オリックス戦力外、椋木、増井、富山、中村勝

[1 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 19:32:02.94 ID:EUhnBnlQ0]

オリックスは17日、椋木蓮、増井浩俊、富山凌雅、中村勝の4投手に来季の選手契約を行わない旨を通知したと発表した

[333 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:28:29.11 ID:R3bDuYf7a]

>>306
野球ファンとしては吉井と黒木が育てた椋木が見てみたい

[334 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:28:41.17 ID:bbrXbHDdM]

>>331
ガイジやんけ！

[335 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:28:47.71 ID:AeP4xGpnd]

>>296
その中に大城入れるのは可哀想

[336 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:29:00.28 ID:PAxn/T6Fa]

>>328
ここまでのガイジなのかはわからんがこれまでの椋木のやらかしで少なくともファンからはこういう目で見られてるで

[337 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:29:32.12 ID:T5TIIVi30]

>>325
その選手のファンかFAで基本奪われるしかない球団のファンかのどちらかやろ
選手視点やと今の育成制度を変えるメリットがほとんど無いからな
怪我人からしたら選手生命が首の皮が繋がるしむしろ戦力外からしても枠が空いて移籍の可能性増えるからな

[338 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:29:33.60 ID:FZObSDjv0]

育成プロテクトなら去年のソフトバンクのほうが酷いだろ
又吉がFAの時に田上を育成に落として今年の4月にまた支配下に戻した。
その時の田上は怪我無し

[339 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:29:40.73 ID:xU2MdnAU0]

>>330
最終登板はそんな悪くなかったけどたぶんあれで大当たりやろしなぁ

[340 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:29:43.70 ID:bbrXbHDdM]

増井は抑えしかしない契約できたかと思ったら普通に先発やっててビビったわ
FA選手なのによく配置転換飲むなって思う

[341 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:29:49.33 ID:y+iIxExJ0]

マグヌス先発試合1回見たけど
球の速さ筆頭にハム時代後期と全然変わってなかったからやむ無しやな

[342 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:30:04.69 ID:PAxn/T6Fa]

オリックス中川楓の育成落ちは単純に実力不足か？
二年で育成落ちのこっちの方がかわいそうではある

[343 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:30:21.67 ID:PzV+3Mt/a]

>>295
わざわざ環境の悪いところに行く必要ないやろ

[344 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:30:45.67 ID:7AwXFtJqd]

>>325
当事者不在で外野が騒いでるアレやん

[345 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:30:57.94 ID:Qj4M6aAWM]

来年の西武

ニ　外崎
遊　源田
中　蛭間
一　山川
左　T-岡田
指　中村
右　愛斗
三　平沼
捕　柘植

[346 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:30:59.19 ID:ArpLFvuj0]

疚しいことが無いなら馬鹿の一つ覚えみたいにタノウエガーウエハラガーベンキノホウガーキョカスノホウガー言わんで堂々としとけよ

[347 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:31:18.07 ID:dSQ/DKQ60]

椋木ってノーノー仕掛けた人？

[348 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:31:21.14 ID:VsPAL7rw0]

>>340
まあお世辞にもここ数年は全くやったしな
転換でもせな出場機会無いと本人が感じたんかもな

[349 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:31:31.34 ID:xU2MdnAU0]

>>342
今年通年何故かほぼ行方不明なってたから怪我説濃厚やけど詳細わからん
1年目かなり良い数字残しとるから実力で落とされるんではないと思う

[350 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:31:32.87 ID:ICP+5viF0]

>>330
先発はどいつもハムにボコボコにされてる中で終盤に投げてた球は普通に良かったしまだ通用しそうやしね
右のフォークピッチャー少ないハマとか良さそう

[351 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:31:39.43 ID:0Fg/bMc10]

>>345
天さんプロテクト外はマジでありそう

[352 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:31:45.07 ID:KlTEuItV0]

>>347
せやな
スピード違反に打たれた

[353 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:31:56.01 ID:vdCa74TKp]

>>309
金子好きやから帰ってきてほしいわ

[354 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:32:10.18 ID:yvrvJ1nH0]

【？報】日本シリーズのテレビ中継決まる
第１戦　フジテレビ系列
第２戦　テレビ朝日系列
第３戦　フジテレビ系列
第４戦　ＴＢＳ系列
第５戦　フジテレビ系列
第６戦　フジテレビ系列
第７戦　フジテレビ系列

[355 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:32:16.46 ID:T5TIIVi30]

>>341
コネなんだろうけどよく獲得したなというイメージしかなかった
ハム末期の頃は当時ネタにされてた斎藤より余程酷い投球してた

[356 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:32:37.65 ID:PAxn/T6Fa]

>>349
怪我なら本人育成落ち受け入れそうなもんやけどな
育成落ち受け入れるか悩んでるんやろ？

[357 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:33:16.71 ID:xU2MdnAU0]

金子出ていく時俺のせいで優勝出来ないとかチームが若返りしてる中蓋になりたくない言うてたから戻ってきても2連覇止まりとかやとまたヘラりそう

[358 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:33:24.59 ID:PIZo/9fI0]

でもオリックスは思い切ってるわ
ドラフト時の契約金に何千万払ってると思ってんだよ
これがワンチャン他球団に取られる可能性あるのに

[359 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:33:47.73 ID:xU2MdnAU0]

>>356
それのソース見つけられんかったからワイは知らんわ

[360 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:33:54.37 ID:bbrXbHDdM]

天さんプロテクト外でも絶対取られる気せんわ
というか今の天さん取ったら流石にアホや

[361 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:33:55.36 ID:vdCa74TKp]

>>345
楽天FA消極的でも青森で西武の外崎は取りそうやけどな

[362 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:34:01.77 ID:KlTEuItV0]

>>358
一億ちゃうの

[363 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:34:03.81 ID:PzV+3Mt/a]

>>358
暗黙の了解でとらへんやろ

[364 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:34:55.27 ID:gmypdWcK0]

ドラフト会議後に野手の戦力外通告あるな
いまのとこ0人だしさすがに今年0人はないだろう

[365 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:34:58.24 ID:wlMaVpq30]

富山！？ってなったけど怪我で育成か
ビビったわ

[366 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:35:07.97 ID:A0LVy8rI0]

>>12
契約だから本人が契約しなければ、強奪なんかできないんじゃないの？

[367 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:35:08.89 ID:VsPAL7rw0]

>>358
そう考えたら勇気いるわな
まあ内々で交渉済みやろうけど

[368 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:35:12.67 ID:vdCa74TKp]

>>360
天さんは来年華やかな引退試合や安達は再来年やな

[369 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:35:18.12 ID:h5jfTZqS0]

「素人さんは混乱してもしゃーないか」

「ここまでで疑問質問あれば」

「HOP-UPしてるからな」

「宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちがわかった気がする」

「違う」

[370 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:35:27.19 ID:xU2MdnAU0]

>>363
まぁ長野みたいな例もあるし

[371 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:35:43.81 ID:h5jfTZqS0]

もしマウンドが遥か上空にあれば、上空から地上のキャッチャーミットに向かって投げ下ろすことになり、重力によってボールは加速するはずだ

実際にはマウンドはそこまで高い位置にはないので、素人が下に向かって投げ下ろすと、キャッチャーミットに辿り着く前に地面に落ちてしまう

しかし、中村のストレートは、強いバックスピンを与えることで、強力なマグヌス効果によってHOP-UPしているので、下に投げ下ろして重力で加速しながら落ちずにキャッチャーミットまで届く

[372 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:36:23.85 ID:FZObSDjv0]

>>346
椋木も田上も
制度を上手く悪用した、疚しいことだろ

[373 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:36:43.34 ID:KuqCGuam0]

解説を齧るマグヌス

[374 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:36:44.62 ID:vdCa74TKp]

>>364
大下佐野如かやな多分大下

[375 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:38:13.97 ID:KnGkmpzZ0]

巨人が獲った鈴木優ってどうなったん

[376 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:38:43.24 ID:wbWHkJB2a]

>>364
大下、西村でさにょが育成やろ

[377 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:38:55.80 ID:ULPi150A0]

>>360
年俸もまだそこそこ高いしな

[378 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:38:59.81 ID:xgJEAMWwF]

ヤクルト舌なめずり

[379 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:39:21.00 ID:KlTEuItV0]

>>375
クビ

[380 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:39:34.07 ID:hX/wsZsq0]

人的対策

[381 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:39:50.41 ID:KnGkmpzZ0]

>>379
oh…

[382 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:39:56.84 ID:Ujmzgt82a]

正直椋木いようがおるまいが西武は金銭だと思う

[383 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:40:19.04 ID:7AVEKuQLd]

福祉大やし獲得してええか？
ちな鷲

[384 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:40:27.72 ID:0Fg/bMc10]

>>381
中継ぎに困ってたあのときのオリックスが放出した選手やし

[385 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:41:33.18 ID:0Fg/bMc10]

>>382
椋木入れてもプロテクト余裕やからな

[386 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:41:33.78 ID:gmypdWcK0]

>>374
土曜日の試合後のセレモニーにも居なかったしフェニックスにも行ってないな大下
怪我じゃなければ戦力外もありうるライン上にいるな
まだ若いけど将来性そんなないわただ曽谷の先輩だから今年は残るかな

[387 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:42:55.85 ID:T5TIIVi30]

>>382
人的を選んで爆死しまくるのが西武や
というか補償の選び方が壊滅的に下手だし

[388 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:43:02.58 ID:1Ps3qWL30]

支配下 70
戦力外 澤田 海田 中川颯 椋木 増井 富山凌 中村勝
外国人 バレラ ラベロ

これで61

まだ切るか

[389 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:43:48.68 ID:8KQSKE60M]

>>340
最初の数年は打診されても断り続けてた
歳を重ねて衰えを自覚して自分がやりたいとことは違うけどでもまだ求めてくれてるんやなって考えも軟化したとかそんな感じの記事出てた

[390 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:43:58.85 ID:XZo9ixN00]

>>370
長野はさもありなんだしな
似た年齢の亀井の方をプロテクトしたんだろなとしか

[391 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:44:03.92 ID:KlTEuItV0]

てか森ほんまに出るんか？
宣言残留とかやないの

[392 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:44:29.86 ID:+fKsyTxE0]

西武は人的投手より野手持っていくんちゃう？
早めにプロテクト漏れする使えそうな野手セリーグにトレード放出した方がええと思うけど

[393 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:45:09.62 ID:EV9S2Gm/0]

>>388
引退の能見が抜けてる

[394 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:45:12.19 ID:gmypdWcK0]

>>388
能見引退も入れないと
ドラフトで5人くらい取るならあと2人くらいは切るだろうね
外国人枠は6人は必要だし

[395 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:45:18.96 ID:T5TIIVi30]

>>391
西武の流出の歴史を見て出ていかない方が奇跡のレベル

[396 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:45:22.21 ID:OPM3ePjj0]

>>391
なんやかんやで残留あると思うで
森の西武愛もあるやろし

[397 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:46:04.44 ID:KlTEuItV0]

>>395
そんな不満あるように見えんけどな

>>396
せやんな

[398 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:46:13.14 ID:PAxn/T6Fa]

そもそも森と西川ホンマに来るんかいな
森に関してはポジションの問題あるし西川はそもそもオリックスファンいっても移籍の決め手になるほどではないやろうしな

[399 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:46:40.94 ID:Y5/Xq7kYM]

本人が現役続行望んでるからしゃーないけど増井さんは引退試合してほしかったわ

[400 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:46:50.43 ID:EV9S2Gm/0]

割と山川がカギかも森友

[401 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:47:28.79 ID:9ZahS/Q50]

増井は二回先発したけど使えたぞ
他球団なら出番あるわ

[402 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:47:35.20 ID:J5v1ToPg0]

怪我の育成落ちは12球団の暗黙の了解で手出ししないようになってるよな

[403 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:47:43.41 ID:2211KXl80]

やっぱオリックスって
ブラック企業やね
絶対行きたくない球団

[404 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:47:43.41 ID:KlTEuItV0]

増井は投手足りてないチームでは普通に出番あると思う

[405 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:47:45.92 ID:jJ/u/wIO0]

>>387
実績重視でピークを過ぎたタイプをチョイスしがちやな西武は
今のオリでプロテクトから外れそうでそういうタイプってだれやろか

[406 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:48:07.62 ID:sNMcBD2H0]

>>405
T-岡田と竹安やろ

[407 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:48:12.40 ID:PAxn/T6Fa]

>>405
トカダ

[408 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:48:22.70 ID:bbrXbHDdM]

森普通に残るやろ
フロントも前とはちゃうし

[409 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:48:30.28 ID:WSr3/0eq0]

どっか奪い取ってやればええやん
若い選手とれて契約金も浮いてお得やろ

[410 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:48:32.93 ID:Ujmzgt82a]

>>405
天さんになっちゃうんやけどまずないやろ

[411 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:49:10.56 ID:0Fg/bMc10]

>>402
そんなことないやろ
球団と選手でリハビリ計画から再支配下まで話し合って決めてるから
他球団が横から入る余地がないだけや

[412 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:49:11.87 ID:OPM3ePjj0]

>>398
周りがオリックス取る取る言ってるだけでどっちもオリックス来ない可能性の方が高いで

[413 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:49:31.75 ID:sNMcBD2H0]

>>409
こういうケースは本人と球団ではなしついてるやろうし椋木と交渉できないやろ
育成のやつは無条件でパクれる訳じゃないんやで

[414 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:49:53.20 ID:PAxn/T6Fa]

>>412
まぁそらそうやわな
なんでこんなにオリックス確定の風潮なってるのか不思議なぐらいや

[415 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:50:08.90 ID:i7l4NAMk0]

今更やけど育成契約の役割逸脱してるよな
ルール改正した方がええやろこんなん

[416 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:50:16.36 ID:dxFkCjRh0]

増井ならハムが最後拾ってセレモニーで元取れるやろどうせ激安やし

[417 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:50:25.98 ID:0Fg/bMc10]

>>409
そんな安い考えのとこが引き抜ける訳ないやろ

[418 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:50:45.29 ID:WSr3/0eq0]

>>413
皮肉で言っただけや

[419 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:50:54.30 ID:JsbDvAIiM]

広島西川ってあのなんかの番組の画像が根拠なんか知らんが
あれだけやともし地元に帰るなら阪神は嫌やからオリックスのがマシっていう消去法のただのネタ話にしか見えへんかったわ

[420 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:50:57.61 ID:KlTEuItV0]

>>416
そんでオリが金子拾ってセレモニーやって平和的に終わるな

[421 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:51:00.00 ID:bbrXbHDdM]

そもそも増井来てくれたのも福良のコネみたいなもんやろ

[422 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:51:09.32 ID:PAxn/T6Fa]

ここ数年オリックスTJ多すぎるやろ
他球団もこんなもんなんか

[423 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:51:23.59 ID:vJcH7CfE0]

「大谷の2021年の打撃成績は、メジャーでそこそこ打てる奴が体重増量すれば誰でも打てる」と豪語する奴が出現

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1629085615/798

795神様仏様名無し様2022/10/16(日) 23:23:51.93ID:0HK425uX
議論が変な方向にズレていないか？
元々は、「イチローは打率220、40本打てないやろ。大谷は仮定ではなく事実として2割中盤で46本打ったけどな（体格の割には、って話は関係なしに）」

それに対して「イチローや大谷の体格がー」って話が出てきたから>>790で「いや、体格も実力と才能そのものなので、それを除外した仮定をするのはナンセンス」って突っ込んだわけで、本来それすらも脇道にすぎん

議論の本題はあくまで
「イチローは打率220、40本打てないやろ。大谷は仮定ではなく事実として2割中盤で46本打ったけどな（体格の割には、って話は関係なしに）」


798神様仏様名無し様2022/10/17(月) 17:12:38.01ID:5uQreQ/n
>>795
大谷は達成したねだから何？
増量してDHやっとればメジャーでそこそこ打てるやつなら誰でもできるっしょ
2003→2004の松井見れば誰でもわかる
頑丈だった松井でも範囲劇狭レフトだったのにケガしたからな
離脱しようがクソ守備だろうがチームに迷惑かけていいなら誰でもそうするよ

>>797
>692 >703こっちの土下座が先だな

[424 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:52:04.11 ID:YK0YFpdza]

>>422
西武がやたら多かった気がする

[425 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:52:51.52 ID:KlTEuItV0]

最近はメス入れんでウダウダやって結局駄目ってケースあるからさっさとトミジョンって風潮

[426 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:53:39.27 ID:SxE3aZBma]

1年後
オリ「よしTJのリハビリ順調だし椋木を支配下に戻すかー」
巨人「椋木くん、年俸5000万円でどうだい？」
椋木「移籍しまあああああああす」

これができるんやろ？オリさんやばいで

[427 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:54:05.86 ID:xcnqQ85sp]

松井雅人は生き残ったか

[428 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:54:55.79 ID:0Fg/bMc10]

>>427
2軍若手投手の教育係やっとるからな

[429 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:56:28.44 ID:L7oS36kc0]

>>426
育成にするときはとられるけど戻すときは取られんぞ

[430 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:56:47.51 ID:KlTEuItV0]

新聞屋ごときがオリックスに喧嘩売れるわけあらへん
デコピンで消し飛ぶやろ

[431 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:57:56.32 ID:u/8pxUlYd]

育成落ちは最低1年支配下登録は無しってことにすればええんや
これでプロテクト逃れの育成落ちはある程度は防げるやろ

[432 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:58:07.88 ID:vjhN9+31M]

椋木帰ってきたらどうなってんのかな

[433 それでも動く名無し 2022/10/17(月) 20:58:10.93 ID:FZObSDjv0]

>>426
むしろ巨人が強奪すると
逆にやられる可能性があるから
迂闊に出来ないだろな

TJとか怪我で育成で落とさないところのほうがまだ可能性ある。