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「大化の改新」とかいう今振り返ると胡散臭すぎる日本史の事件

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1それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 03:08:53.53ID:pSQwryxxd
日本史がひっくり返るような出来事がここで起きてるよな
80それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:06:06.220
>>75
そらそうやな
徳川は間違いなく新田の子孫や
81それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:06:59.63ID:M3CDG6wP0
>>76
少なくとも物部氏と一緒に仏教反対してた中臣鎌子という奴が名前残ってる
そら中大兄皇子の側近として活躍して子も政治家として活躍したからぽっとでに見えるだけで中臣氏は昔からおる氏族や
2022/10/20(木) 05:07:18.50ID:+4A9GhgV0
あんなに首が飛ぶか?
83それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:07:21.95ID:Ww5TT1RG0
天皇を直接手にかけたのって蘇我氏だけ?
84それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:09:16.88ID:R5DtbIOw0
>>83
せやね
崇峻天皇は蘇我馬子の悪口言ったら殺された
85それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:10:11.78ID:z/xEcmih0
ほんまただのテロ
藤原万歳
86それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:11:34.89ID:U60N1si80
>>82
平将門は400キロぐらい自力飛行したからセーフ
87それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:13:39.71ID:t0CD+4tJp
右翼の人たちは天皇制を賛美してるけど
冷静に考えたら一つの権力が数千年続く薄気味悪い国だよね
88それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:14:33.25ID:zQHeAhu40
歴史なんて残存してる真偽不明の資料みて憶測でもの言ってるような分野なのにみんなよく事実のように語るよな
歴史認識って民族意識だとか諸外国との付き合い方にだいたい悪影響しかないしメリットなくね?
2022/10/20(木) 05:14:40.43ID:+4A9GhgV0
まあ、お飾りみたいなもんやから…
2022/10/20(木) 05:18:08.21ID:oKRi1pxi0
とは言え天皇含め公家は殆どの時代ずっと貧しかったから許してよ
91それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:23:13.36ID:BfI3e4z7p
>>81
それも200年後の王朝が交代した後の「日本書紀」によるものやからな
92それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:23:19.56ID:ZNTvGQDc0
>>78
ID変えて弱い反論で逃げんな雑魚
93それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:24:27.35ID:HSuZ9o2w0
鎌倉・室町・戦国・江戸と天皇が消される可能性はあったのに生き残ったのは驚き
ここらへんの理屈を解明できてる学者はおるんだろか
94それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:24:38.83ID:BfI3e4z7p
>>92
全力で言わせて貰う

おまいう
95それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:25:32.90ID:34DS6Hn3a
鎌足の墓と遺体っぽいもんは見つかってるんやしそろそろ調査すりゃええのにな
96それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:26:49.25ID:BfI3e4z7p
>>88
そそ
結局はこの時代はほぼほぼの事が「わからない」が正しいのよ
97それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:28:52.17ID:34DS6Hn3a
>>88
まあそう言った真偽不明の言い伝えレベルのもんが本当やと分かる資料見つかるとおもろいしな
太安万侶の墓とか
98それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:29:56.31ID:MfTDw3/F0
結局、仏教って日本の役に立ったん?
2022/10/20(木) 05:32:32.98ID:veSqMihf0
>>24
逆に天皇が政権の頂点にいた時期ってそんなにないんよな
2022/10/20(木) 05:32:43.16ID:7YZXVQK5M
>>98
仮に違う物が入って来てたとしても
日本仕様にローカライズされてたやろ

入ってくる文化よりも
海って防壁がある島国って立地の方が
影響でかいやろうしな
101それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:34:15.80ID:zQHeAhu40
>>98
哲学的な考え方とかの面ではよく出来てる
仏陀や高僧なら崇める面はどの宗教でも言えるがうんち
102それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:34:36.79ID:HSuZ9o2w0
役に立ったというか、当時の仏教は政治と一体だったと聞いた気がする
外交する上で必要だったかもしれないし、国内を中央集権にする上でも必要だった
かも
103それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:35:33.69ID:9XeXndWe0
>>7
https://i.imgur.com/OVYUJuI.jpg
2022/10/20(木) 05:36:19.06ID:EToIcPjM0
>>87
確かに
2022/10/20(木) 05:36:46.95ID:veSqMihf0
>>98
北から南までとはいわないまでもそれなりの地域一帯の価値観を共通にすることできたんやからでかいぞ
106それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:37:26.42ID:n9vWRkDs0
中大兄皇子はイケメンという風潮
2022/10/20(木) 05:40:47.21ID:YFLh2oI40
中大兄皇子「千の言葉より一発の弾丸、運命を従えるのは力」
108それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:42:50.35ID:+vsJIkH1d
壬申の乱ってNTRの腹いせを内乱レベルでやったやつやっけ
109それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:43:45.22ID:qPcxXRUU0
>>98
歴史上の天皇は実際はみんな仏教徒だからな
2022/10/20(木) 05:46:20.40ID:7YZXVQK5M
誰かが事実に近い内容を記録しとっても
紙とか竹やと残らんしなあ
ワンピースみたいに石に刻まんと後世には残らんやろな
2022/10/20(木) 05:54:43.77ID:V+FOu3lhd
正直日本史ってつまらんよな
江戸終わってからはおもろいけど
112それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:57:01.17ID:7YHr0rGW0
蘇我氏の歴史書含む蔵書全部燃やして日本書紀つくって正史にしちゃったんだろ?
蘇我氏が自分で燃やしたことになってるけど
113それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:57:13.15ID:HSuZ9o2w0
歴史は絶対に近代・現代からはじめるべきだと思うよ
いきなり土器石器とかやるとか頭おかしいだろ
114それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 05:57:46.43ID:I/UDU8Xm0
>>111
中国史が面白すぎる
115それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 06:00:00.86ID:ZgwjQC1f0
江戸時代の歴史すらはっきりしてないのに大化の改新もほんとにあったのかも謎や
116それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 06:01:13.81ID:/WP8woT3M
令和の改新は起きるかなあ?
117それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 06:01:15.89ID:I57n5FLWp
続日本紀からはまぁ正確ですと言えるんだろうけど(光仁とこかなり怪しいけど)
118それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 06:04:20.38ID:FqKFC8N0p
蘇我氏が大王として振る舞ってたのは確か
実際に大王だったかは知らん
2022/10/20(木) 06:06:45.98ID:veSqMihf0
>>108
それは全然違う
甥っ子が即位するから仏門入ってたのに
「危険や」つって兵差し向けられたから「やられる前にやるぞ!」したのが壬申の乱
120それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 06:08:47.44ID:wF7UdoVl0
>>62
わかる
逆説日本史的価値観持ってるやつ多すぎ
121それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 06:09:23.23ID:FqKFC8N0p
大化の改新の怪しいとこは中大兄が乙巳の変後に16年間も大王になれなかった事よね
実質権力は握っていたのに
122それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 06:09:24.35ID:wF7UdoVl0
>>94
くっさ
2022/10/20(木) 06:10:58.11ID:veSqMihf0
>>121
当時は死んだら代替わりやからやろ?
本来次期天皇にするつもりやった聖徳太子も先に死んでまったからな
124それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 06:12:59.13ID:narOwg1E0
>>113
現代と比べたらあまりに野蛮すぎて畏敬の念を抱きにくいからな
少しずつさかのぼっていってようやくたどり着いたら感銘を受けるはず
125それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/20(木) 06:13:32.41ID:HSuZ9o2w0
>>119
大海人皇子のその後の行動を考えると反乱を決意しての下野と見るのが妥当
むしろ天智朝サイドにとって大海人皇子の反乱は寝耳に水だった
126それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 06:14:12.91ID:KAt+fAIn0
山上の銃弾は大阪まで跳んだことにしよう
127それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 06:18:36.36ID:FqKFC8N0p
>>123
変の翌日に皇極(生きてる)から孝徳に変えてるぞ
んで孝徳亡くなってからわざわざ皇極再登板で斉明や
さらに斉明がなくなっても大王にならずに大王不在で皇太子のまま白村江や

おかしいやろ
128それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/20(木) 06:20:08.24ID:FqKFC8N0p
その間ずっと権力は握ったまま
中大兄は何かしら大王になれない制約があったとしか思えない
129それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 06:22:03.72ID:0V/a8zl10
蘇我 = 我を蘇らせる

もうこの名前からしてフィクション臭い
130それでも動く名無し
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2022/10/20(木) 06:23:00.68ID:0V/a8zl10
蘇我馬子 = 我を蘇らせ、馬の子になる

蘇我入鹿 = 我を蘇らせ、鹿に入る

あほらしい
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