オリックス戦力外、椋木、増井、富山、中村勝

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 19:32:02.94

オリックスは17日、椋木蓮、増井浩俊、富山凌雅、中村勝の4投手に来季の選手契約を行わない旨を通知したと発表した

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:28:22.67

>>306
まぁ椋木に限っては本人にも落ち度あるから流石に飲むんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:28:29.11

>>306
野球ファンとしては吉井と黒木が育てた椋木が見てみたい

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:28:41.17

>>331
ガイジやんけ！

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:28:47.71

>>296
その中に大城入れるのは可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:29:00.28

>>328
ここまでのガイジなのかはわからんがこれまでの椋木のやらかしで少なくともファンからはこういう目で見られてるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:29:32.12

>>325
その選手のファンかFAで基本奪われるしかない球団のファンかのどちらかやろ
選手視点やと今の育成制度を変えるメリットがほとんど無いからな
怪我人からしたら選手生命が首の皮が繋がるしむしろ戦力外からしても枠が空いて移籍の可能性増えるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:29:33.60

育成プロテクトなら去年のソフトバンクのほうが酷いだろ
又吉がFAの時に田上を育成に落として今年の4月にまた支配下に戻した。
その時の田上は怪我無し

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:29:40.73

>>330
最終登板はそんな悪くなかったけどたぶんあれで大当たりやろしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:29:43.70

増井は抑えしかしない契約できたかと思ったら普通に先発やっててビビったわ
FA選手なのによく配置転換飲むなって思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:29:49.33

マグヌス先発試合1回見たけど
球の速さ筆頭にハム時代後期と全然変わってなかったからやむ無しやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:30:04.69

オリックス中川楓の育成落ちは単純に実力不足か？
二年で育成落ちのこっちの方がかわいそうではある

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:30:21.67

>>295
わざわざ環境の悪いところに行く必要ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:30:45.67

>>325
当事者不在で外野が騒いでるアレやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:30:57.94

来年の西武

ニ　外崎
遊　源田
中　蛭間
一　山川
左　T-岡田
指　中村
右　愛斗
三　平沼
捕　柘植

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:30:59.19

疚しいことが無いなら馬鹿の一つ覚えみたいにタノウエガーウエハラガーベンキノホウガーキョカスノホウガー言わんで堂々としとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:31:18.07

椋木ってノーノー仕掛けた人？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:31:21.14

>>340
まあお世辞にもここ数年は全くやったしな
転換でもせな出場機会無いと本人が感じたんかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:31:31.34

>>342
今年通年何故かほぼ行方不明なってたから怪我説濃厚やけど詳細わからん
1年目かなり良い数字残しとるから実力で落とされるんではないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:31:32.87

>>330
先発はどいつもハムにボコボコにされてる中で終盤に投げてた球は普通に良かったしまだ通用しそうやしね
右のフォークピッチャー少ないハマとか良さそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:31:39.43

>>345
天さんプロテクト外はマジでありそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:31:45.07

>>347
せやな
スピード違反に打たれた

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:31:56.01

>>309
金子好きやから帰ってきてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:32:10.18

【？報】日本シリーズのテレビ中継決まる
第１戦　フジテレビ系列
第２戦　テレビ朝日系列
第３戦　フジテレビ系列
第４戦　ＴＢＳ系列
第５戦　フジテレビ系列
第６戦　フジテレビ系列
第７戦　フジテレビ系列

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:32:16.46

>>341
コネなんだろうけどよく獲得したなというイメージしかなかった
ハム末期の頃は当時ネタにされてた斎藤より余程酷い投球してた

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:32:37.65

>>349
怪我なら本人育成落ち受け入れそうなもんやけどな
育成落ち受け入れるか悩んでるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:33:16.71

金子出ていく時俺のせいで優勝出来ないとかチームが若返りしてる中蓋になりたくない言うてたから戻ってきても2連覇止まりとかやとまたヘラりそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:33:24.59

でもオリックスは思い切ってるわ
ドラフト時の契約金に何千万払ってると思ってんだよ
これがワンチャン他球団に取られる可能性あるのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:33:47.73

>>356
それのソース見つけられんかったからワイは知らんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:33:54.37

天さんプロテクト外でも絶対取られる気せんわ
というか今の天さん取ったら流石にアホや

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:33:55.36

>>345
楽天FA消極的でも青森で西武の外崎は取りそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:34:01.77

>>358
一億ちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:34:03.81

>>358
暗黙の了解でとらへんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:34:55.27

ドラフト会議後に野手の戦力外通告あるな
いまのとこ0人だしさすがに今年0人はないだろう

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:34:58.24

富山！？ってなったけど怪我で育成か
ビビったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:35:07.97

>>12
契約だから本人が契約しなければ、強奪なんかできないんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:35:08.89

>>358
そう考えたら勇気いるわな
まあ内々で交渉済みやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:35:12.67

>>360
天さんは来年華やかな引退試合や安達は再来年やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:35:18.12

「素人さんは混乱してもしゃーないか」

「ここまでで疑問質問あれば」

「HOP-UPしてるからな」

「宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちがわかった気がする」

「違う」

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:35:27.19

>>363
まぁ長野みたいな例もあるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:35:43.81

もしマウンドが遥か上空にあれば、上空から地上のキャッチャーミットに向かって投げ下ろすことになり、重力によってボールは加速するはずだ

実際にはマウンドはそこまで高い位置にはないので、素人が下に向かって投げ下ろすと、キャッチャーミットに辿り着く前に地面に落ちてしまう

しかし、中村のストレートは、強いバックスピンを与えることで、強力なマグヌス効果によってHOP-UPしているので、下に投げ下ろして重力で加速しながら落ちずにキャッチャーミットまで届く

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:36:23.85

>>346
椋木も田上も
制度を上手く悪用した、疚しいことだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:36:43.34

解説を齧るマグヌス

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:36:44.62

>>364
大下佐野如かやな多分大下

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:38:13.97

巨人が獲った鈴木優ってどうなったん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:38:43.24

>>364
大下、西村でさにょが育成やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:38:55.80

>>360
年俸もまだそこそこ高いしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:38:59.81

ヤクルト舌なめずり

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:39:21.00

>>375
クビ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:39:34.07

人的対策

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:39:50.41

>>379
oh…

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:39:56.84

正直椋木いようがおるまいが西武は金銭だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:40:19.04

福祉大やし獲得してええか？
ちな鷲

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:40:27.72

>>381
中継ぎに困ってたあのときのオリックスが放出した選手やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:41:33.18

>>382
椋木入れてもプロテクト余裕やからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:41:33.78

>>374
土曜日の試合後のセレモニーにも居なかったしフェニックスにも行ってないな大下
怪我じゃなければ戦力外もありうるライン上にいるな
まだ若いけど将来性そんなないわただ曽谷の先輩だから今年は残るかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:42:55.85

>>382
人的を選んで爆死しまくるのが西武や
というか補償の選び方が壊滅的に下手だし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:43:02.58

支配下 70
戦力外澤田海田中川颯椋木増井富山凌中村勝
外国人バレララベロ

これで61

まだ切るか

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:43:48.68

>>340
最初の数年は打診されても断り続けてた
歳を重ねて衰えを自覚して自分がやりたいとことは違うけどでもまだ求めてくれてるんやなって考えも軟化したとかそんな感じの記事出てた

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:43:58.85

>>370
長野はさもありなんだしな
似た年齢の亀井の方をプロテクトしたんだろなとしか

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:44:03.92

てか森ほんまに出るんか？
宣言残留とかやないの

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:44:29.86

西武は人的投手より野手持っていくんちゃう？
早めにプロテクト漏れする使えそうな野手セリーグにトレード放出した方がええと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:45:09.62

>>388
引退の能見が抜けてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:45:12.19

>>388
能見引退も入れないと
ドラフトで5人くらい取るならあと2人くらいは切るだろうね
外国人枠は6人は必要だし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:45:18.96

>>391
西武の流出の歴史を見て出ていかない方が奇跡のレベル

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:45:22.21

>>391
なんやかんやで残留あると思うで
森の西武愛もあるやろし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:46:04.44

>>395
そんな不満あるように見えんけどな

>>396
せやんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:46:13.14

そもそも森と西川ホンマに来るんかいな
森に関してはポジションの問題あるし西川はそもそもオリックスファンいっても移籍の決め手になるほどではないやろうしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:46:40.94

本人が現役続行望んでるからしゃーないけど増井さんは引退試合してほしかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:46:50.43

割と山川がカギかも森友

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:47:28.79

増井は二回先発したけど使えたぞ
他球団なら出番あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:47:35.20

怪我の育成落ちは12球団の暗黙の了解で手出ししないようになってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:47:43.41

やっぱオリックスって
ブラック企業やね
絶対行きたくない球団

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:47:43.41

増井は投手足りてないチームでは普通に出番あると思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:47:45.92

>>387
実績重視でピークを過ぎたタイプをチョイスしがちやな西武は
今のオリでプロテクトから外れそうでそういうタイプってだれやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:48:07.62

>>405
T-岡田と竹安やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:48:12.40

>>405
トカダ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:48:22.70

森普通に残るやろ
フロントも前とはちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:48:30.28

どっか奪い取ってやればええやん
若い選手とれて契約金も浮いてお得やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:48:32.93

>>405
天さんになっちゃうんやけどまずないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:49:10.56

>>402
そんなことないやろ
球団と選手でリハビリ計画から再支配下まで話し合って決めてるから
他球団が横から入る余地がないだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:49:11.87

>>398
周りがオリックス取る取る言ってるだけでどっちもオリックス来ない可能性の方が高いで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:49:31.75

>>409
こういうケースは本人と球団ではなしついてるやろうし椋木と交渉できないやろ
育成のやつは無条件でパクれる訳じゃないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:49:53.20

>>412
まぁそらそうやわな
なんでこんなにオリックス確定の風潮なってるのか不思議なぐらいや

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:50:08.90

今更やけど育成契約の役割逸脱してるよな
ルール改正した方がええやろこんなん

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:50:16.36

増井ならハムが最後拾ってセレモニーで元取れるやろどうせ激安やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:50:25.98

>>409
そんな安い考えのとこが引き抜ける訳ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:50:45.29

>>413
皮肉で言っただけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:50:54.30

広島西川ってあのなんかの番組の画像が根拠なんか知らんが
あれだけやともし地元に帰るなら阪神は嫌やからオリックスのがマシっていう消去法のただのネタ話にしか見えへんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:50:57.61

>>416
そんでオリが金子拾ってセレモニーやって平和的に終わるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:51:00.00

そもそも増井来てくれたのも福良のコネみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:51:09.32

ここ数年オリックスTJ多すぎるやろ
他球団もこんなもんなんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:51:23.59

「大谷の2021年の打撃成績は、メジャーでそこそこ打てる奴が体重増量すれば誰でも打てる」と豪語する奴が出現

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1629085615/798

795神様仏様名無し様2022/10/16(日) 23:23:51.93ID:0HK425uX
議論が変な方向にズレていないか？
元々は、「イチローは打率220、40本打てないやろ。大谷は仮定ではなく事実として2割中盤で46本打ったけどな（体格の割には、って話は関係なしに）」

それに対して「イチローや大谷の体格がー」って話が出てきたから>>790で「いや、体格も実力と才能そのものなので、それを除外した仮定をするのはナンセンス」って突っ込んだわけで、本来それすらも脇道にすぎん

議論の本題はあくまで
「イチローは打率220、40本打てないやろ。大谷は仮定ではなく事実として2割中盤で46本打ったけどな（体格の割には、って話は関係なしに）」

798神様仏様名無し様2022/10/17(月) 17:12:38.01ID:5uQreQ/n
>>795
大谷は達成したねだから何？
増量してDHやっとればメジャーでそこそこ打てるやつなら誰でもできるっしょ
2003→2004の松井見れば誰でもわかる
頑丈だった松井でも範囲劇狭レフトだったのにケガしたからな
離脱しようがクソ守備だろうがチームに迷惑かけていいなら誰でもそうするよ

>>797
>692 >703こっちの土下座が先だな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:52:04.11

>>422
西武がやたら多かった気がする

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:52:51.52

最近はメス入れんでウダウダやって結局駄目ってケースあるからさっさとトミジョンって風潮

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:53:39.27

1年後
オリ「よしTJのリハビリ順調だし椋木を支配下に戻すかー」
巨人「椋木くん、年俸5000万円でどうだい？」
椋木「移籍しまあああああああす」

これができるんやろ？オリさんやばいで

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:54:05.86

松井雅人は生き残ったか

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:54:55.79

>>427
2軍若手投手の教育係やっとるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:56:28.44

>>426
育成にするときはとられるけど戻すときは取られんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:56:47.51

新聞屋ごときがオリックスに喧嘩売れるわけあらへん
デコピンで消し飛ぶやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/17(月) 20:57:56.32

育成落ちは最低1年支配下登録は無しってことにすればええんや
これでプロテクト逃れの育成落ちはある程度は防げるやろ