オリックス戦力外、椋木、増井、富山、中村勝
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オリックスは17日、椋木蓮、増井浩俊、富山凌雅、中村勝の4投手に来季の選手契約を行わない旨を通知したと発表した これで枠は60人フェニックス終わったら大下か佐野如一がクビで終わりかな後は現役ドラフト 麻酔はまぁしゃあないとしても中村勝はこんな扱いされるならメキシコで良かっただろ いつも思うけど椋木とか他球団ときちんと交渉する場与えられてるんかな 不作ドラフトが加速してる
ここでクビになっても価値がHOP-UPして12月には現役ドラフトの目玉になってるよ 富山も実は故障とかで流石に育成ちゃうんか?
富山が切られるなら先に死ぬべき奴がおるやろ 増井マジ?
椋木はTJで育成落ちってだけだろうけど冨山も去年結構投げてなかったか? 0か100かの選手やっけと思ったら
それはシュンペイタやったわ 能見 澤田 中川颯 海田 中村勝 椋木 増井 冨山 バレラ ラベロ
ピッチャーばっかりや >>12
出来るで
ただ当然獲るなら来年、下手したら再来年の初めの方まで全休の選手を支配下枠1個潰す事になる >>26
与えられてないだろうな
去年ハムが本来ダメな期間に育成契約しましたって報告しちゃって燃えてたし MLBみたいにIL作ればいいのに
無駄に育成枠の悪用とか言われなくなるし 椋木と富山は普通にTJで来年全休やろ
FAプロテクトのためだけではない 育成落としを強奪したかったら
10年は面倒見るよくらいの事を確約せんと
無理やろ え?弱い頃にFAで来てくれた増井に対してこの仕打ち? TJを育成落ちさせる球団、支配下を続ける球団、選手によって対応を変える球団と様々だな、
と思ったけど、今時点でTJ選手を絶対に支配下のまま抱え込んでる球団なんてあるのだろうか >>26
他球団がうちなら支配下ですよって交渉しても響かんやろ ドラフト一位を一年でトミージョンしたからって育成落ちってオリックスやることセコすぎ 冨山って、去年割と活躍してなかった?
もう切るの? >>48
お前さあ
道に落ちてるモノみたいな扱いすんなよ >>53
そやけど中川は何か考えたいみたいな事言ってる記事見た 来年全休の選手がプロテクト内に入ってる方がラッキーだろ >>12
もちろんできるけど、暗黙の了解で取らないようにしてる。
どの球団も育成枠を手術用に使ってるから。
”和”の心や! >>56
広まってくれたら育成からもとれるように制度変わるやろ
巨人しかしなかったらお咎めなしや >>58
道に落ちてるもん扱いじゃなきゃ本来アカンのやけどな 増井はヤクルト以外じゃないと12球団勝利果たせないな 広島はTJした岡田を落とさなかったから
今年1枠無駄にしたぞ 選手会も現役ドラフトじゃなくて本格的に故障者リスト作るよう要請したらええのに 増井は中日行ってバンドでヤクルトと戦ってくれ1勝くらいはいけるはずや 富山TJってなにしてんねん
何とか防げんかったんか >>69
したことあるのって工藤とか杉内くらい?
江夏とかもか? 育成プロテクトは無条件で現役ドラフト行きでいいじゃん 育成プロテクト一番エグいんは去年の便器のルーキーやろ
そもそも囲っとったやつやけど 増井はどうにかつかえないかな
中日で先発してほしい 制度として獲りたい球団は支配下で獲得できるんやから育成プロテクトってのはイマイチ理解できひん 手術で育成落ちした選手横取りしたれ!って言うけど手術費とかその後のリハビリの面倒見てくれる球団から出ていったろなんて考える選手おらんやろ 育成選手も人的補償で取れるようにしろ言うて、じゃあトミージョンで一年半全休見込みの選手取るんですかって感じやけどな
プロスペクトならさっさと支配下になってプロテクトされるやろし無意味やん 椋木富山澤田その前は黒木主婦近藤やら最近TJ受けるの多くない? 取りたい球団は獲得できるなんてルールどこにあんだよ 現役ドラフトは育成対象にできないから
FA対策で育成プロテクトやりすぎると現ドラで死ぬ構図なんだよな 別に育成になっても給料変わらないし他球団が支配下チラつかせたところでどうせ投げられないから椋木的には移籍するメリットあんまりないやろ >>82
怪我で全休確定の選手を支配下契約せなあかん義務なんかないやろ
あくまでプロ野球選手は個人事業主やぞw 投げられない投手に支配下枠割くのは勿体無いから仕方ない TJ自体は保険適用でメチャクチャ安いらしいな
G民のバイトでも払えるレベル >>79
他球団がウチに来てくれって言っても選手本人が首を縦にふらんとよそは取れへんからな >>86
まだ151出てたし試合は作れる
けど中継ぎやりたいんちゃうか これ巨人もやってたよな
FAで2人とろうとしてるところはやるんやろな >>88
育成に落とす時は一度自由契約選手として公示されるから当然他球団と契約しても良い
ただ上でも誰か言ってるけど、 育成落ちでオリックス側が不誠実な契約があったら他球団からのオファーが来たら取れるんちゃうの?
まあどうせ戦力外にしないって条件が大方盛り込んであるけど >>96
まあそこは本人の選択やろなぁ
どうせ全休確定やし、復帰してからどうなるかの事を考えれば移籍するメリットはそんなないわか 育成含め10人以上投手消えたから舞洲軍に育成で5人くらい欲しいわね球が速いやつばっかり集めろ ドラ1だから拾うんやあああ!って人おるけどオリックスがドラ1指名しただけやぞ
それも単独指名 >>104
流石にピッチャー切りすぎやから現役ドラフトで出して新しいピッチャー取るんちゃう? >>108
今年上で投げてなかったら絶対支配下獲得とか頭にないピッチャーやろな 最近クビなってたけど勝俣なんか去年育成打診されたけど蹴って巨人行ったやろ
椋木もオリ嫌やったらどっか移籍するんちゃうか >>111
いけるんちゃう?その前に園部が上がりそうやが >>112
それもありやな
齋藤村西Kあたりが現役ドラフトかな TJ育成落ちをあのドラ1が戦力外!
って報道するゴミが悪い >>116
彼は手術もしとらんから全然違うケースやな 増井は広島がピンズドだろ
増井もヤクルトに勝ちたいから1500万くらいでも来る どっかしれっと椋木強奪したら面白い
ハムとかやらんかな >>102
獲得できるかは交渉だろ
取りたいって行ったら自動的に取れるみたいなものいいばっかだぞ 椋木の身になると他球団と契約もしにくいよなあ
手術する前ならまだしも、病院の対応が変わるかとか不安じゃね >>116
移籍最短路線か
そのうち悪用する球団現れそう 要は巨人堀田みたいなケースやで
堀田は卑怯やったなぁ まあスピードガン自体物理法則を無視してる側面もあるから 年棒めちゃくちゃ出すし結果でなくても数年我慢しますみたいな契約なら穫れるだろ TJ手術する前に契約はこうでリハビリはこうでって話し合いするのに
他球団が何も知らんけど貰ってくで~に付いて行く奴おるんかいな 椋木冨山に関してはTJ明けの支配下戻しを確約してるだろうからまず強奪は無理やな
これをなくすには育成の年俸上限とか設定すれば良いのかね 故障者リスト代わりに育成枠を使ったのってオリックスが最初だったよね ちゃんと支配下に戻れるやろけどその後何年飼ってくれるの? >>134
椋木なら金ちらつかせたらついていきそう
バカだから >>137
理屈だけならそうやけど、それって選手にメリットないから推進する人がいなさそう ここ4年のうち3年が3点台後半以上やろ増井
来年39歳だし中継ぎ弱い古巣のハムや巨人でさえいらんやろ 富山はシーズン通して駄目だったしもうちょっと早くに手術できんかったんかね 現役ドラフトはブラッシュアップの余地があるな
入団からずっと育成の奴は対象外でええけど支配下の経験がある育成選手は対象に入れたらええ >>137
上で挙がってるみたいに現役ドラフト対象にするとかちゃう?
怪我持ちプロスペ交換会になったら各球団かなりやる気出すと思うで ファンが感情であれこれいうけど今の制度でも選手や球団側は誰も損してないからな 4人TJします育成落とします←わかる
治ったら支配下戻す話がありそう←まあわかる
だから支配下枠70じゃなくて65で補強終了←バカ? >>148
球団が現役ドラフトに出さないから一緒じゃね? 10勝しそうなやつなら球団の不人気さにつけこむところもあるかもしれんがそういうわけでもないしな 育成ってルールもなんか変えなあかんのではないか
1位で囲って育成って流れ多すぎて >>153
してるぞ
例えば今季西武が森取られたら損じゃん マグヌスってまだ現役やったんかというかいつの間にかオリックスにおったんやな 育成落とす選手集めてドラフトすればいい
元のチームが取っても良い
他に取られなければ残留 そろそろ整理対象かと思われてた西野が終盤大活躍
西村凌も松井裕樹から逆転タイムリー打ったりして最後登録抹消されたけど祝勝会に呼ばれてたし延命成功
野手で切る選手ほんまおらん ぶっちゃけ制度としてILがないのが全部悪いわ
巨人みたいに怪我の事実の無いやつをプロテクトで突っ込むわけでもないし、なんなら人的枠に育成も入れたらええ 10試合も投げてない22歳ルーキーがトミージョンって
これもう球団の責任やろ
日シリ辞退せえや 現役ドラフトは出場機会ないやつのためやろ
怪我してるやついれるとかただのファン目線やんけ >>158
別によくない?
育成って名称に合ってないだけで運用上の問題はない まさかのバルガス延命あるか?舞洲を回すためやったらこいつこそ育成にしろや 育成からの再契約時は本人の意向が必要だけどトレード人的補償は有無を言わさず異動ってのはよく考えると面白いな >>163
トレードで取ったけど使えなさそうな石岡とか? プロ入り前に手術する山崎伊織パターンが一番賢いな
面倒見てくれるパイプ太い球団が必要やが 実質故障者リスト的な使い方は誉められた話ではないからちゃんと作って整備したほうがええやろな
今やってる育成落ちと同じような損にならん形なら文句ないやろ >>173
10試合も投げてないのに手術する事になるのが悪いのでは
酷使したならまだしも >>177
巨人堀田
高卒ドラ1を即育成プロテクト ちなオから見てもFA補償対策って意味でライオンズファンからは叩かれてもしゃーないかなって思う
獲得報道が出まくってる時点で良い気分はしないやろうし ルール上問題ないのはわかるけどファンが取れるもんなら取ってみろ見たいな態度なの腹立つからどっか強奪してクソルールに風穴開けて欲しい >>163
大下と佐野如がいるなまぁうちのサード事情考えたらドラフト次第では今年はどっちかがクビや 仮に今の椋木をプロテクト外にしてたら補償で獲る球団あるんかな 肩肘は今までの蓄積やからいつ爆発するか分からんもんな
プロ入って負担少ないファームに改造してもその内爆発する トミージョンかは忘れたけどひとみちゃんもやってたわね >>184
椋木冨山が怪我じゃなかったら漆原と張はクビやったやろな マグヌスあかんかったか
秋吉もやけど一度NPBから離れると厳しいな 増井さんはセのヤクルト以外に行って12球団勝利達成してほしい >>187
ファンが取るべき態度ではないわね
あと森友が来るの確定とも思わん 椋木はスペって聞いてたが当番日に足首捻るとは思わんかったわこいつ詐欺の事もあるし抜けとるな 近藤黒木と椋木よりよっぽど実績のあるピッチャーの時は何も言われへんかったけど何でやろな
それこそ山﨑颯一郎とかも >>137
故障枠作るのが一番やろ
結局使えないのが確定してるのに支配下枠食うのが問題なんやし リハビリ期間中に社会勉強もしてほしいわ
国税庁詐欺メールに騙されるのはあまりにも >>198
まぁうちも朗希にやられたしハムでもして欲しかったな >>163
西村とか成績はクソなんやから切ればいいやろ 育成プロテクト突破して支配下で掠め取った西巻賢二さんの二軍OPS
(19) .702
(20) .632
(21) .619
(22) .659
(23) .648 堀田と同じ流れだけど、個人的には直江の育成落ちのが闇が深いと思うわ 育成プロテクトっていうけどむしろノーガードになるんだし逆だよな
自由契約の時点で他球団も交渉して契約締結の機会があるわけだし実際に育成拒否して他球団行った例もあるわけだし
プロテクトって言ってる層ってロジカルな思考のできないガイジか糖質っぽい?頭壺? >>187
楽天かやってロッテが西巻獲得したやん
全然活躍してないから忘れ去られとるけど >>176
CS突破時のセレモニーの列におったから多分残りそう 昔西武が人的補償に千賀指名して育成だからNG食らった例もあるし育成も人的補償対象にしろよ 増井って今シーズンもわりと大事な場面で使われたりしてなかったか? >>208
現役ドラフトでセリーグ行ってみてほしいわ2軍では1年目から打つからな >>211
上原とかいうレベルの違うケースがおるから >>203
期待値は高かったけど実績は皆無やったやん
他所もやってるからそこはお互い様でってNPBらしいこちゃないの >>208
現役ドラフトでセリーグ行ってみてほしいわ2軍では1年目から打つからな 上原とか田上は怪我もしてないから悪質やけどこいつらはTJやしちゃんとした使い方やんけ 椋木は一旦育成からの再支配下でしょ
戦力外扱いは気の毒だわ TJとかで育成落ちはどこもとは言わんけどやってる球団はやるって印象やわ
巨人オリ阪神横浜とかはやってたはずや >>214
漆原村西バルガスを中嶋が気に入ってるのが良く分からん山崎や本田みたいに来年急に出てきたりするんかね?Kはもう知らん >>163
2軍らもなんやかんや生えそうな成績ばかりやからな
なんなら渡部が1番期待できないわ >>229
館山なんで育成にしないんだろうとずっと疑問だった >>225
戦力外ってことにしないとアカンやろ
何事も形式は大事やんかw オリックスだけじゃないしなこれやってるの
どこもやってるんやし怪我人の制度を変えた方がええんちゃうか >>233
すまんヤクルトもやってるわ
平井とかよしのり ドラ1ルーキー強奪みたいな事件が起きたらルール整備に動くやろうからチャンスやぞ ヤクルトは由規が一度育成落ちしてるんだよな
怪我じゃなくて普通に戦力外っぽいけど >>221
んー実績の有無で変わるんかなあ
むしろ実績ある方が獲りたい球団多そうやけど TJで戦力ならんからってのは理屈ではわかるけどさぁ 冨山て日シリで打てへんて思ってたが怪我してたんやな 昭和時代も任意引退扱いで怪我人を支配下外にするのあったらしいがそれと近いもんかね TJするってなった時点で球団と今後のサポートとかの話はついてるだろうから他所が取ろうとしても意味ないやろ 中日は梅津も岩嵜もTJやったけど田島もそのままやったしうっかり支配下のままにしちゃいそう >>241
マジでプロ野球ファンはどこも嫉妬運命やで 制度の使い方として間違ってないで終わる話をなんで他球団の方が悪質って噛みつくんや 実力ないくせに声だけでかいあのうるさいデブってまだいる? >>248
手術してはい終わりやないからね
リハビリもあるし >>213
なんか横からかっ攫った結果切りづらそうだよな
全く結果残してないのに >>228
漆原はもう愛想ない気がするけど村西は比嘉後継をほんのり期待してそうな気がする
バルガスもノーコンすら治ればええんやけどコントロールできるストガイ生産しとるし確証あるんやろかもな 同じTJでも澤田は普通にクビなのが謎
椋木より実績あるのに >>249
こういうまともな球団が損するんだからほんまに酷いわ
早くルール変えた方がいいよ 金子も増井も「セレモニーしたい🥺」って懇願したら開いてくれる格あるやろ
平田とは違う 白根は戦力外からの育成打診拒否して移籍したし
戦力外からの育成契約って移籍されるリスクが普通にあるよね
感情論で話通じない人多いけど 増井は対ヤクに先発してくるな
12球団勝利あるから >>259
球団とオフに色々バトって
やっぱTJしますわ、じゃあな… ファーム成績
中村 5勝8負 100.1回 4.13
増井 3勝3負 57.2回 6.09
金子 7勝3負 76回 2.49
増井なら金子のほうがマシかな >>259
伸び代的な?
澤田のこれからより椋木のこれからの方が申し訳ないけど期待値は高いやろ 人的保障は球団主導だけど
育成契約は双方の合意が必要だからな 育成落ちしたら支配下登録は次のシーズン以降ってルール結局どうなったんだっけ? >>263
せやから球団は万が一もないように色々話し合うんやで >>257
結局若手厨とかの期待で過大評価されてるだけで怪我でもないのに育成に落とされる程度の選手なんて活躍しないで当たり前だからな >>258
冨山椋木のお陰やな西浦が引退して居残れた駿太みたいなもんや >>263
リハビリ伴うTJとは訳が違いすぎるやろ
何回も言われてるようにリハビリ計画とか立ててるんやから 人的補償やめればええんやで
これこそ誰も得しとらん 増井の最後の登板試合
三振けっこう取れてたし短いイニングならまだいけるかなと思ったんやが >>263
感情論というかまとも人間の集まりならドラ1をこんな形で放出せんよう囲うやろって話やろ
これで他に獲られたらオリはアホの集まりってことや 怪我関連の育成落ちは待遇も支配下並みに近いやろうしリハビリ等のケアも込みやから横槍入れるのはまず無理やろうし椋木取りに行けとも思わんわ 結局育成落ちで他所に移るのは下位指名とか後ろ盾ない奴で支配下復帰確約されてたらそら移籍せんわ半分脅迫やし
育成プロテクトとか普通に問題だからウェーバー公示にかけるでええやろ 人的よりドラフト権の方がいいんだろうけど
問題はドラフトのタイミングがFAより前なのがね 普通の感覚があればトミージョン受ける時点で球団に迷惑かけてるって思うから治るまで1年育成落ちって言われても他球団行こうなんて考えないやろ >>263
白根も長谷川も西巻も然程活躍してないから育成の悪用云々で騒いどる連中には都合の悪いネタだから忘れられとるんやで
他にも巨人山下も育成落ち拒否からトライアウトでダメで社会人でもダメで騒がれたのに忘れられたしな
亀澤がマシな部類やないか それこそTJで1年全休してリハビリ後活躍するかもわからん外様取るのはリスク高すぎるしそもそもTJする前に球団と交渉するやろ >>267
たしかに6つも違うとなぁ
なんべん離脱すんねんやったし >>284
ならオリックスはどうすればいい?
来年投げれらん奴の為に枠1つ潰すのか? >>286
興業として確立されてるから一番欲しいドラフト1位は絶対俎上に上げられないのがね 選手全員に話つけて育成契約にしたら人的補償0人になるんじゃね? 山足大城小田佐野浩宜保らの集団はせめて代打で何とかして欲しいソフトバンクの代打構成ビビったで >>292
オリックスの対応は問題ないやろルールが問題や 故障とはいえ去年のドラ1を育成落ちとか中日ならこの先20年は煽られる処置やな 増井は吉井のいるロッテに行くやろ
二軍コーチ時代は一軍定着させ、一軍コーチ時代は先発転向と二度ブレイクさせてる 故障枠吠えてる奴は故障枠悪用することは考えられんのか? 投手育成に定評のある優勝チームから移籍しないと思うんやが >>290
選手からしても生え抜きの肩書きをわざわざ捨てていつ捨てられてもおかしくない外様になるのも怖いしな
育成拒否移籍組も生え抜きの肩書きなんて意味のない下位指名組が多いし 武田勝舞洲で見たけど普通に打たれてたしあれは正直使えんわ 椋木怪我込みでも争奪戦不可避やと思うんやが他球団に金積まれても残るんかね >>280
どっちにしろリーグは変えた方がええんやないか
衰えた打者はリーグ変えない方がいい投手は変えた方がいいのが定石やから >>306
NPBは馴れ合い所帯だからそういう波紋呼ぶことはせんやろな
問題提起のためにどこかやってみてほしいが オリックス戦力過多なのか
単に枠を空けるためだけの育成落ちなのか
もう再起不能なのか
育成ってシステムのあり方すら考え直す時期 これ踏まえてオリックスのプロテクト漏れってどのあたりになるんや >>306
他球団が移籍金1億でも積めば本人も悩むかもしれんけど普通は移籍せん思うで
TJやる時点で球団に迷惑かけてるっていう罪悪感感じてるやろうし手術からリハビリまで面倒見てもらうことは当然球団とは話済みやろうからな 金子は退団経緯はアレやったけど長い間オリックスの象徴で間違いなく功労者やったし
悪く言えんわ >>317
横から突っ込んで悪いけど椋木ってしれっと移籍しそうよな
何考えてるかわからん 選手「育成に落ちたけどおかげでお金もらいながらリハビリに専念できるぞ」
球団「プレーできない選手の枠を空けて他の用途で使えるな」
野球ファン「育成プロテクト!制度の悪用!」
これもう人的補償廃止じゃいかんのか? >>306
普通に残るやろ
育成に年俸上限もないからドラフト上位の特権を捨てて他所の1年後の安泰も分からない外様になる理由がない
ドラフト上位なら楽天の吉持とかみたいに怪我から育成落ちで燻ってもしばらくは飼って貰える >>321
結局声上げてるのってとにかくその選手欲しい球団のファンやろな >>320
「こっち来たら年俸10億上げるで」って契約書無しの口交渉だけで移籍決めそうではある 秋吉マグヌスとかほんとなんだったんだろな
どっちも獲得発表時がピーク >>326
昔のパリーグやったらメチャクチャカモられてるやろな 増井はFAで来てから5年間年俸に見合った活躍出来なかったけど
オリックス優勝出来ると移籍して来たから悪い印象ないわな
でもぶっちゃけもう厳しいやろ投手としてセリーグでどこか拾ってくれるか? >>328
詐欺メールに引っかかった奴やぞ
しかもそれをSNSで報告するおまけ付きや >>306
まぁ椋木に限っては本人にも落ち度あるから流石に飲むんちゃう >>306
野球ファンとしては吉井と黒木が育てた椋木が見てみたい >>328
ここまでのガイジなのかはわからんがこれまでの椋木のやらかしで少なくともファンからはこういう目で見られてるで >>325
その選手のファンかFAで基本奪われるしかない球団のファンかのどちらかやろ
選手視点やと今の育成制度を変えるメリットがほとんど無いからな
怪我人からしたら選手生命が首の皮が繋がるしむしろ戦力外からしても枠が空いて移籍の可能性増えるからな 育成プロテクトなら去年のソフトバンクのほうが酷いだろ
又吉がFAの時に田上を育成に落として今年の4月にまた支配下に戻した。
その時の田上は怪我無し >>330
最終登板はそんな悪くなかったけどたぶんあれで大当たりやろしなぁ 増井は抑えしかしない契約できたかと思ったら普通に先発やっててビビったわ
FA選手なのによく配置転換飲むなって思う マグヌス先発試合1回見たけど
球の速さ筆頭にハム時代後期と全然変わってなかったからやむ無しやな オリックス中川楓の育成落ちは単純に実力不足か?
二年で育成落ちのこっちの方がかわいそうではある >>295
わざわざ環境の悪いところに行く必要ないやろ 来年の西武
ニ 外崎
遊 源田
中 蛭間
一 山川
左 T-岡田
指 中村
右 愛斗
三 平沼
捕 柘植 疚しいことが無いなら馬鹿の一つ覚えみたいにタノウエガーウエハラガーベンキノホウガーキョカスノホウガー言わんで堂々としとけよ >>340
まあお世辞にもここ数年は全くやったしな
転換でもせな出場機会無いと本人が感じたんかもな >>342
今年通年何故かほぼ行方不明なってたから怪我説濃厚やけど詳細わからん
1年目かなり良い数字残しとるから実力で落とされるんではないと思う >>330
先発はどいつもハムにボコボコにされてる中で終盤に投げてた球は普通に良かったしまだ通用しそうやしね
右のフォークピッチャー少ないハマとか良さそう 【?報】日本シリーズのテレビ中継決まる
第1戦 フジテレビ系列
第2戦 テレビ朝日系列
第3戦 フジテレビ系列
第4戦 TBS系列
第5戦 フジテレビ系列
第6戦 フジテレビ系列
第7戦 フジテレビ系列 >>341
コネなんだろうけどよく獲得したなというイメージしかなかった
ハム末期の頃は当時ネタにされてた斎藤より余程酷い投球してた >>349
怪我なら本人育成落ち受け入れそうなもんやけどな
育成落ち受け入れるか悩んでるんやろ? 金子出ていく時俺のせいで優勝出来ないとかチームが若返りしてる中蓋になりたくない言うてたから戻ってきても2連覇止まりとかやとまたヘラりそう でもオリックスは思い切ってるわ
ドラフト時の契約金に何千万払ってると思ってんだよ
これがワンチャン他球団に取られる可能性あるのに >>356
それのソース見つけられんかったからワイは知らんわ 天さんプロテクト外でも絶対取られる気せんわ
というか今の天さん取ったら流石にアホや >>345
楽天FA消極的でも青森で西武の外崎は取りそうやけどな ドラフト会議後に野手の戦力外通告あるな
いまのとこ0人だしさすがに今年0人はないだろう >>12
契約だから本人が契約しなければ、強奪なんかできないんじゃないの? >>358
そう考えたら勇気いるわな
まあ内々で交渉済みやろうけど >>360
天さんは来年華やかな引退試合や安達は再来年やな 「素人さんは混乱してもしゃーないか」
「ここまでで疑問質問あれば」
「HOP-UPしてるからな」
「宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちがわかった気がする」
「違う」 もしマウンドが遥か上空にあれば、上空から地上のキャッチャーミットに向かって投げ下ろすことになり、重力によってボールは加速するはずだ
実際にはマウンドはそこまで高い位置にはないので、素人が下に向かって投げ下ろすと、キャッチャーミットに辿り着く前に地面に落ちてしまう
しかし、中村のストレートは、強いバックスピンを与えることで、強力なマグヌス効果によってHOP-UPしているので、下に投げ下ろして重力で加速しながら落ちずにキャッチャーミットまで届く >>346
椋木も田上も
制度を上手く悪用した、疚しいことだろ >>381
中継ぎに困ってたあのときのオリックスが放出した選手やし >>374
土曜日の試合後のセレモニーにも居なかったしフェニックスにも行ってないな大下
怪我じゃなければ戦力外もありうるライン上にいるな
まだ若いけど将来性そんなないわただ曽谷の先輩だから今年は残るかな >>382
人的を選んで爆死しまくるのが西武や
というか補償の選び方が壊滅的に下手だし 支配下 70
戦力外 澤田 海田 中川颯 椋木 増井 富山凌 中村勝
外国人 バレラ ラベロ
これで61
まだ切るか >>340
最初の数年は打診されても断り続けてた
歳を重ねて衰えを自覚して自分がやりたいとことは違うけどでもまだ求めてくれてるんやなって考えも軟化したとかそんな感じの記事出てた >>370
長野はさもありなんだしな
似た年齢の亀井の方をプロテクトしたんだろなとしか 西武は人的投手より野手持っていくんちゃう?
早めにプロテクト漏れする使えそうな野手セリーグにトレード放出した方がええと思うけど >>388
能見引退も入れないと
ドラフトで5人くらい取るならあと2人くらいは切るだろうね
外国人枠は6人は必要だし >>391
西武の流出の歴史を見て出ていかない方が奇跡のレベル >>391
なんやかんやで残留あると思うで
森の西武愛もあるやろし >>395
そんな不満あるように見えんけどな
>>396
せやんな そもそも森と西川ホンマに来るんかいな
森に関してはポジションの問題あるし西川はそもそもオリックスファンいっても移籍の決め手になるほどではないやろうしな 本人が現役続行望んでるからしゃーないけど増井さんは引退試合してほしかったわ 増井は二回先発したけど使えたぞ
他球団なら出番あるわ 怪我の育成落ちは12球団の暗黙の了解で手出ししないようになってるよな やっぱオリックスって
ブラック企業やね
絶対行きたくない球団 増井は投手足りてないチームでは普通に出番あると思う >>387
実績重視でピークを過ぎたタイプをチョイスしがちやな西武は
今のオリでプロテクトから外れそうでそういうタイプってだれやろか どっか奪い取ってやればええやん
若い選手とれて契約金も浮いてお得やろ >>405
天さんになっちゃうんやけどまずないやろ >>402
そんなことないやろ
球団と選手でリハビリ計画から再支配下まで話し合って決めてるから
他球団が横から入る余地がないだけや >>398
周りがオリックス取る取る言ってるだけでどっちもオリックス来ない可能性の方が高いで >>409
こういうケースは本人と球団ではなしついてるやろうし椋木と交渉できないやろ
育成のやつは無条件でパクれる訳じゃないんやで >>412
まぁそらそうやわな
なんでこんなにオリックス確定の風潮なってるのか不思議なぐらいや 今更やけど育成契約の役割逸脱してるよな
ルール改正した方がええやろこんなん 増井ならハムが最後拾ってセレモニーで元取れるやろどうせ激安やし >>409
そんな安い考えのとこが引き抜ける訳ないやろ 広島西川ってあのなんかの番組の画像が根拠なんか知らんが
あれだけやともし地元に帰るなら阪神は嫌やからオリックスのがマシっていう消去法のただのネタ話にしか見えへんかったわ >>416
そんでオリが金子拾ってセレモニーやって平和的に終わるな そもそも増井来てくれたのも福良のコネみたいなもんやろ ここ数年オリックスTJ多すぎるやろ
他球団もこんなもんなんか 「大谷の2021年の打撃成績は、メジャーでそこそこ打てる奴が体重増量すれば誰でも打てる」と豪語する奴が出現
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1629085615/798
795神様仏様名無し様2022/10/16(日) 23:23:51.93ID:0HK425uX
議論が変な方向にズレていないか?
元々は、「イチローは打率220、40本打てないやろ。大谷は仮定ではなく事実として2割中盤で46本打ったけどな(体格の割には、って話は関係なしに)」
それに対して「イチローや大谷の体格がー」って話が出てきたから>>790で「いや、体格も実力と才能そのものなので、それを除外した仮定をするのはナンセンス」って突っ込んだわけで、本来それすらも脇道にすぎん
議論の本題はあくまで
「イチローは打率220、40本打てないやろ。大谷は仮定ではなく事実として2割中盤で46本打ったけどな(体格の割には、って話は関係なしに)」
798神様仏様名無し様2022/10/17(月) 17:12:38.01ID:5uQreQ/n
>>795
大谷は達成したねだから何?
増量してDHやっとればメジャーでそこそこ打てるやつなら誰でもできるっしょ
2003→2004の松井見れば誰でもわかる
頑丈だった松井でも範囲劇狭レフトだったのにケガしたからな
離脱しようがクソ守備だろうがチームに迷惑かけていいなら誰でもそうするよ
>>797
>692 >703こっちの土下座が先だな 最近はメス入れんでウダウダやって結局駄目ってケースあるからさっさとトミジョンって風潮 1年後
オリ「よしTJのリハビリ順調だし椋木を支配下に戻すかー」
巨人「椋木くん、年俸5000万円でどうだい?」
椋木「移籍しまあああああああす」
これができるんやろ?オリさんやばいで >>426
育成にするときはとられるけど戻すときは取られんぞ 新聞屋ごときがオリックスに喧嘩売れるわけあらへん
デコピンで消し飛ぶやろ 育成落ちは最低1年支配下登録は無しってことにすればええんや
これでプロテクト逃れの育成落ちはある程度は防げるやろ >>426
むしろ巨人が強奪すると
逆にやられる可能性があるから
迂闊に出来ないだろな
TJとか怪我で育成で落とさないところのほうがまだ可能性ある。 巨人「直江育成に落とします」
なんG民「これは制度の悪用!育成プロテクト!巨人を朝まで叩き続けるぞおおおおおおおおおおお」
オリックス「椋木育成に落とします」
なんG民「そう...」
すまん、これマジでどういうこと?? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています