト:1度クビにしプロテクトリスト提出後再契約をしない
楽天式プロテクト:プロテクトリスト外に欲しい選手がいない 球団が陰湿すぎるわ
そりゃオリックスファンなんかになるやつおらんわ >>553
それで成立してる興行もアメリカにはあるやん
実際どんな制度か詳しくは知らんけど八村の時にNBAのドラフトみたけどすごい盛り上がってたで
確か指名権と選手のトレードとかやった覚えあるけど >>589
せやで
オリックスよりええ待遇なら移籍される可能性あるから絶対育成落ちなんてさせない >>586
メジャーのドラフトに日本の球団が参加したことねぇやん >>566
TJする奴には育成契約が慣例
それにFA獲得が重なった
結果的に得する形にはなるが、それに対して文句を言うべき相手はNPBであってオリクでは無い
今までやってきた事を今までのようにやっただけやから >>513
そうか?
ドラ1選手取れるんやったらアリやろ >>583
自分はプロテクト対象になりうる奴のTJ育成がある度に文句言ってる
分かりきってるルールの欠陥を放置するなと 横浜の東と勘違いしてそう
オリックスファンのなりすましとか球界最高難度やで😆 ロッテとハムは育成落ちしてない風潮あるが普通に落としてるぞ
ロッテだと大嶺、ハムはケガしてない選手でも高山とか何人か落としてる 別に支配下で取りに行く必要もねえよ
来年育成でオリックスより年俸高くすればいい >>592
楽天の場合、西武が欲しい選手はいないとハッキリ言っていた気がする
どんだけなんや…… >>524
まだ日が浅いからやぞ
ダルも大谷も戻ってきた年はダメだったし3年はみないと どうせ西武のプロテクトはセンスないからな
補強ポイントに目がくらんで小田あたりでも取るよ とっとと故障者リスト作ればいいんだよ
それがあって育成プロテクトやってくるならその時声上げればいい 中日ファンだけど普通に獲得してほしい
枠かつかつでもないし復活したら儲け物だろ >>459
黒木段ホークスに大竹二人おるの知らんくてドヤ顔で講釈垂れてたのに間違い指摘されて発狂してて草 来年FA選手が成績低迷して取らなきゃよかったとか言ったり
返すから人的で取った選手返せとか相手球団スレに言いにさえ来なきゃFA選手取ろうが何でもええわ >>593
プロテクトされてなかったら取ると思うか?
1年は無理な故障者しかも実績がない >>592
言うほどプロテクトしてないのが一つあるよな ブチ切れてるの西武ファンだけやろ?w
出て行かれるだけの球団やもんな
もういっその事ファンやめたら?w トカダ9000万
ほんまに人的で取ってくれるんか?w 黒木は坂本先生と自撮り貼り合ってたのがほんま草生えた 仮に森獲ったとして調子がよければオープン戦から打ちまくるよね
打力は若月伏見とはレベルが違うし
そうなったらいきなりスタメンにするんか? 椋木蓮ってハムじゃないの
いつのまにオリックス行ってたの >>636
中嶋のお気に入りで大事な荒西の後継者だからプロテクトされるぞ 東ずいぶん高く買われてるんやなぁ
どこのファンやろ 3スレ目になって急にオリックスのフロントを煽るのが減ったな
オリファン以外からしたら中日フロントみたいなバカやってる昔のイメージが印象的だから仕方ないけど
今の体制で出禁とかお断りックスは無いやろ、西川あたりにふつうに断られるケースはあるかもしれんが >>631
実績はノーノー未遂があるやろ
あれで壊れたんかなあ 育成契約しとる期間ってFA権獲得の日数にはカウントされるん? >>636
ファン歓喜やろ
佐藤輝明引換券で取ったのにくじ外すし去年あの出来で年俸揉めるし今年も相変わらず酷かったからな >>592
上原式は本人も嫌いだけど普通に悪質ね
増井さんも上原式ならいいのに >>608
試しにちょっとプロテクトリスト貼ってくれ 指名件譲渡なんて可能にしたら、編成下手なとこやと今後10年焼け野原がざらに起こるぞ 堀田の時も言ったが99%無くても獲られる確率0%ではないからしゃーない >>652
一軍にいないとFA日数入らんぞ
二軍に籍置いてても育成に籍置いてても変わらん 齋藤綱なら2軍の数字いいし西武や広島騙せるんちゃう オリファンって
巨悪の中枢に入ってるって分からんのやろな
なんで気が付かないん?
森友でアオリ散らかす算段だろうけどな >>655
煽りカスが本物を前にドン引きしてたよね 絶対誰か一人人的補償で選ばないといけないと思い込んでそうなのがいるな >>649
学校とか会社とか終わる時間になったから無職で煽ることしか脳のないガイジの割合が減ったんやろ >>657
そもそもFA獲得に乗り出す球団がさらに減るわな
で、どこも獲得してくれねーから残留ばっかになって流動性がなくなる >>641
でもハムのノーテンキダーはルール違反じゃないのに叩かれたやん? >>661
元々オリックスって評判良くなかったしな
ノリ、清原がいた頃とか >>631
椋木なら取るやろ
投げれれば余裕で戦力なのは今年で証明されてる選手が人的で取れるなら美味しすぎる
1年は戦力にならない、とか言ってたら高卒とか支配下で1人も取れないぞ >>651
マスクはないのか?
FA捕手で開幕からいきなり被った奴はおらんか >>611
西武はTや安達が漏れてたら取りそうやな
まあその辺が漏れる層じゃないけど どうせ投げられないのに支配下に置いとく意味あんの?
怪我治ったら絶対上に上げますってちゃんと契約しとけばなんも問題ないやん TJ手術ってやきう人しかやらんのけ?
中華鍋振り過ぎて靭帯痛めた料理人とかはやらんのかな 枠空けとプロテクト対策ができる一石二鳥なシステムという事か この類を最初にやったのはオリックスだからオリックス式プロテクトやぞ そこは履き違えるなよ
しかも1年目の選手を育成契約のハイブリッド 故障者枠みたいなの作ればいいのにな
選手側もそれで解雇されにくくなるし球団側も保有権残したままで不都合なくね? これオリ出禁くらいそうやな
それだけのことしてるやろ なんで森がオリ入りした時の話をしてるんやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>667 そうなんや?はえー知らんかったわさすが関西やで これ可哀想
金子千尋が自由契約前に話し込んだ、オリックスの未来と自身の葛藤。
僕が入る前からですけど、僕が入ってからもオリックスは優勝できていないということで、なにか僕に原因があるんじゃないかなと思うことも正直あります。だから僕がいなくなったら、もしかしたらオリックスが優勝できるんじゃないかと考えることも……。
“優勝請負人”って言われる人がいるじゃないですか。その逆のパターンなのかなとか、僕がいることによって若手にあまりいい影響がないんじゃないかと、やっぱり結果が出ていないので考えちゃうんですよね」
https://number.bunshun.jp/articles/-/832831?page=2 全然関係ないけどメネセスもっかいバレラベロの代わりにとった方がええやろ
向こうで杉本みたいな活躍してるやん >>679
そうしないと高卒なんて誰も取らんくなる
5年間二軍でじっくり育てて1軍でちょっと出始めてキャリアハイ1年出して即FAみたいな悲しき出荷業者が生まれる >>666
ノンテンダー叩きは今まで尽くしてきた選手をそんな無下に扱うなっていう感情論
ルール云々の話ではない >>105
保険効かなくても30~60万とかでできるのかアレ… >>681
入らなくても後でファンが言ってたことにして煽れるからだろ
手垢付きまくりのやり口 言うほど森と西川はオリックス行くか…?なんでこのスレ盛り上がってんの 上原式プロテクトよりマシやん
あれだけは許せねーわ
岩瀬式プロテクトは嫌がらせ目的のみで取ろうとした側にも責任あるけど 人的補償回避のために戦力外っておかしくね?
だって戦力外になったらまず他球団が先に獲得できる権利があって
自球団が育成契約できるのはその後やろ? >>647
プロテクト意見違う程度で他ファン扱いはいかんでしょ 戦力外から育成にするときってウェーバーかけるべきやろ
こんなんありなら支配下枠の意味がなくなるわ
オリだけの話じゃないけどさ 関西球団なだけやってやることがセコいわ
そら小瀬も心痛めるわ 森が獲得できた場合、若月、頓宮、伏見のどれかは外れるよな >>684
日ハムも金子が出て行ったら優勝できるやん >>705
そいつらと森友ならどう考えても森友だろ >>656
山本山岡宮城田嶋山崎山崎宇田川山下阿部本田黒木平野若月伏見頓宮福永宗野口紅林太田中川大城渡部福田吉田元来田池田杉本
こんなもんか >>700
内々で話済ませてるから発表してるのにちょっと待ったも糞もないやろ >>702
自由契約なんだから欲しけりゃ取りに行けばええやん >>691
TJの育成落ちも
モラル気にせずやったもん勝ちになってるのがおかしい!という感情論やろ >>700
でもこれちょっと待った役の球団も大して得ないんよなリスク考えたら >>709
ぶっちゃけ首切られてもおかしくないと思うわ 堀田の件はなかったことにしてオリ叩いてるの?
どこの球団のファンだよ >>696
やべえのウジャウジャいて伸びてたけど3スレ目ですっかり落ち着いた >>712
登板数、試合数でソートしたみたいなリストで草 >>720
まあ手術費用負担させられるし手術したところで復活できるとも限らないし
嫌がらせ以外なんの役にも立たないからな >>722
なんで?話はついてるだろうけどそれを条件でひっくり返せばええ
人的補償でなら欲しい程度の存在だから取りに行かないだけやろ >>720
ちょっと待ったしたらその球団が自由契約から育成打診した時に他球団から狙われるリスクあがるよな
今は怪我だから仕方ないで互いにスルーしてるのに >>727
なんでプロテクトされてると思っているのか >>719
育成プロテクトは明確に制度上の欠陥やろ >>723
トレード年に即首とかほぼないよ
オリックス吉野のみ CS突破で2スレしか行かなかったのに戦力外で3スレは大草原 そういえば去年のソフトバンクの田上の方が意味わからんやろ >>715
TJやる前に話しつけてるんじゃないのかねえ故障の場合
怪我なしも戦力外通告からの育成はしらんが >>718
万一他所の支配下に食い付いたら
「手術させてもらったくせに移籍した薄情者」って一生叩かれる状態作られてるから横槍獲得ほぼ不可能だぞ だから年俸3千万くらいでどこかオファーしろよ
オリックスより年俸上がるだろ
育成でいいから枠の心配もない 上原式もここまで来たか
育成契約のやつは12球団いつでも支配下契約okにしろ 岸田護厚遇しまくってるのに東北福祉大出禁とかなるわけない 近藤と森もオリックス行くらしいしやばいよなオリックス >>715
そもそも内々で話つけとくのがどうなん
他球団はタンバリンでアカンのに >>724
むしろ堀田の件で叩いたのに椋木は叩かない方がダブスタやろ >>741
ようはそんなどうでもいいような事で取りに行かない程度の選手てことやん これって何が問題なん?
西武がこいつと契約すればいいんちゃうの?
そういう話じゃなくて? 育成契約したあとに他球団が支配下登録で獲得ってできないの?
理屈としてはできないとおかしい気がするんやけど >>748
これオブこれ
岸田は普通に幹部候補生だし 育成落ちがないとドラフト上位はともかく下位は故障したらそのままクビで終わりになるパターンも多そうだな 森友哉とセットで齋藤大将支配下でプレゼントとかできない? 完全復活できる確率半分手術受けて1年半活動不能の実績無い若手投手に「ちょっと待ったぁ年俸5000万でこっち来て」とはならんだろな コンビニじゃないんだからそんな簡単に出禁にしてたらアマチュア側からの門戸も減るだけやでな
よっぽど不意にしないと関係壊れることなんてないわ >>744
まあよく考えたら東は入るか入らんか微妙なラインやったな
ワイが悪かったわ
思ったより守りたい選手少なくて悲しくなったわ 岩瀬式プロテクトは許されたんか?
まああっちは本人の選手生命賭けてるけど プロテクトしなきゃ人的で取られるのは仕方ないにしないのはモヤモヤする
なら人的とか意味ないだろ廃止しろよと何故か原みたいな考えになってしまう皮肉 TJ育成てよくあるしケツアナ巨人のfa補償避けよりよっぽど健全だろ
あいつらこそ悪用という >>757
いうてTJならしゃあないやろ
堀田の時に叩いてるのがもうおかしい
その他のよくわからん育成プロテクトとか上原とかが叩かれるべき 椋木の場合あの快投があったから余計話題になるよな
絶対怪我するフォームと言われていて案の定怪我したけど モラルとか暗黙の了解とか考えなければ不作ドラフトの下位で適当なの獲るより
確実に1位クラスの実力ある選手寝かしといた方がいいよな >>759
問題はないよ
でも実質どこも取れないんだって言ってる奴がいるだけ トミージョンはもうポピュラーなものになったんだから
トミージョン用の枠を作ったらええねん >>760
戦力外から育成契約の間に他球団は接触せなあかんやろ >>760
できるよ
椋木だって5億とか出せば来てくれるんじゃね? 3スレ目まで言ってるのに椋木がどういうピッチャーなのかほとんど語られない時点でほとんど煽りカスが伸ばしたってことは明白やろ >>751
今電話する
育成契約はトライアウト終わるまでできないやろ確か >>715
でも強奪先と椋木が裏で繋がっていたとしたら? ノンテンダーも育成落とすのもルール上問題無いんやから球団叩いてもどうしようないやん
これ野放しにしてるNPB叩けよ >>759
そういう話やで
そんなに欲しいなら金も年数も積んで取りに行けばええ
結局人的補償ならほしいかな?程度やねん >>762
なお選手会はこの行為禁止させろ勢すらいた事実
現状選手にはメリットでしかないなのに どこもやっとるぞで論破できる話なんだけどな
オリックスじゃなくNPBに文句言ってくれや 自由契約にしてから育成契約を結ぶ間に交渉すれば取れるけど
オリックス側が支配下確約とか事前に話つけてたら厳しい こんだけスレ伸びてるってことは税務署詐欺に引っかかった話も盛り上がったんか? 伸びが速くて草
ドラ1がいきなりっつーのは珍しいがTJ育成落ちはまあまあある事やろ NPBにもオリックスにも文句ない
欲しけりゃ取ればいいのに取らない忖度してる12球団がむかつく派だわ 仮に山本由伸がTJで育成契約になるならどこでも獲ろうとするやろ?
そうならないってことはそういうことやん 現役ドラフト(笑)とかやってる暇あるならまず最優先で育成制度悪用どうにかしろよ 非情すぎる球団だな
オリックスの評価だだ下がりだわ 飛び檻「巨人ガー巨人ガー」
やってること同じって認めてて草 どうせ椋木とオリで裏で話出来てるやろ
育成落とす代わりに数年の契約保証と年俸以外に金渡しとけばええだけや 直江より早いというかドラ1を1年経たずに育成落ちは流石に凄いな 怪我→手術→戦力外→育成打診
こうだと思ってる奴多いけど
怪我→育成打診→手術→戦力外
こうやろ? オリックスファンの民度がゴミなのバレてきてて草
自由契約にしてるんだから獲ればいいじゃんとか開き直るのキモすぎるわ 便器が負けた腹いせにオリックス煽ってるだけだよね?
アイツら数だけは多いからなあ
厄介やわ プロ野球選手とか支配下登録でも育成契約でも不安定な立場には変わらんしな てことは森友哉オリックスなんやろか
何年か前に巨人が上原炭谷丸の時にやった奴の育成バージョンやろ
オリックスも巨人も責める気ないけど結局ルールが欠陥だからこういう抜け道が生まれんだよな
人的補償廃止でいいだろもう 育成打診ってほぼノータイムで選手側は納得するから横入りすることもできんで 選手会は現役ドラフトより故障者枠制度に力入れるべきだったんじゃないの?
こんだけTJ手術が普及してるんだしな
あと野手も故障者枠あった方が安心やろ >>824
サンガツ
寂しいな
コーチとかなるんかな 一昔前に比べてTJ手術を気軽に判断するようになったからねえ >>809
君の発言やろそれは
ということは飛び檻くん言うんか
名乗り出たからそろそろネームドかな >>798
来ると確定してないのに騒いでる方がバカなのでは🤔 広島西川のオリはほぼ確定でしょ
森は正直飛ばし多すぎてわからん 文句言うならリハビリ中も支配下登録します言うて取りにいけば良くね
ただ投げれないやつで枠1つ埋めるのは他の選手のチャンス奪うことにもなるからな 相川の補償で1年目の奥村取ったり育成継続しようとした長谷川取ったり変な不文律を破るのが得意なヤクルトが行くべき
靭帯の扱いに自信あるやろ 移籍したら一生叩かれ続けるわけだけど
自分が椋木だったら他球団に年棒いくら提示されたら移籍する?
オリの提示は現状維持の1600万と仮定して >>766
ヤクルトと立命館とかどうやったんやろな
古田(記者会見の準備までしておいて指名せず)から平本(逆指名)まで10年以上ないけどそもそも指名もなかったんやろか >>840
行かない
リフレッシュした肘でFA獲って移る 育成プロテクトはあんまり悪質だとアレやがこれは別に
故障者リストがめんどくさいならTJ受けた選手がいたらその球団にプロテクト一枚多めに付与するとかそうしろよ ドラ1ノーノー未遂故障TJ納税と椋木のスピード感すごいな >>831
すでに戦力外
別に他チームも声をかけても問題ない
ただ身体の状態のことをわかってるスタッフから離れるの嫌だから移籍はしないのが普通
給料も1年目だからたいして下がらんし これ選手側が悪用したら最短FA出来るんちゃう?
~ドラフト指名1年後
選手「TJ受けます」
球団「ほな育成やね支配下の復帰は~月頃でリハビリスケジュールは~で」
選手「了解です」
~戦力外通告
他球団「話通り戦力外になったね、じゃあ支配下で雇うから来てね」
選手「やった!ばいばーーーーーい!!」 >>831
どの道一旦自由契約にはなるそっから他球団の誘いに乗るか育成契約を結ぶかやな
育成言うても大抵今の年俸で契約するし怪我してる状況で他球団には移り難いやろな >>854
なるほど順番が逆か
ようやく理解したわ3月 >>848
西巻の時のなんJは「西巻もロッテもよくやった!」って感じやったよな 「君とは育成契約を結ぶ気でいるけど他球団と交渉したら破棄するからね」って言われたら選手にどうすることもできないの
改善すべきだと思うわ オリックス2連覇12球団1番レベルで補強に積極的
ヤクルト 2連覇補強する気なし
セはいいけどパリーグは終わりやろこれ
オリックス5連覇くらいするんちゃう TJ手術と翌シーズンの育成契約打診はセットやとおもうで 巨人がいつもやってることじゃん
パファンには馴染みがなくてキレてるのか? >>856
オリックスみたいなゴミ球団しかしないからオリックス限定の裏技やね
堀田もそうやったっけ というかもう正式にTJ置いとく枠みたいなの設ければいいよな
最近、かなり多いんだし 一応契約切れから正式に再契約までは期間空けなアカンのよね
去年日ハムが地味にやらかしてちょっと話題になったけど >>829
リハビリ技術進歩しとるんやろね
メジャーでやった日本人は皆ええ感じやし
オリックスの連中もうまくいっとる >>837
そら成功率100%の手術なんてあるわけないやん
あとTJ手術で球速上がるのはリハビリの過程でゴリゴリ筋トレするからやで ほとんど煽りカスやろうけど本気でキレてるやつってドラ1をとったばっかやのに育成にしたこととプロテクト云々どっちでキレてんの? メジャーはトッププロスペクトの1人を横取りするチャンスなんだから本気で来てほしいわ
そうでもしないとルール改善されないやろ 巨人堀田の時は叩きまくってたのに今回のオリックスは擁護してるツイート発掘してくれ >>826
そら選手が迷いなく選んだってことやろ
すぐに決めないと育成再契約の話は流すというのがあれば悪質やけど 西川は普通に自分の今期の成績に納得がいってない感じがするわ、その辺プライドとかありそうだし今年は単年残留ほぼほぼ確定やろ
新井政権の行方によっては普通に来季以降、広島残留もオリ以外の球団入りもあり得る感じ 上原式プロテクトとか言ってる奴らも規約とか読んでないんだろうな
そんな不確実なことするよりも当時阿部や長野にFA宣言してもらったりした方が確実だからな
上原に対して密約結べるならむしろそいつらに密約申しかけるべき
実際長野は人的補償に指名されたし ああ
プロテクト枠のために育成にするからこんだけスレ数いってるのか >>873
ケツアナほど育成悪用してる球団なさそう 椋木だけやなく富山もプロテクト対策やん
これなんでもやり放題やろ オースティンの手術失敗してたよな
20メートルしか投げられないって執刀医訴えたら勝てそう >>841
ものにならなかった場合
TJ→復活が結構いるオリックスにノウハウあったのに強奪しやがってという煽りが全く起こらず
何故か被害者面で椋木を叩き出すアレを見たいから是非! >>879
落合というか中日は金本のアレがあったやろ
アレはちゃんと怒られたし >>848
西巻はそこそこ結果出てるのに編成的に仕方ないから1回クビになってくれという形だし
移籍しても叩かれる要素ない
椋木はドラ1で取ってもらって高い契約金も貰ったのにいきなりTJでリハビリのために育成契約になるんだから、移籍したらとんだ薄情者として扱われる >>867
手術からの育成契約やってない球団のほうが稀じゃない?
翌年復帰レベルなら支配下のままだけどTJは2年近く戦力にならない TJ戦力外にする手法オリックス結構やってるよな
本田仁海も黒木もそんなことしてた 怪我人の育成行きは違和感あるよな
そもそも育成やなくてリハビリしてるだけやし
一定戦力になった選手は新規に育成契約結べないってことにした方がすっきりするわ 外国まで含めると中南米の高校生プロスペクトをソフトバンクがコレクションしてるよな
そろそろMLBからカウンター来そうな気はしてる >>897
そうだよ この手法の元祖はオリックスだからオリックス式プロテクトや >>864
吉田はわからんけどメジャー挑戦したそうだし山本は間違いなくメジャーいくしそんな甘くない >>896
まあ今回は人的補償回避になりそうだからやろ >>876
オリックスが憎くて憎くてたまらないキチガイの虫の居所なんか知るかいな >>884
実績なしにFA拳公使してもクビにされて終わるだけやしTJルートの方が最速 >>897
椋木はドラ1だから落とさないんかなって思ったけどドラ1だろうがTJは育成って徹底してるんやな トミージョンやったら育成は当たり前!って
ドラ1の2年目やぞ?
悪質以外の何物でもないわ >>876
ルールの穴を放置してるNPBにキレてる 人的を育成からも指名出来るようにしたらええだけちゃうの そういやオリックスって育成落ちさせてなかった馬原人的でとったよな 森友はソフトバンクが調査すらしてない時点でタンバリングはほぼほぼおきてる
こっからオリがなんかやらかさんかぎり移籍は確実ちゃうか >>898
そんなことせんでも故障者枠作ればいいだけやん 増井の12球団勝利って言うけどそれ自体は大した記録ちゃうで
セーブも挙げないとありふれた記録や >>893
一応後藤光尊は今年独立リーグで選手兼任監督で現役復帰した 解決策
・怪我人リスト制度導入
これだけでいいのになんでやらないの?
まぁ文句言ってるのなんG民だけだからわざわざ作る必要もないか >>881
ヤクルトは怪我人ばっかなのにやらない理由なんなんだ >>917
そらソフトバンクは併用前提だから動くわけねえじゃん >>925
育成プロテクトできないならオリックスみたいな悪質な球団は使わんやろ >>921
ありふれた記録に血眼になった岸さんが馬鹿みたいじゃん >>881
日ハムってやってるのか
怪我で育成→支配下復帰なんていたっけ まあ同僚殴ったり警備員殴ったり飛び降り自殺しなきゃええやろ リハビリの難しさがわからんけど、何の症状の情報もないTJ手術明け選手をとるチームなんかおるんか? >>925
選手会はFA短縮&人的補償無くせって言ってるんだからもしルール変わるならそっちだと思うんだけど
こういうの嫌いな人はそっちがお望みなんだろうね(笑) >>926
FA取らないから(手を上げても来てくれないから) こんなのやってるのオリックスに限らんけどルールの穴になってるんだから改正しろよ >>916
投げないのに支配下置くほうが意味わらんよな
年単位で戻ってこないんやから枠潰してるだけやし >>929
本田で巨人より先にやってるオリックス式ですよ 巨人と違って育成プロテクトしても叩かれないのはおかしいとか言ってるやついるけど不人気球団だから誰も気づいてないだけだぞ >>919
何の実績もない状態で同僚を殴った場合は獲得に手を挙げてくれる他球団が発生しない FA短縮人的廃止はやったほうが絶対おもろいわ
流石に長すぎる この速さなら言える
まさかの日シリ京セラ全試合当選
お前ら見に行かへんのかカスが >>937
別に取らないとしても
プロテクト1個空くから得なんだろ >>926
枠が空いてると補強しろってうるさく言われるやん >>927
?
嶺井とって森はとらんってそういうことやろ
併用前提はオリでもあり得るやん >>941
ルールが悪いんじゃなくて皆仲良くやろうぜって姿勢が悪い
欲しけりゃ取ればいいのに 巨人が~巨人が~言われてるけど
ソフトバンク
11/25 田上育成契約
12/13 又吉獲得報道
12/28 岩嵜人的補償
4/7 田上支配下契約
あんま言われないけどめちゃくちゃ露骨じゃね?これ >>945
それは手術法でもそうやろ
取りたいところがある前提の話ちゃうんか オリにかぎらずこれ本当クソだと思うわ
選手の弱い立場を利用した最悪のルール悪用 毎年のようにTJ増えてるんだから次シーズン1年リハビリで試合に出れない選手は2枠くらいまでNPBに申請して支配下を広げられたりTJ限定で人的補償対象外となる制度作れば良いんじゃないかな。
どの球団も自分のチームで同じようなことが起こる可能性もある訳だし、文句言うチームはないと思う。
育成枠にすることで人的補償逃れすることも防げるし。
変化球増えてるしこれからもTJする選手増えるよ 12球団ともTJ枠作ればよくない?
支配下やけど年単位で試合出られない選手は枠外みたいなルール なんか育成枠の悪用って巨人がやり出してから他球団も平気な顔して真似するようになっちまったな
NPB完全にダンマリで腐ってますわ 普通に自由契約なんやから欲しいなら説き伏せて獲得すればええんやが日本の球界はまだ義理人情の世界やしな
中々手は出しづらいし本人も移籍し辛いわね >>954
これなんで騒がれなかったんやろな
普通に一軍で投げとるし これ騒いでる人って山崎颯一郎も同じことされたの知らなさそう・ >>942
たまにおるみたいだけどどういう意図なんかなアレ
よっぽど枠余ってるとかでも無駄でしかないと思うけど 育成選手もプロテクトしなきゃダメってルールにすりゃええ >>757
堀田の件って叩かれたんじゃなくて
無名投手がドラ1指名されてプロ入りして即TJになってからの育成契約で
「巨人は何でこんなの指名したんだよ」って馬鹿にされてたんちゃうの 森じゃなくて近藤西川の可能性もあるよな
近藤吉田の並びは1度見てみたいわ >>954
めっちゃ叩かれとったけどなこれも
むしろ今回擁護が多くてビビるわ 巨人が叩かれないように必死にオリックス式とか言ってる奴おって笑う
そらオリックスの方が先かもしれんけど結局巨人もやってるんやから同罪やん、名前とかどうでもいい >>937
前年のドラフト1位で実力の片鱗を見せたプロスペクトを契約金無しで取れるなら取るとこはあるやろ
TJ復帰なんて当たり前の時代やし ドラ1取ろうと思ったら1億かかるやろ?
2000万なら安いもんや >>961
単純にDL作ればいいだけだぞ
選手会が嫌がるんだろうけどなそもそも人的を廃止したがってるから人的の可能性が減る育成プロテクトのほうがいいんだろうし >>908
何が悪質なんや
2年使い物にならんのやからおかしい事ないやん >>973
巨人が前例作ったから乗っかったとか言い出してるからね >>971
近藤ってハム人脈で獲れるくらいどこでも行くで!な人なんやろか >>963
取れるだろ
過去に育成落ち取られてるし >>702
ウェーバーかけても変わらんと思うけどな
選手側が交渉に乗らないだけやろ 椋木って去年のドラ1じゃなかったっけ
ありえるんかこんなの >>974
椋木に感情ないのか
取ろうと思ったら自動的に取れるのか >>978
その場合涼木がオリファンに契約金泥棒扱いされてまう 今連絡しろとか言ってるアホ多すぎ
今連絡したら完全にタンパリングでアウト >>956
取りたいところがある前提なら入団即退団からのテスト入団が最速やし… ヤクルトのフロントって病的なくらいこういうグレーゾーン行為したがらないよな
育成にしても
・結果出せても支配下になれない状況は育成契約のシステム上おかしいから育成選手がほぼ全員支配下になれるくらい枠空ける
・育成なんだから怪我人枠としては絶対使わない
ちょっとルールの遵守に本気出しすぎてて怖いわ >>992
即退団の方法がないって話やろ
任意引退だと保有権は残るし 森近藤西川この辺は1人くらい予想外の動きをしそうな予感がする
残りの2人は多分下馬評通りに動きそうやが いうてNPB一年目の大谷がTJしてたとしたら
万が一にも強奪されないために育成落としはしないやろしな >>994
というか自分らで勝手に育成含め70人枠とかいう意味不明な縛りしてるからな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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