オリックス戦力外、椋木、増井、富山、中村勝

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 19:32:02.94

オリックスは17日、椋木蓮、増井浩俊、富山凌雅、中村勝の4投手に来季の選手契約を行わない旨を通知したと発表した

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:17:31.47

>>266
金子と能見って相性合うんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:17:33.58

>>263
感情論というかまとも人間の集まりならドラ１をこんな形で放出せんよう囲うやろって話やろ
これで他に獲られたらオリはアホの集まりってことや

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:17:51.23

椋木争奪戦やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:18:00.59

怪我関連の育成落ちは待遇も支配下並みに近いやろうしリハビリ等のケアも込みやから横槍入れるのはまず無理やろうし椋木取りに行けとも思わんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:18:05.77

結局育成落ちで他所に移るのは下位指名とか後ろ盾ない奴で支配下復帰確約されてたらそら移籍せんわ半分脅迫やし
育成プロテクトとか普通に問題だからウェーバー公示にかけるでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:18:14.71

椋木は檻の中にいるんで😎

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:18:25.33

人的よりドラフト権の方がいいんだろうけど
問題はドラフトのタイミングがFAより前なのがね

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:18:31.36

>>274
それはそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:18:40.27

普通の感覚があればトミージョン受ける時点で球団に迷惑かけてるって思うから治るまで1年育成落ちって言われても他球団行こうなんて考えないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:19:13.06

>>263
白根も長谷川も西巻も然程活躍してないから育成の悪用云々で騒いどる連中には都合の悪いネタだから忘れられとるんやで
他にも巨人山下も育成落ち拒否からトライアウトでダメで社会人でもダメで騒がれたのに忘れられたしな
亀澤がマシな部類やないか

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:19:15.56

それこそTJで1年全休してリハビリ後活躍するかもわからん外様取るのはリスク高すぎるしそもそもTJする前に球団と交渉するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:19:16.79

>>267
たしかに6つも違うとなぁ
なんべん離脱すんねんやったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:19:35.66

>>284
ならオリックスはどうすればいい？
来年投げれらん奴の為に枠１つ潰すのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:19:41.20

>>286
興業として確立されてるから一番欲しいドラフト1位は絶対俎上に上げられないのがね

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:19:57.68

選手全員に話つけて育成契約にしたら人的補償0人になるんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:20:29.09

どっか椋木救済せんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:20:29.68

山足大城小田佐野浩宜保らの集団はせめて代打で何とかして欲しいソフトバンクの代打構成ビビったで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:20:48.21

>>294
支配下60切ると育成契約出来ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:20:51.73

>>292
オリックスの対応は問題ないやろルールが問題や

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:20:59.39

故障とはいえ去年のドラ1を育成落ちとか中日ならこの先20年は煽られる処置やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:21:04.11

増井は吉井のいるロッテに行くやろ
二軍コーチ時代は一軍定着させ、一軍コーチ時代は先発転向と二度ブレイクさせてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:21:24.95

故障枠吠えてる奴は故障枠悪用することは考えられんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:21:39.11

投手育成に定評のある優勝チームから移籍しないと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:21:46.98

>>297
知らなかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:21:49.43

>>290
選手からしても生え抜きの肩書きをわざわざ捨てていつ捨てられてもおかしくない外様になるのも怖いしな
育成拒否移籍組も生え抜きの肩書きなんて意味のない下位指名組が多いし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:21:59.94

武田勝舞洲で見たけど普通に打たれてたしあれは正直使えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:22:21.94

椋木怪我込みでも争奪戦不可避やと思うんやが他球団に金積まれても残るんかね

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:23:06.86

>>137
無くす理由がない

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:23:22.53

>>303
正確には7月末時点でだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:23:47.42

>>280
どっちにしろリーグは変えた方がええんやないか
衰えた打者はリーグ変えない方がいい投手は変えた方がいいのが定石やから

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:23:55.32

他の球団に掻っ攫って欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:24:04.94

>>306
NPBは馴れ合い所帯だからそういう波紋呼ぶことはせんやろな
問題提起のためにどこかやってみてほしいが

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:24:06.51

オリックス戦力過多なのか
単に枠を空けるためだけの育成落ちなのか
もう再起不能なのか
育成ってシステムのあり方すら考え直す時期

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:24:06.57

>>305
武田勝はおらんやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:24:15.45

これ踏まえてオリックスのプロテクト漏れってどのあたりになるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:24:34.52

>>305
急に現役復帰したかと思ったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:24:36.24

>>313
ごめん中村やった

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:24:48.77

>>306
他球団が移籍金1億でも積めば本人も悩むかもしれんけど普通は移籍せん思うで
TJやる時点で球団に迷惑かけてるっていう罪悪感感じてるやろうし手術からリハビリまで面倒見てもらうことは当然球団とは話済みやろうからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:24:59.27

中村勝の絶長期は宮國と投げあったあの試合や

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:25:02.39

金子は退団経緯はアレやったけど長い間オリックスの象徴で間違いなく功労者やったし
悪く言えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:25:25.05

>>317
横から突っ込んで悪いけど椋木ってしれっと移籍しそうよな
何考えてるかわからん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:25:33.61

選手「育成に落ちたけどおかげでお金もらいながらリハビリに専念できるぞ」
球団「プレーできない選手の枠を空けて他の用途で使えるな」
野球ファン「育成プロテクト！制度の悪用！」
これもう人的補償廃止じゃいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:25:53.77

>>289
今年茶谷はレギュラー張ってたぞ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:26:35.00

>>306
普通に残るやろ
育成に年俸上限もないからドラフト上位の特権を捨てて他所の1年後の安泰も分からない外様になる理由がない
ドラフト上位なら楽天の吉持とかみたいに怪我から育成落ちで燻ってもしばらくは飼って貰える

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:26:36.49

投手の育成落ちって実力不足なのはほぼおらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:26:40.35

>>321
結局声上げてるのってとにかくその選手欲しい球団のファンやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:26:43.57

>>320
「こっち来たら年俸10億上げるで」って契約書無しの口交渉だけで移籍決めそうではある

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:27:02.65

秋吉マグヌスとかほんとなんだったんだろな
どっちも獲得発表時がピーク

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:27:07.24

>>326
ただのガイジやんけ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:27:36.28

>>326
昔のパリーグやったらメチャクチャカモられてるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:27:49.16

増井はFAで来てから5年間年俸に見合った活躍出来なかったけど
オリックス優勝出来ると移籍して来たから悪い印象ないわな
でもぶっちゃけもう厳しいやろ投手としてセリーグでどこか拾ってくれるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:27:50.05

>>328
詐欺メールに引っかかった奴やぞ
しかもそれをSNSで報告するおまけ付きや

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:28:22.67

>>306
まぁ椋木に限っては本人にも落ち度あるから流石に飲むんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:28:29.11

>>306
野球ファンとしては吉井と黒木が育てた椋木が見てみたい

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:28:41.17

>>331
ガイジやんけ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:28:47.71

>>296
その中に大城入れるのは可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:29:00.28

>>328
ここまでのガイジなのかはわからんがこれまでの椋木のやらかしで少なくともファンからはこういう目で見られてるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:29:32.12

>>325
その選手のファンかFAで基本奪われるしかない球団のファンかのどちらかやろ
選手視点やと今の育成制度を変えるメリットがほとんど無いからな
怪我人からしたら選手生命が首の皮が繋がるしむしろ戦力外からしても枠が空いて移籍の可能性増えるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:29:33.60

育成プロテクトなら去年のソフトバンクのほうが酷いだろ
又吉がFAの時に田上を育成に落として今年の4月にまた支配下に戻した。
その時の田上は怪我無し

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:29:40.73

>>330
最終登板はそんな悪くなかったけどたぶんあれで大当たりやろしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:29:43.70

増井は抑えしかしない契約できたかと思ったら普通に先発やっててビビったわ
FA選手なのによく配置転換飲むなって思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:29:49.33

マグヌス先発試合1回見たけど
球の速さ筆頭にハム時代後期と全然変わってなかったからやむ無しやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:30:04.69

オリックス中川楓の育成落ちは単純に実力不足か？
二年で育成落ちのこっちの方がかわいそうではある

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:30:21.67

>>295
わざわざ環境の悪いところに行く必要ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:30:45.67

>>325
当事者不在で外野が騒いでるアレやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:30:57.94

来年の西武

ニ　外崎
遊　源田
中　蛭間
一　山川
左　T-岡田
指　中村
右　愛斗
三　平沼
捕　柘植

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:30:59.19

疚しいことが無いなら馬鹿の一つ覚えみたいにタノウエガーウエハラガーベンキノホウガーキョカスノホウガー言わんで堂々としとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:31:18.07

椋木ってノーノー仕掛けた人？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:31:21.14

>>340
まあお世辞にもここ数年は全くやったしな
転換でもせな出場機会無いと本人が感じたんかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:31:31.34

>>342
今年通年何故かほぼ行方不明なってたから怪我説濃厚やけど詳細わからん
1年目かなり良い数字残しとるから実力で落とされるんではないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:31:32.87

>>330
先発はどいつもハムにボコボコにされてる中で終盤に投げてた球は普通に良かったしまだ通用しそうやしね
右のフォークピッチャー少ないハマとか良さそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:31:39.43

>>345
天さんプロテクト外はマジでありそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:31:45.07

>>347
せやな
スピード違反に打たれた

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:31:56.01

>>309
金子好きやから帰ってきてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:32:10.18

【？報】日本シリーズのテレビ中継決まる
第１戦　フジテレビ系列
第２戦　テレビ朝日系列
第３戦　フジテレビ系列
第４戦　ＴＢＳ系列
第５戦　フジテレビ系列
第６戦　フジテレビ系列
第７戦　フジテレビ系列

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:32:16.46

>>341
コネなんだろうけどよく獲得したなというイメージしかなかった
ハム末期の頃は当時ネタにされてた斎藤より余程酷い投球してた

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:32:37.65

>>349
怪我なら本人育成落ち受け入れそうなもんやけどな
育成落ち受け入れるか悩んでるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:33:16.71

金子出ていく時俺のせいで優勝出来ないとかチームが若返りしてる中蓋になりたくない言うてたから戻ってきても2連覇止まりとかやとまたヘラりそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:33:24.59

でもオリックスは思い切ってるわ
ドラフト時の契約金に何千万払ってると思ってんだよ
これがワンチャン他球団に取られる可能性あるのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:33:47.73

>>356
それのソース見つけられんかったからワイは知らんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:33:54.37

天さんプロテクト外でも絶対取られる気せんわ
というか今の天さん取ったら流石にアホや

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:33:55.36

>>345
楽天FA消極的でも青森で西武の外崎は取りそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:34:01.77

>>358
一億ちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:34:03.81

>>358
暗黙の了解でとらへんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:34:55.27

ドラフト会議後に野手の戦力外通告あるな
いまのとこ0人だしさすがに今年0人はないだろう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:34:58.24

富山！？ってなったけど怪我で育成か
ビビったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:35:07.97

>>12
契約だから本人が契約しなければ、強奪なんかできないんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:35:08.89

>>358
そう考えたら勇気いるわな
まあ内々で交渉済みやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:35:12.67

>>360
天さんは来年華やかな引退試合や安達は再来年やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:35:18.12

「素人さんは混乱してもしゃーないか」

「ここまでで疑問質問あれば」

「HOP-UPしてるからな」

「宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちがわかった気がする」

「違う」

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:35:27.19

>>363
まぁ長野みたいな例もあるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:35:43.81

もしマウンドが遥か上空にあれば、上空から地上のキャッチャーミットに向かって投げ下ろすことになり、重力によってボールは加速するはずだ

実際にはマウンドはそこまで高い位置にはないので、素人が下に向かって投げ下ろすと、キャッチャーミットに辿り着く前に地面に落ちてしまう

しかし、中村のストレートは、強いバックスピンを与えることで、強力なマグヌス効果によってHOP-UPしているので、下に投げ下ろして重力で加速しながら落ちずにキャッチャーミットまで届く

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:36:23.85

>>346
椋木も田上も
制度を上手く悪用した、疚しいことだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:36:43.34

解説を齧るマグヌス

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:36:44.62

>>364
大下佐野如かやな多分大下

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:38:13.97

巨人が獲った鈴木優ってどうなったん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:38:43.24

>>364
大下、西村でさにょが育成やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:38:55.80

>>360
年俸もまだそこそこ高いしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:38:59.81

ヤクルト舌なめずり

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:39:21.00

>>375
クビ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:39:34.07

人的対策