【朗報】巨人のプロテクト外しに選手会が激怒wxwxwxwxwxwxwx
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「これはFA補強に備えた『プロテクト外し』と言われても仕方ありません」
こう断じるのは、プロ野球選手会の森忠仁事務局長（60）である。
巨人が23日に梶谷隆幸（34）、立岡宗一郎（32）、中川皓太（28）、高橋優貴（25）、平内龍太（24）ら11選手に自由契約を通達。同時に全11人に対して育成契約を打診する見込みとの報道に、森事務局長は「巨人の都合で選手を大量に育成契約にして、球団と選手が対等でないという憤りを感じます。人的補償はFA移籍による戦力ダウンを補う制度で、『戦力均衡』のためにあるのに、毎年隠れみののように使う球団があるのは、制度に問題があるということ。人的補償を育成選手からも指名できるようにするとか、早急にルールを変える必要があります。昨年も言いましたが、これは選手の弱い立場を利用した脅し。まだ私案ですが、巨人、もしくは全球団に対し、抗議文を提出することも検討しています」と怒りをあらわにするのだ。
選手がFA制度で国内球団へ移籍した場合、移籍元のチームは移籍先のチームから金銭やプロテクトされた28人以外から選手を獲得することができる。この「人的補償」には育成選手は含まれないため、ネット上ではファンも「ずるい」「汚い」「姑息」「プロテクト対策」「人的補償逃れ」などと巨人への批判を強めているのだ。 虚カス「選手は損してないから選手会が反対する訳ない💢」
あれれ？🤔 故障者リストを作んないNPBに文句言えよ
ってか巨人を隠れ蓑にして他の球団もやってるじゃん 選手会は人的補償撤廃訴えればいいんじゃね？
あれFAする側もランクによってはデメリットやろ 育成っていう名前が悪いだけでルールに則った正当な処置 息巻いたのに去年なんも動き無かったからってキレ過ぎやろ
FA取ってからFA対策って言えや 戦力均衡なんて望んでないんだけど古いのか？
巨人が毎日勝つのが楽しいに決まってるじゃん >>5
故障者出さずにチーム回すなんて当たり前のこともできないの？ 育成から人的補償指名できるようにすればいいのに
何故しないのか
何のデメリットもないわ >>10
そもそもFA参戦してない去年もしてたやん 育成落ちさせた選手は来シーズン支配下にできないってのと育成も補償対象にできるってルール設ければいいだけなんだよなぁ
NPB早くしろ >>15
ここ何シーズンもつまんないんなら見なきゃ良いのに そもそも人的補償が戦力均衡に役立ってないやろ
普通にもっと金渡すからそれでちゃんと補強しろよでええやん
金あるのに補強しないならしらんわ 労働組合なら選手の権利保護のために人的補償撤廃訴えるべきでは？ でも何も出来ないんでしょ？
人的補償に育成も含めるだけでいいのに >>5
「故障者リストを作れ」ってのは至極真っ当やけどオフシーズンやし関係ないやろ
オフシーズンだけ育成落とすことにプロテクト以外の理由存在せんし 故障枠作って支配下枠増やして
育成落ちは他球団から楽に取れる仕組みにすればええやん >>39
なら怪我しないなり結果残すなりすればいいんだよね
そもそも来年に支配下に戻せるなら落とさなくていいし 早急にルールを変える必要があります！ → 抗議文を提出することも検討しまぁす
なんだい？このやってる感は 選手会がどの立場に立ってるのかがいまいちわからんな 丁度ヤホーニュース見てたわ
こんなことやってっから嫌われるんじゃねーのこの球団 選手会は味方みたいな風潮を巨人ファンは言ってたよな
ハシゴ外されてて草 選手会は移籍を活発にしてほしいのと選手の立場を守ってほしいというのとどっちも訴えないといけないから
矛盾は生じてくる 育成落ちの11人全員怪我人なん？それはそれでやばくないか >>34
FA参戦しなかった去年も大量に育成にしたからFAは関係ないぞ >>40
巨人が紳士なんて思ってるやつこの世にいるのか？ >>48
全然簡単じゃないでしょ
ラグジュアリータックスも導入検討に入ってくるよ 実際悪用し過ぎだよな
平内とかクリーニング手術程度で育成落ちさせるのはやり過ぎ 巨人これ最初の頃は微妙なので様子見てた感あったけど今回のは
これもう逆に挑発することでルール改正促してるやろ はよ故障者リスト作れよ
そもそも人的補償を廃止する流れだったろ >>28
姑息な真似して恥を晒して筋力が足りずBクラスに落ちることです 虚っさんアホやろ
こんなド派手にやったら目付けられるに決まってるやんｗ
自分で首絞めにいってるようなもんやでｗ ルールが悪いだけだろ
ルールの範疇でやってるだけやん あれよな。支配下登録経験のある育成は人的補償の対象にすればええよな 鍬原を育成にしたのって去年だったか
ベイに狙われると思ったんか 流石に梶谷はやりすぎだし
故障リスト創設するのか知らんけどもはや育成でも何でもないという 自由契約にしたら他球団に優先交渉権とかあればええんやがないんか？ ルール上は育成落ちの自由契約で横取りオファー可能だから無闇に使うことの防止になってるはずなのにそこが12球団全体として十分機能してないのがな
それとは別に人的補償の避難先になってるのもなんとかせえと思うが 巨人的には育成落ちじゃなかったらただクビになるだけ言いたいんやろ 簡単に育成落とせないようにするのと育成に落とす時に他球団が取りやすいようにすることと育成も人的補償で取れるようにする制度は必要 育成契約ってこんな使い方してええんや！って発見したのが落合中日
そこから各球団変な使い方し始めた
やっぱ落合って偉大だわ >>71
FA参加する球団減るだろそんなの
選手側にもデメリットでかすぎ 育成再契約の選手は人的補償で指名可能にした方がいい 未だにゲンダイをソースにスレ立てする奴がいるのか(呆れ)
そこまでして叩きたいものがあるなんて立派やね ダメなら単にクビにするだけやな
治ったら契約すればええだけ 労働組合のわりにスタンス立ち位置が選手の権利側にあんま立ってなくね？御用組合？
戦力均衡とか言ってるけどそれは労組が言うことじゃないし
より選手のFA移籍を活発化して年俸上げる方向を目指すべきやろ 支配下から落とした奴は再登録の縛りはいれるべきだよな 巨人が梶谷・中川らを育成再契約の方針 NPBは制度の“抜け道”をなぜ放置し続けるのか
毎年話題に上るにもかかわらず、なぜ抜本的な改革が行われないのか──。10月23日、巨人が梶谷隆幸外野手、立岡宗一郎外野手、高木京介投手、中川皓太投手、高橋優貴投手、平内龍太投手ら11選手を自由契約にした上で、全員と育成契約を打診する方向だと報じられた。いずれの選手もケガを抱えており、リハビリに集中させるための支配下登録からの抹消と言われているが、その報道を正面から受け止めるファンは少ない。
【写真】去年までセットアッパーとして大車輪の活躍をしていた中川皓太も対象に
「梶谷はDeNAからFAで獲得した選手ですし、中川は去年までセットアッパーとして大車輪の活躍をしました。立岡や高木も貴重なバイプレイヤーとして貢献しているし、高橋は昨年のチームの勝ち頭ですよ。平内は2年前のドラフト1位で、今年53試合に投げている。ケガをしたからといって、この選手たちが“育成契約”では野球ファンの大半は首を捻って当然でしょう」（プロ野球担当記者。以下同）
巨人が彼らと育成契約を結ぶのは、言わずもがな“FA対策”だと考えられている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb72a8809d7c901f9b2f60e7427e889c5fd4a50c >>67
簡単なのに何でしないの？選手側からの反発が大きいからだろ 良い選手が育成落ちしたら取り敢えずオファーかける風潮が生まれればこうはならんのやけどな まあそもそも高木をまだ雇ってる球団に何言っても無駄定期 じゃあ戦力外にしてプロテクト提出終わったら再契約だな
上原はこれで守ったし FAの補償人的補償にするか指名権譲渡か選ばせるようにしろ 人的補償なくしてドラフト権譲渡でええやん
言っちゃなんだが巨人のドラフトって人的補償の弾集めみたいなとこもあるし
ドラフト権譲渡しても現状と変わらんやろ >>86
落合のときか忘れたけど
シーズン中に育成落としして選手会が激怒して禁止されたけどな シンプルに育成選手も人的補償の対象にすればええやん
故障者リストを作るのもいいけどその場合も故障者リストの選手も当然ながら人的補償の対象な
要するにこうやって逃げられない制度を作れ 高木京介
2011 入団
2016 アレが発覚 1年間失格処分
2017 育成選手として復帰
2018 支配下復帰
2020 オフ 怪我で育成選手へ
2021 支配下復帰
2022 オフ 怪我で育成選手へ NPBのコミッショナーがやることやろ…
なんで選手会が動いてるんだよ？ 育成落ちの時に横取りできるルールのはずなのに全く機能しないのはなんでなんやろ 巨人ファンこの間から「巨人のやってることはまとも。取りたきゃ育成なんだし取れば？」とか言いまくってたよな
どうすんねんこれ 他球団が獲得出来るチャンスを提供しているのに文句言うのはおかしいんだよ
人的関係なく獲得出来るのに >>64
試合ないのに育成に落として支配下開ける意図ってなんや？ ソースもないのに選手は反対するわけ無いって言ってた連中が
ゲンダイソースに文句言ってて草 育成落ちをすんなり受け入れる奴が多いの見るとかなり脅してるんやろな プロテクトどうこうで攻めるならこの面子中で言うと平内高橋に絞って叩かなあかんのに
梶谷育成！の方が記事として面白いからどうしてもそっちメインで行ってまうのがあかんねんな >人的補償を育成選手からも指名できるようにする
これでいいよな。本来育成選手ってのは一軍では使えない選手なんだから、指名される格の選手じゃないんだしプロテクト外でも問題ないはず 選手会はランク制人的補償のせいでFAが活発じゃなくなったから撤廃を訴えてたはずやけどなあ というか巨人はこうやってどんどん野球ファンや選手からの評判が落ちていくことはそれでいいと思ってるんか？
球団運営においてはイメージこそ大切やろ
ビジネスなんだから サンスポとか東スポで阪神中日スレが立てられても煽りで一色なのに巨人だけゲンダイゲンダイ言えていいねえ >>116
プロテクト外だったとしてもこんな傷物取るとこないよな 虚カス「現代ガー」
関係者じゃなくて名前出てるときはしっかり取材してんだよなあ… 山下みたいにどこも拾わんでアマに逆戻りパターンもあるからな まぁこんな事してるから阪神に人気抜かれるんやろうな TJならギリわからんでも無いけど肘のクリーニングだけで育成落とすのは確信犯と言われても仕方がない 欲しい選手が育成に落ちたら他の球団がオファー出せばええやん
なんでタブー視されてるかわからん
巨人がルールの抜け穴ついてるんだから他の球団はもっと咎めにいくべきやろ ダーティなことをして自分だけ得しようって発想が人気商売のセンスなさすぎる
巨人ファンこそ球団に怒るべきやろ >>147
ほんこれ開幕間に合うのに育成に落とすのほんまガイジ >>28
ルールを一番自分勝手に解釈して利用できる人たちや >>142
これ
個人名出てる時はゲンダイだろうが夕刊フジだろうがソースあんのよ ヤクルト長谷川みたいに引っ張れるはずだけどなんでやらないんだろうな ゲンダイだけどデスクとかじゃないしきっちり名前も出てるんだな 去年はタンパリングして誰も釣れなかっただけやろ
育成避けは対策考えるべき >>134
別にいつでも育成に落とせるんやからわざわざこの時期にやる意味ないよねって話や
治らんかったら治らんかった時に落とせばええやん 日ハムが契約禁止期間に契約完了と背番号発表したように、育成選手との契約が透明性なしで蔑ろにされすぎなんよ
その内、退団後に暴露されそう >>150
どうせ裏で昇格の話ついてんでしょって考えがあるんやろ
もしくは接触してみて実際そんな感覚だったとかな これ支配下戻す想定で枠スカスカにしたままシーズン開幕なんやろ？ 普段笠原とか信じてる池沼だったらゲンダイのソースとか信頼度高過ぎて崇め奉らなきゃ罰が当たるよ 虚カス「ルールは巨人が握っているw」
こんなこと言ってるんだからルール変えないと叩かれて当然だよ そもそも育成から人的補償を獲得できない理由が分からない >>152
全治3～4ヶ月だから間に合わないぞ
早くて4月中旬以降 ブルペン入って投げてるやつを育成に落としてる球団なんかここぐらいだろ わざわざ育成に置いておかなくても全員クビにすれば良いのに
梶谷なんて使い物ならんだろ 育成に落とされても年俸維持多いから選手困らんやろ
寧ろ、故障者リストない中では 球界の盟主巨人軍は許される
雑魚不人気球団と一緒にすんなよ馬鹿ども 井能梶谷レベルのゴミをFAで獲るんだから自球団の選手守りたいんだろ >>132
fa選手を取るのは巨人だけじゃないからな現在故障枠でとして育成を使うのはどの球団でもやってるから… >>167
クリーニングで開幕間に合わせてるやつ沢山いるぞ >>169
そもそも育成プロテクトが始まったの上原からやしな 空白の1日からなーんも学んどらんな
松太郎も草場の影で泣いとるで クリーニング手術で育成落ちは他球団は手出してもええやろ
発想が狂人のそれやから。 巨人「中日から野口取ったンゴ」
中日「じゃあ保証で小田もらうわ」
巨人「ファッ！？」
巨人「広島から大竹取ったンゴ」
広島「じゃあ代わりに一岡もらうわ」
巨人「ほげええええええええ」
よほど効いてたみたいやね 支配下→育成は25歳まで、年俸上限500万とかにしとけばええんちゃうの そもそも怪我もしてない田上の時がセーフだったんだし >>132
本来育成は更新のタイミングで声掛ければそれで済む話なんやけどな
西巻やソフトバンクの選手数人ぐらいしかおらんな ソースはゲンダイ言うてるやつはなんやねん
開幕で選手会事務局長の発言出てるけどこれ捏造なんか？ >>134
キャンプ始まる2月頃にしてもよくない？ プロテクト枠少ないのは事実や
今一軍登録枠31人なのにプロテクト28人やで
さらに若手の有望株も守らないかんのに
プロテクト35人やったらちょっとは違うやろ ノーダメとかルールの範囲内って言うけどFAの傾向見たらまあ露骨に巨人嫌われるようになったよな 1～2年とか一定期間支配下に置くなら育成落ちから引抜くのはアリと思うで 実際問題育成選手は獲得したら支配下契約するという条件下で人的補償の対象として認めた方がいいよな
実際球団からしても支配下以下の価値だと認識してるから育成契約打診してる訳だし >>177
少なくとも軽症で育成に落とす球団は巨人だけやろ >>175
梶谷が欲しいとかよりも他にプロテクト回せるのが問題なんだろ
4年契約中に人的で取られたりしたらお笑いだから支配下ならプロテクトせざるを得ないし そもそも去年FA取りに行ってない時もやってる上に巨人以外のチームもやってるやんけ
なにに怒ってるのか不明 育成も指名可能にするのは当然
上原みたいな自由契約の選手も指名可能にして1年限定とかで保有権持てる様にするべき 支配下→育成も育成→支配下も一回変えたら最低一年は変えられないようにしろや どこも怪我人で育成落ちやってるからルール自体が穴だらけなのが問題では >>183
ほんとに効いてるのは長野内海やろうなぁ >>170
梶谷はとにかく怪我が問題で実力あるのは分かりきってるから
こういう選手は奇跡的に怪我が回復して出場できる時に備えて確保だけはしておくべき
実力ない奴は飼う意味ないけど >>183
内海とか長野もな
そこらへんからやりたい放題になったし この件はルールを整備しないNPBが無能なだけやと思うが実際花田みたいに1年目で育成落ちさせられたり平内みたいにシーズンフル回転したのにフェニックス行かされて壊れて育成とか巨人はアマチュア出禁とかにならんのかなとは思う 人的とかも実際はリストから漏れてても暗黙の了解で獲っちゃいけない選手とかいそう >>175
梶谷なんかいらないよ
梶谷の変わりに守られてる若手をよこしなさい
あとなんGはage推奨なのでよろしく 労組は人的保障撤廃しろって路線でよくね？
福田の例を見ても人的保証のないCランクで争奪戦になって年俸上がってるわけだし
人的保障なしのほうがFAする選手側のメリットでかいやろ
保障で移籍強要される選手もいなくなるし労組からすればデメリットないやんな >>200
それケガが軽くて済んだやつが可哀想すぎるやろ
つーかオフに育成落ちしたけどキャンプやオープン戦でアピール成功したやつがすぐに支配下あげられないようなルールはあり得んわ そもそも梶谷今季も全休やん
なんで去年育成に落とさなかったん？ >>207
NPBが無能っていうか巨人が強固に反対してるんやないの 故障者リストってNPBで作っても意味ある？
リストに入ってる奴がいる間の期間限定で育成選手を支配下に切り替えたりするの？ >>158
支配下から育成に落としてまた支配下は同一年度には出来ないぞ >>198
制度の甘さに文句言っとるんや
その上で巨人のやり口が一番目立つから一番文句言われるのは仕方ない FA権の制度→育成枠の制度の順で作られたから補償対象に育成枠が明記されずに抜け穴として残っちゃったんだろうな >>191
ここ10年でAランクのFA選手を獲れたのは丸1人やしね
FA＝巨人では完全になくなった >>213
あのランク分けは必要なんかは疑問やしな >>209
岩瀬とか完全にそうやったよな
中日ファンは東スポだから信憑性ない言ってるけど >>170
梶谷は複数年契約だから単なるクビにはできんだろ
契約違反で揉めるリスクしかない そもそも育成なんていつでも横取り可くらいでええやろ
ほしい球団が支配下でオファー出す
所属球団は今支配下するか放出するか選ぶ
これを年中できるようにすればいいだけ FAの人的保障なんかあるからこういうことが起きるんやろアホやなあ
ドラフト指名権との交換にしろ っか
故障の育成落としって極貧カープでもやってるぞ 支配下になった事のある育成選手は取れるんだから取ればいいのに。
まあうちはリスク考えていらないけど
これ11球団が思ってそう 明日から育成選手から人的補償取れるようにすれば？
巨人が文句言いだしたら「あっ…やっぱり」って事になるし これ実際育成から補償で取れる制度に変えるの巨人は反対するのか？ お前ら巨人叩くけど味噌の岩瀬は叩かんのか？
その時点でお里が知れるってもんだわ >>196
怪我の程度は関係ない
育成枠も指名できるようになればトミージョンで有望株を育成に落とす事がどの球団にもできなくなる全球団困るわけ そもそも自由に移籍出来る権利なのに
人的補償か金銭補償があんの？
アホちゃう 正直選手からしたら今の巨人にFAで行くメリットって何もないよな >>226
どうせsageても完走するからアゲアゲで話そうよ さらに６月末に左膝前十字じん帯再建術を受けた立岡、９月に左肘クリーニング手術を受けた高橋、来月１日に同じく右肘クリーニング手術が予定されている平内、上半身のコンディション不良とため花田、萩原も現在はリハビリ班で調整している。
上半身のコンディション不良で育成落ちとか意味わからんし 中川高橋優平内逃してプロテクト内誰残るんや
若いの全員守れてまいそうやな 育成選手を人的補償の指名対象にするのは普通にありだよな
困るなら支配下登録してプロテクト入れたらええんやし 育成も人的対象にするか、せめてシーズン開始時に支配下登録だった選手も対象にすべきや なんで今更？
ソフトバンク田上やオリックス椋木のときはなんで
コメント出さなかった？
巨人がやったから？ 労働組合はダンマリなんか育成契約だと合意とは言え給料が下がるやろ >>222
いつものNPBのガバ仕事やな
外国人選手がFAのときにランクどうなるかとか明記されてないから条文をよくよく読まなきゃ分からないような仕様だったり >>214
そんなすぐ戻れるレベルのやつをいちいち育成にするなよ >>216
手術したのは5月
しかも去年と違う負傷箇所 >>237
関係あるやろ
必要でやってる他球団と必要ではないのにやってる巨人 >>235
あの年齢で移籍するなら引退するわのはわからんでもない >>213
撤廃して代わりに譲渡金厚めにするでええやろな
そもそも人的補償取られないと枠圧迫するから獲得球団も最後は困るし >>229
カープでいうと岡田とか床田ぐらいに該当するんかな？
戸田行木は落とされたけど 選手会やアマ野球からの評価かなり低いみたいだね巨人 は？
FAで来た梶谷くん(34さい)すら育てる懐の太さ理解できんのか 嫌がらせで取った人的て殆ど失敗しとるがな
長野、内海とか ゲンダイ定期
いつまでこのメディアでスレ立てするんや？？
バカなんか？？ >>248
はい虚カスの他球団もー理論
11人は異常だって話だろ馬鹿 複数年契約中なのに自由契約にしてるのがそもそもおかしいんやが >>250
いや別に育成だから下がるとかはないだろ >>209
岩瀬まで行ったらそうやけど内海長野レベルなら獲られるぞ 巨人はほどほど知らないのか
そらやり過ぎたら選手会も動くやろ >>217
巨人にそんなに力があるんだったらとっくにセ・リーグにDH制度が導入されているはずだが？🤔 >>214
そういう選手は普通の球団は支配下のままなんだよ 鍬原高橋堀田平内
最近のドラ1殆ど育成落ちしてて草
来年は翁田やね😏 育成も人的補償の対象にしたら良いんだよ
ただし支配下契約を条件にね
みんな幸せ >>235
叩かれまくってたの知らんのによう煽れたなｗ 怪我してクビ切られるのを育成落ちで済ませてやってる
選手も損しないから選手会が動く訳ないとか擁護してる奴大量にいたな >>260
そこで枠困るなら育成に落とせばええやろ 直江とかも去年これで騒がれてたよな
確か来年の新人王候補やって巨人ファンがめちゃくちゃポジってたけど今年何勝したんやっけ 東スポは盲信するけどゲンダイはサタンの広報誌だよ
まるで教会信者だね >>248
田上なんて怪我でもなんでも無くて次のシーズンに支配下戻って上で先発してたしな
中日ファンはもっと怒ってもええやろ 育成の残留って去年のハムがやらかしてたけど普通にどこもタンバリンなんやろ？
他球団が公平に交渉することできないんよな >>229
ヤクルトも近藤とか山野が育成落ちしてるしな
不人気は叩かれなくていいねぇ >>235
かなり疑わしいけど結局東スポだけのリークで続報もないからグレーなんよ
まあ岩瀬なら実際言いそうやけどな >>274
なんでもそうやろ
現状を変更するのは難しいんや
それが正しい方向とはいえ
だから巨人が卑怯なことができる 支配下から育成に落としたら1年間は支配下に戻せないとかでええよ みんな忘れてるけど「筋力が足りていない」これも大問題やぞ 人的補償やめればいいだろ
あんま活躍せんし金銭だけでよくね 育成も保証対象にして取ったら支配下にしないとダメとかにしたら選手的に損はないやろ >>279
そんなことしなくても現状でも取れるんだよ 人的補償は出された側の選手にとっては出場機会が増えるし寿命も伸びるからいいやろ
ヤクルト奥村とか出されてなきゃとっくにクビや やりすぎは結局規制されるだけなんだよな
頭悪すぎやろ巨人 巨人の場合は春になったら支配下戻るから悪質
他球団でこんなの見たことないし どこもやってんのにな
多いから駄目とか意味不明だし >>281
また実際育成契約なかったらホイホイとトミージョンだの膝の手術だのやらないだろうからな
超一流の実績持ちとかでもなきゃクビ切られる >>271
ベテランはどこまで現役続けたいかにもよるだろうな こんな球団誰が行きたいと思うのか？
こんな球団誰が応援したいと思うのか？ 巨人は自らイメージを悪化させて何がしたいのか分からない >>276
椋木を育成落ちにして森を取ろうとしてる球団があってですね(小声) そもそもなんで育成選手は人的補償の対象から外れてるの？
人的補償の対象を育成選手まで広げれば全て解決する話ちゃうんか？ 巨人ファンからしたらプロテクト外しは正義なんか？
自分たちが有利になるなら何してもええんか？ >>291
意味わからん？前半と後半が全く繋がってない 高木(賭)が年俸2500万の育成とかだったのほんま草
香月も年俸アップで育成落ちだったし FAしづらくなるだけだから選手会は動かないとは何だったのか 流動性がもっと高いMLBはこっちで言うAランク相当の選手獲るとなると補償でドラ2指名権取られるからNPBの方がまだ甘い 現代でもちゃんと名前出てますやん
虚カスどーすんのw 正式に出馬しなくてもFAした選手には巨人が接触してて断られてる理論無茶苦茶で好き プロテクト外しも問題だろうけど根本の人的補償はどうなん？
最近FA激減してるだろ >>306
このスレ見ればわかるやん
虚カスは汚いことしても全力擁護するからノーダメなんやろ >>271
内海や長野も引退をちらつかせたらいけたやろ
本人が引退するほど衰えてなかったから無理やが プロテクト関係なく育成選手いっぱいおるから見た目上の支配下枠を開けてチャンスあるように見せたいというのもあるとか何とか >>310
正義とは言ってないな
ただ悪ではない
ルール違反じゃないから せめて育成落ちは現時点で投げられないとかそういう医療機関みたいな第三者認定のお墨付きありにしろよ診断書とか
中川なんてブルペン入りってニュース出しといて育成契約ですってなんやねん でも育成契約に出来なかったら太田だの山本だのは普通にクビだよな >>293
ならうんこやな日ハムとかいう常識の通じない球団相手に舐めプはあかん >>214
そんな軽い認識で育成落ちさせるなってだけやん 中川皓太がプルペン入りでキレのある球を60球ほど投げ込む
↑この記事が出た翌日に育成落ちはいくら何でもヤバくね？？ じゃあ、ソフトバンク田上やオリックス椋木にも
コメント出せよ おい つーか昔から巨人はルールの抜穴探すのに必死な球団なんだから
ルール自体を不備なくするしかないだろ
こんな奴らの良心なんか信じるな ゲンダイでも机とか球団関係者が喋ってる記事じゃなくて実名が出てる記事は信憑性あるよな
ゲンダイガーって言ってる奴は現実見たほうが良いと思うよ どこもやってるというけどこれだけ大量に不自然に育成落ちさせてるのは巨人だけなんよな
やるなら目立たないようにやれよ そもそも他の球団がプロテクト外しに不満があったらもっと文句いってるんじゃないの
ようはどこも同じ逃げ道があって欲しいからどの球団も文句いわないって事でしょ 育成はプロテクトできない
育成選手を補償で獲得した場合は支配下契約とする
これでいいよね >>320
このスレ見れば一部のアホがどんなに擁護しても無理って分かるやん まぁ育成も人的対象ならSBも困るやろな
あれだけ青田買いしてるし 毎年のようにやってるのに何で制度を変えないのか
アホなのか 人的補償とか言うクソ制度のせいでFA史上の流動性は悪化してるしな
Cランクの選手に群がるようになるような現実があるんだからデカい金銭補償にでも統一しとけよ >>325
今年一軍で一度も投げていないやつを信用出来るわけがない >>297
そんなことしなくても取れるんなら別にやっても良くね？
なんなら本来だったら無条件で取られてもおかしくない選手を人的補償の枠使って取ってくれるって言うんだから球団側に何もデメリットなんやん
ほんまに裏で何もやってないって言い張るんなら反対する理由はどこにもないはずなんやけど 明らかに制度の悪用してるのにファンがルール違反じゃないのに何が悪いんだ！とか言ってるからな
公序良俗とかモラルって言葉知らないの？ 支配下育成問わず自由契約になった選手と契約するドラフト作ればええんや
順位なし何人でも指名できて複数指名の場合は抽選にすればいい
他球団に掻っ攫われるリスクあるから安易に育成落ちできないし有望育成の飼い殺しも避けられる >>309
これほんと反対する理由が無い
育成から取っちゃいけない理由を知りたい >>332
コイツらは実績皆無だから
2桁勝利の高橋、複数年中の梶谷、他球団だけど岩嵜あたりはちょっと 話通してなかったんかよ
梶谷育成は流石に確認取ってなきゃ方々から文句言われるわな >>323
ルールを悪用してるんたから悪やろ文字通りw むしろFA人的もいらないし戦力均衡もいらん企業努力なんだからやる気ないチームが悪い 他はTJみたいな大手術でしかやらないけどな
クリーニングで育成に落とす球団は一つだけ >>305
行きたいはお金とか在京メリットあるしわからんでもないけど応援したいはほんとにわからん
強い巨人応援してる自分に酔ってそう こんなセコいことやらなくても
岩瀬式プロテクトなら最強なのにな >>310
TJとかならしゃあない
復帰に時間もかかるわけやし他球団もそういう解釈で育成契約にしてるんやろし
今回は流石に露骨過ぎてドン引きや この件は人的補償に育成選手も含めることにすれば一発で解決するけど
そうなっても「こんなん育成じゃない」とか言うやつは出てくるだろうから育成枠を準支配下枠とかに名前変えた方がええな
そもそも今の育成枠の定義が「支配下レベルじゃないやつを支配下まで育てる目的」としか書かれてなくて、支配下レベルじゃない理由が未熟さ故なのか故障による一時的なものなのか区別されてないからケガ持ちを落とす枠として使ったところで全く趣旨に反してないもん むしろFA人的もいらないし戦力均衡もいらん企業努力なんだからやる気ないチームが悪い 育成契約やと年棒がガクッと落ちるから
下手するとサラリーマンより安いんよなぁ こういう奴の方が悪質やと思うんやけどね
これ巨人がやってたら永遠に叩かれてたよな
https://i.imgur.com/E0Gr7QY.jpg >>288
育成からの他球団移籍もあるけど大体はドラフト下位の立場の弱い選手がチャンスに掛けてってパターンやな
ドラフト上位の色々と強い立場の選手はまあ無理よな >>337
そらそうよ
育成を都合よく使ってるのどの球団も同じやからな 今回の巨人は一線超えた感あるからな
これで抜け穴規制されたら巨人のせいや >>341
巨人に金払ってるのはガイジしかおらんし
健常者がいくら正論言ってもノーダメや 育成も補償じゃなくて育成選手はいつでもよそが支配下で取れるでいいでしょ
新人の1年だけプロテクトとかで >>342
落合のアレと違って選手に嫌われるやり方だから今後のドラフトやFAの交渉に悪影響及ぼすからなぁ オリックス「巨人が派手にやってくれたわ アホ球団が・・・」 >>332
椋木はTJだからプロテクトとはちょっと違う
オリックスは一貫してTJは育成落ちだから フロントの体質が空白の1日から変わってないわ
こんな事したら結局ルール変えないとアカンようになる >>349
そんなもんないやろ彼らには
50キロ制限の道路70キロで運転してたら警察に捕まって「あいつもやってる！」って言ってるようなもんだからな そもそも現状のFAで選手が殆ど他のチームに動かないことのほうが問題なんじゃないの 内海や長野取られてショックやからやろ
ベテラン取られてかわいそう >>345
その選手の年俸の1割とかにしてもええんちゃうか >>310
他球団のファンから文句言われるのはようわかるわただ巨人さえ良ければいいからルール内だし別にどうでもええわ🤪 >>274
現状のルール変更は反対派が強くなるやろ 制度に問題があるんだから是正すればええ話
育成でも誰でも人的補償でとれるようにしたらいいだけ
なぜしないのか意味わからん 人的補償を育成も対象にしたらいいだけやん
支配下契約を条件として そもそも今年巨人がFA取れるんか？
岩崎に4年8億で誠意見せたから西にも阪神が全力で交渉するやろうし
森はオリが調査報道
近藤もパ・リーグばっか調査報道やし オリックス「ドラ1ルーキーを育成に落とします」
なんG民「...」
巨人「一昨年のドラ1を育成に落とします」
なんG民「ギャオオオオオオオオオオオオオオン」
これすき 何で選手会が怒ってるんですかね他球団やNPBなら分かるけど 上限ありの故障者枠作れよ
普通の球団なら怪我で育成落ちするような奴1-2人しかいないしな 育成落ちなんだから横から掻っ攫えばええやんけと思うけど柵があるんやろうな いや育成になる前に自由契約になってるんだから欲しけりゃいくらでも取れよ
梶谷とか中川とか持ってけよ
まあ本人の意思が優先やけどな >>376
巨人も一貫して故障班はとりあえず育成落ちだから問題ないな >>366
巨人はドーピング推奨してるやつがコーチやってたんやけど
ニューヨーク・ヤンキース傘下の1Aタンパ・ヤンキースにコーチ留学中の
元巨人・後藤孝志氏がステロイドを容認する発言を自身のブログで行った。
以下はその発言の抜粋。
(前略)
ステロイド・・・
何でいけないんだろう？
もちろん体に良くないことは知っている。
(中略)
自分の命が縮まるのを知ってても、自分の成績を上げるため、自分の技術を上げるために、
限界に挑戦することが悪いことなんだろうか・・・？？？
それぐらい追求するのが「プロ」なんじゃないかと思う。
間違った考えと言われても仕方がない・・・
今の俺はそう思う・・・ 育成に落としたら最低1年は支配下に上げれんようにしろ 新庄には近藤の人的補償対策として、プロテクト以外全員育成落ちさせてほしい
新庄に求められてるのはこういうことや >>391
オリックスファンなんじゃない？w
俺はクソだと思うけどね 育成も人的補償対象にしても人的確定するまで自由契約のままにしてたら同じちゃう？
内々で終わったら育成契約するからて言えばいいし >>391
末尾M、IDコロコロして巨人擁護してんじゃねぇよキモ >>362
TJなら仕方ない（他のチームもやってて巨人を責められないから）
苦肉の策の言い訳が笑えるからやめて この辺はともかくハムのフライング契約が何のお咎めもなかったの闇深いよな 育成落ちした選手は1年間支配下登録できない
この制度早く取り入れて欲しいんやけど 育成落としは自動的に現役ドラフトにかかるようにしろ 怪我の育成落としはルールが悪いな
故障枠を設ければいいのに
当然故障枠の選手も人的保証内 >>397
FA補償対策ならオフシーズンの話やから意味ないやろ TJでの育成は許してやれよ
1年くらい戦力にならないのを支配下にするのは枠的にもきついだろ 巨人「ルール上問題ない」
虚カス「ルール上問題ない」
さすがこの球団に相応しい紳士的なファンが揃ってますわ >>416
選手会から猛反発食うに決まってるやろアホちゃう >>365
育成ドラフトで入ってきたやつはそうなるけど支配下から落ちたやつはあんま関係ないやろ
下限はあっても上限はないし、梶谷も契約結び直しとかしてない限りは2億円の育成選手やろ >>422
TJの育成落ちだけなら誰も叩いてないやろ ややこしいことしなくても育成からも人的取れるようにするだけで全部解決じゃないんか？ >>416
選手も球団も損しかないじゃん
なぜ導入されると思うのか >>422
お前の贔屓の支配下は全員しっかり試合に出てるんだろうな？ >>430
春には支配下なってオープン戦バリバリ投げてそう むしろ巨人自身が戸惑ってるだろ
全然ルール改正されないことに これがFA対策なら人的補償を無くせばいいだけ
元々選手会も人的補償は反対だったしちょうどいい機会やん >>426
さんざん巨人叩かれてたが？
ちなみに俺はTJだからOKなんて思ってないしどっちもクソだと思ってるからな 問題あるない以前に53試合投げさせる→フェニックス送り→故障即育成落ちって流れが気持ち悪い 数年前に比べたらどこも育成の保有人数増えたからな
時代に合わせて新しいルール追加していくのは当然の流れ 巨人不利だとめっちゃ擁護湧くよな
なんgってほんま虚っさんウジャウジャや 実際育成落としやりすぎて巨人が各学校から出禁食らいまくってるというペナルティはきっちり受けてるんだからええやん
桐蔭も明治もみんな巨人出禁やで 早く他の煽りスレ立てて矛先そらそうぜ
なんスタマンに助けを求めるんだ >>441
巨人がドラフト指名権でごねてるのが全ての始まりやね ここまでやって誰もFA戦線に手を上げなかったら笑う
怪我人だからまぁええんやけど 累積○日以上支配下経験選手は
育成でも人的補償の対象にしたらどうなんだろ
支配下未経験の育成選手をお試しで支配下にするのも妨げんですむし 自由契約ってそうとうなリスクとメリットあると思うけど現状機能してないからみんな舐めきってる なんスタクソデカ赤字で擁護してて草
ほんまわかりやすいな >>424
>>429
安易に育成落ちできなくなるから選手側損するか？
1年以上かかるようなケガとかは関係ないし >>431
TJならFA取ろうとしてるチームがドラフト1位を育成に落としても問題ないなんてあるわけねーだろってことだよ
おなじくルールの抜け道つかた糞だ 2位以降完全ウェーバードラフトにして同ランク複数獲得禁止
ドラフト指名権譲渡でいいだろ
Aランクは2位
Bランクは3位
Cランクは4位 なんJスタジアムですが誹謗中傷スレはまとめません落としてください >>435
選手の立場を守る
って建前なんやろが仮に給料据え置きでも肩書きが変わるのはやっぱ嫌なんかな？(´･ω･｀) 支配下ももう70じゃ少ないだろ
育成選手も昔と違ってNPBに山ほどいるんだし増やした方がええわ 育成も人的補償に含めるのは反対だわ
SBとか育成選手がたらふくいるチームに不利すぎるわ
選手の為になってるチームの不利益に働くような事は選手会も望まんやろ ああさすがに怒らせたかw
まあねえw
やり過ぎだわなw 浪人持ってる人いますか？？
荒れているので次スレはIPありで立ててください まあ人的については色々思うこともある
ドラフト2位の権利剥奪とかでいいんじゃないか 11球団「TJ、大怪我で翌年丸々リハビリやから育成落とすで～」
巨人「翌年開幕に間に合いそうな肘のクリーニング手術でも育成落とすわ、一緒やん」 >>435
選手の待遇に関わるんやからそら言うやろ
一応ルール守ってる球団よりもNPBにルール改定呼びかけるべきだと思うけど >>386
森は「育成選手制度の趣旨と解離してきている」って発言は何年も前からしてるけどそれでも変わらない、ってのは結局反対派が多いんだろ 育成選手いつでも他球団が交渉できるようにすればよくね
所属のところには連絡必須で 育成にわざわざ落とさず欲しい選手がいなくて金銭になる正々堂々の楽天式プロテクトを見習え >>454
ドラフト指名権譲渡じゃFAへの参加球団減るやろ
それじゃ意味ないよ 上原式プロテクト
岩瀬式プロテクト
楽天式プロテクト
育成落ちプロテクト
あとなんかバリエーションあったか？ どっか梶谷横取りしろ
そしたら育成プロテクトやらなくなる 補償の対象に育成も含めたら良いだけだよな
育成は獲得したら支配下登録強制なら損しないし >>452
選手会の事務局長なんだから巨人とかいう選手の敵のアンチになるのは自然やね 今すぐに人的補償制度変えろや
近藤や森友の補償が豪華になるわ 罰金じゃないけど登録料ぐらいはあってもええかもね
金持ち球団なら払えるやろし >>196
ソフトバンク田上とか怪我してないのに育成落ちして
又吉移籍してから支配下に戻ってたような >>469
どんだけいようが取られるの一人なんやから関係ないやろ >>457
その期間を180日とかでも十分だろうしな 日ハムの件見ても、自由契約が自由契約になってないから
パワハラ対策的な感じで、違反行為が無かったか誓約書書かせた方がいいよ >>469
育成から引っ張り上げてくれるなら嬉しいやろ 金満が強いわけじゃないのは日本のプロ野球ようやっとるよな
Jリーグもだけど日本のリーグ戦って均衡してるよね というか育成選手が人的補償の対象外なのってそもそもなんでだっけ？？ 実際今のルールはFAしたいBランク以上の選手にとっては得が無い糞ルールやな
個人的にはプロテクト枠もっと増やせと思うが 日本シリーズからFA終了までの間は育成選手を自由契約期間にすればええやろ
どの球団も支配下にするなら獲得出来る
これでむやみに落とせなくなる >>463
枠圧迫されるならクビにするわ
っていうのもあり得るから育成契約のシステムをいじるのはあまりよくないと思う 育成から取れるようになると巨人以外も反対するだろうな 【写真】カタギに見えない！清原和博の訪問姿に巨人キャンプ騒然 >>366
ゴンザレスとかご存知ないニワカちゃんですか？ >>469
育成がたらふく居るとなぜ不利なんや？
どうしても保有したいならプロテクトすればええし
選手だって他チームで支配下になれれば嬉しいやろ >>462
たしかに謎の球団関係者ではなく実在する人なのにゲンダイが云々で擁護は無理筋よな >>255
そもそも大怪我してないのに育成とか巨人以外もたくさんおるぞ
柿木とか佐藤蓮とか FAは金銭補償にして
年俸総額が大きい球団が引抜くときは金額補償マシマシにすればええやん
抜かれた方は貰った金で補強に回すとかで対応できんかな ヤフコメ 巨人が正しい
Twitter 巨人が正しい
なんG 巨人はクソ
どこが正解なんや？ 日本の凋落と巨人の凋落はリンクしてるよな
原も身辺警護ちゃんとしとけよ 虚カス「選手は何とも思ってない」
虚カス「よそと同じ」
プロ野球選手会事務局長「巨人のやったことは問題だ」
どっちが正しいんやろなあ >>479
メジャーはそれでやってるんだからいくらでもやりようはある
巨人が言い訳してるだけ >>469
芽が出たら早めに摘み取らなきゃいけなくなるだけやろ 梶谷って4年契約でしょ？
形式上とはいえ途中で契約解除って選手会激怒案件でしょ FA補償を厳しくするのはそれこそ選手会側が文句言うやろ
もっと気軽にFA移籍させろが選手会の主張なんやから >>464
そこはまぁ悪習と言ってしまえば確かにそうやな
ただそこまでなら選手会もここまで怒らなかったんやないか？ 椋木のはTJへの対応が目的だってのはわかってるけどな
ただオリがFA戦線に打って出るつもりならやっぱ得は得だよなあと
支配下だったら100パープロテクトするわけやし >>5
例えばFA対策育成ソフバンは知ってるけど他は？
他の球団って複数おるんやろ？ソフバンだけならソフバンもやってんじゃんで済む話だし 虚カスお得意の他もやってるからーが出ました
やってるの飛び檻くらいやん cランク→来年ドラフト4位の権利剥奪
bランク→来年ドラフト3位の権利剥奪
aランク→来年ドラフト2位の権利剥奪
FAに関してはこれでいいじゃん 戦力は均衡してるやろ
ここ十年ですべての球団がセ・リーグ優勝してるわけだし 人的補償の代わりがドラフト指名権なんかにしたら
今よりますます移籍が無くなるな ルールの穴をついて強いのならまあわかるんやけどな
Bクラスやから草 育成選手は「年俸1500万円まで」が一番ええと思うな
そしたら梶谷みたいな高年俸は育成年俸を不服にして他球団に行くやろし
育成の多くは年俸300万以下だから何も困らんし 育成からも取れるようにするとしてプロテクト枠を少し増やすってのもあかんのか
何も考えず乱獲してるような便器と巨人が損するだけやし >>508
それだとセットで贅沢税も入れなアカンやろ
ドラフト1位の指名権でええやん 人的補償制度なんかなくても戦力均衡は保たれてるからなあ まあマトモな頭してたら梶谷の扱い見て巨人に来たいと思う選手おらんやろ
育成落ちした選手として経歴に刻まれるんやで >>488
それは育成の本来の使い方では？
実力不足なんだから 味噌カス追い出せればファンが多いだけで弱い虚がなんGカースト最下層やな
はよお味噌追い出せや 選手会が起こってるのってプロテクト逃れじゃなくて支配下をポンポン育成に落としてることの方やないの？
なんGはプロテクトの話ばっかしてるけど 虚カスお得意の他球団もやってるからーってまんま珍カスと同じなんよな >>512
メジャーと日本じゃ選手層や流動性が全然違うじゃん
そもそも反対してるのが巨人だけっていうのはソースあんのかよ DHで球界の事考えてるかの様にアピールするがあいつら徹頭徹尾自分の利益の事しか考えてない
火へんに華いた頃だけアジア枠とか唱えてたしな
まあそれを90年くらい臆面もなくずっと続けてるから強かった訳でもあるけど 巨人だから叩かれてるんだよな
オリックスが同じことやってもここまで叩かれなかったし 制度に欠陥があることを身を挺して教えてくれている正義の球団定期 2年連続抗議文おじさん
去年もロッテとかの年俸の件で抗議文出しとる >>509
明らかに正しくないからなんGじゃないかな
普段はなんスタの煽り駄スレだらけだから正しいとか珍しいね 椋木、田上も叩けよ 阪神の佐藤蓮も
この森事務局長って巨人のときだけ出てくるなら
私怨混じってると言われてもしかたないで これくらいやらないと強くなれないんだよ
遊びじゃないからな 育成の降格なんなそんなのチーム事情によって基準が変わるやろ
とにかく選手が損するようなルール変更なんかしたらアカンねん
現場に出てないやつが思いつきで縛り強くしたら迷惑かかるのは選手やし
そもそも再昇格するまで1年も使えないならいっそクビね、ってされたらまた選手が損するし 選手会の事務局長の発言なんだからゲンダイでも東スポでも関係ないやろ >>507
それは本来の意味での育成やん
実力足らないんだからw アメリカの指名権常渡って好評なんか？
若手厨からしたらブチギレそうやけど 言うて中川以外は特に獲得されることはないから必死でアホやなあって笑ってやるところやろ FAもセのDH導入も金を出したくない球団に譲歩しないといけないからしゃーない >>499
ルール上は11/30まで自由契約選手は育成再契約出来ないはず。
去年、日ハムが自由契約選手に対し「育成契約しました」って発表してしまい慌てて削除訂正しま >>538
まぁせやろな
支配下枠が軽く見られてることのほうが選手会としては納得いってないやろうし 強けりゃヒールやけど弱くてこれやるって惨めなだけちゃうか そんな怒るなら制度変えたらいいやん
なんで変えないの？ 梶谷のがちょっとだけ信じられてたのは草生えたわ
年俸が一定以上なら出来ないようにしろよ >>550
佐藤は実力不足やから落とされるだけで全然違うやろ >>541
参加球団減るソースがないのに主張してるやつにソースとか言われてもな >>543
守備ゴミのテームズとスモーク取る予定だったときの年だけ露骨に強めに主張してたよな >>514
それはそうとも言えない
複数年契約もNPBから見たら単年契約の繰り返しだから
どういう形態で複数年を結んでるかは選手と球団の間の合意次第なんや
もし梶谷が契約時に4年間の支配下契約を保障されててそれを破棄することになったんなら選手会がブチ切れて然るべきやけど
もし年俸しか保証されてなかったんなら育成落ちだとしても契約通りの正当な扱いになる ルールで禁止されてなければなんでもOKとか言うわりにはルールの範疇で吉川破壊した黒原は叩くよな こういうのを擁護するのも正常性バイアスって言うのかな >>469
むしろ育成たらふく抱えとる所が有利やろ
取られる対象散らせるんやから >>552
育成枠も保障の対象にするだけならそこまで影響ないと思うからそれだけでもやってほしい これだけやりたい放題やって筋力ガーでズル休みしてBクラス(笑) >>565
じゃあなんでクビにしないんだよ
まだ使えるかもって思ってるからだろ？ 文句言うなら育成落ちしたやつ取ればいいんだよ
巨人より条件よけりゃ自由に取れるんだから
取れるのに取らないってことは要らないってことだろ >>511
選手サイドは巨人だけがゴミと思ってるわけやね >>469
心配しなくても大半の場合は支配下から選ばれるから安心しろ
ソフトバンク相手なら尚更 >>535
実力不足で育成落ちしたのに開幕前に支配下とかめちゃくちゃ成長したよな
巨人の選手もみんなそうなんちゃうか やりすぎっちゃったから仕方ないわねこれは
チーム関係なくこの数やったらどこも抗議されるやろ >>538
ソースにあるけど『隠れ蓑に使う』って時点でプロテクト逃れにも怒ってるやろ 育成枠にけが人を当てても良い
って結論だしたの選手会なの忘れとらんか？ >>499
ルール上は11/30まで自由契約選手は育成再契約出来ないはず。
去年、日ハムが自由契約選手に対し「育成契約しました」って発表してしまい慌てて削除訂正した >>559
昔中日の金本が育成落ちした時に選手会キレてたよな 椋木みたいに手術するならええんやない
そうでなかったらクソやけど >>577
巨人との関係悪化して今後に影響出るとかニートだから考えられないよねw 補償なんて要らんやろ
その代わりドラフトを完全ウェーバーにしろ
FAも2年短縮 高額だったり複数年契約だったり最近とった怪我中ドラ1とかプロテクトしなくても正直取らんやろみたいのでもプロテクトしないといけないんだから育成落ちできちゃうとやったモン勝ちになっちゃうんよな
そういう意味では長野いかれたの結構効いてるんやろな >>538
これやな
複数年契約中なのに手術したから自由契約にするとか選手側からすれば言語道断やろ
かつては伝説のプロリハビラーを治るまで飼い続けるのが当然だったのに嫌な時代になったわ >>577
梶谷って取れるんかね？
複数年契約中らしいけど 3年目以降の育成選手は毎年現役ドラフトに公示でええがな
各球団が出すのとは別枠で >>558
これは割と闇だったよな
中日も数年前に戦力外通告のリリースしないまま育成再契約してたケースがあった いつまで読売に好き放題やらせるんだ？
もう読売なんて親会社の中じゃ雑魚の部類だろ 原「育成制度も故障者枠もいらないぞ」
原「保有選手の限度枠撤廃すればいいぞ」
マジでこれ言ってるからな 戦力均衡のためと強調するほど勝つ事への意欲がある球団は半分もないやろ
客さえ入ればいいとかポスティングで選手を売りまくる球団とか >>568
そいつら取られたから発狂してこうなったんやろ 人的補償対策だとか抜かしてる奴って「誰が」FA宣言をして、巨人は「誰を」調査してるのかって聞くと絶対黙るよな >>469
育成から支配下になれるんだからバンザイだろうが >>574
それは議論してもええで
育成プロテクトとか煩いこと言われずに済むし
だいたい対象にしたところで怪我持ちで復活するかも怪しい選手を、わざわざ即戦力の補償が欲しい状況で選ぶとも思えんしな 椋木も叩けよって巨人ファン言っとるけど椋木の時も4スレくらい普通に伸びてたやん
しかも事務局長のコメントすらなかったのに まぁ巨人はアレやとしてこの事務局の人わけわからんのやが
選手会って人的撤廃訴えてるやろ
育成からもどうのとかなに言ってんのって選手会の奴ら思っとると思うが メジャーみたいにFA補償でドラフト指名権を選べるようになってほしい
ランクAならドラフト2位指名権譲渡とか面白そうやん >>593
他球団と関係悪化しようが関係ないだろ
取りたいんなら取ればいいだけ やっぱ選手会側もブチ切れやったか
こら故障者リスト制度できそうやね >>595
実力不足なんて曖昧な理由をつけたら結局こうなっちゃうんだよな >>529
そうすると怪我で一年投げれないみたいなやつを育成に落とせなくなる これだけやっても生え抜き育ててるヤクルトや広島に負けてるんだから好きにさせたらいいじゃん >>580
そういうやつはいるやろ
でも巨人にはおらんな
一切育成できないチームやし >>625
じゃあ実力不足なだけか
本来の使い方してんな巨人 FA契約満了した10分後くらいに支配下登録するギャグが見たいな
取り繕ってもバレバレみたいだから開き直って笑わせておくれ 育成オチしたら3年はその球団本契約では本契約出来ないようにしたらええねん
移籍したらその縛りは無し >>595
そう思われてないから巨人だけが怒られてるんやんw 当年の育成落ちも対象に出来るようにすれば良さそうやね >>538
プロテクト逃れが無かったらわざわざ育成に落とさんやろ 実際選手のためになっとるならいいけど選手会見とる感じだと不具合も多いんやろな そういえばソフバンの田上も去年育成プロテクトしてたな
中日も取れたらそっち選んでたかもな >>596
雑魚Bクラスで育成プロテクトするけど巨人は最高なんだあああ
草 >>633
お前いわく巨人とか育成力ないし全員実力不足で問題ないやろ 育成落ちした選手の連絡先公示とかやらんかな
元いた球団と支配下約束あったけどよその球団のほうが年俸いいんで移籍しまーすとかやって欲しい >>577
やっぱ虚はアホやな
欲しいのはそいつらのプロテクト漏れや なんにしろやり過ぎよなw
巨人は巨人で現状に不満あって挑発してんのか知らんが
そりゃ言われるわいう
まあでもこれで選手会巻き込んで制度に変更できりゃ
巨人的にはオッケーなんかもね >>632
そんな無意味な制度にするなら支配下からの育成落ち無くした方がまだマシやな 出身校とか色々しがらみあるのに
育成落ちたらホイホイ抜けれるわけねーだろ
ほんと虚カスってアスペの発達ばかりだな ヤクルトがソフトバンクの育成を支配下獲得した時に
規制すべきって言ったアホ解説もいるくらいだから
全体的に意識低いわ 年俸2億の育成選手とかいうパワーワード
なに育成すんだよw >>610
椋木とか堀田みたいなのは確実に欲しいぞ
でもまあ怪我での育成落としに手を出さないのは暗黙の了解でなんとかするんやないかな 事務局長が正論言ってるのに何で巨人ファンは故障者リスト作れとか騒いでるの？ 育成選手も人的補償の対象にすれば良いだけの事。
巨人以外は、特に反対せんだろ。
(ひょっとしたら、ソフトバンクあたりも反対するかもだけど、多数決で通る。) ＞「これはFA補強に備えた『プロテクト外し』と言われても仕方ありません」
こう断じるのは、プロ野球選手会の森忠仁事務局長（60）である。
もし巨人がFAに動かなかったこいつは謝罪すんの？
まだ交渉すらしてないが 憶測だったら謝罪しろよ まあ当たり前だわな
FA複数年契約中の選手を育成に落としたのは選手会側も相当キテるやろ
本人は怪我してるし立場弱いから何も言えないのをいいことに というかそもそも巨人のプロテクト外とか12球団でトップクラスにグロいのに更に守られたら焼け野原やろ >>596
コメント欄も虚カスのゴキブリで溢れかえってそう いい加減対策取らないとほんま不愉快だわこれ
毎年やってて異常だよ いずれにしてもFAが機能するのはもう無理でしょ
球団も取らないし選手も移籍なんかできない
金払いの悪いチームに指名されたらその時点で先は見えてる >>647
そもそも巨人は支配下枠撤廃まで行きたいんちゃう
ほんでDL作ればいいだけでしょ？でもそれには反対するからこの姑息な手使うわけで
撤廃すりゃいいのに >>623
そういう育成制度の目的外使用をやめさせたいという話をしとるんやが 巨人がプロテクト外しをやる
↓
何も罰則がないのを見て他球団も真似する
↓
巨人ファン「他球団もやってる！他球団もやってる！」
なんだかな >>574
そもそも育成プロテクトというのが間違ってて、現時点ではあくまでも「自由契約」なんやから育成選手も人的補償の対象になったら
人的補償が決まった後に育成として再契約したらどうにもならんね FA見越してるとしても讀賣に来そうな選手おらんやん 実際球界の問題になりつつあるのにゲンダイみたいなカストリ紙でしか報道しないのもよくないな
少なくとも選手会は問題視しているのだから球団と関係してないスポーツ紙は動くべき 選手会から梯子はずされてんじゃん
あんなに巨人ファンイキってたのに 来年戦力になるかどうか分からん選手を支配下から落として枠の確保してるだけちゃうの
枠ガラガラにしておけば支配下登録目指す連中のモチベにもなるし
上手くやってると思うけどな 40近いおっさんを育成にしたソフトバンクはええんか？ 単に育成も補償対象にすればいいだけ
育成を指名する場合は支配下にしないと行けないルールでな >>662
巨人は動くっていうてたやん
結果取れなかったら巨人の悪行に選手が嫌気指したってことやね 直近でクビになった選手も人的保障内に含めればいい
例えば今年横浜がFAで誰か取ったら相手球団は補償として倉本を取ってもいい >>634
これがいいんじゃね
10月の戦力外通告以前に支配下だった選手に限るで >>469
便器の青田買い育成大量飼い殺しは規制されるべきやと思うで
大学や社会人行ったらドラ1になる人材絶対混ざってるわ
便器に育成力無いから潰れてるだけで 巨人ファン「選手が納得してるんだからいいだろ！！」
してなかったみたいですね… だいたいが雇用主と労働者が対等と言う考え方じたいがおかしくない？ワイも労働者側やから気持ちはわかるけど >>660
多数決で通るならなんでセ・リーグはDH採用してないんや もうめんどくせぇからドラフト権譲渡でいいだろ
これで誰も文句言えない >>662
こいつに限らず野球評論家とかも謝れって思うわ
どっちかというと実質の枠の増加なのに >>629
成長もしないし解雇してあげるのが一番ええんちゃう 育成って支配下と年俸の下限は違うけど上限はないんやな おい、森事務局長
巨人がFA補強しなかった謝罪しろよ
謝罪しないなら、お前ぶ◯す 虚カス「東スポの中日はガチ」
虚カス「ゲンダイはクソ！全部嘘！！」
草 仮に人的補償で梶谷が取られた場合って残りの2年4億の年俸って巨人が払うの？それとも人的補償で取った球団が払うの？ だいたい故障者リスト作っても巨人の事やからそれを悪用するに決まってるやん >>685
いつ言ってたん？ソース見せてくれや
森に20億とかゴシップ誌以外は報じてないで 巨人って最近天下り先みたいになってるよな
最近だと丸以外は窓際で高給取りしながら静かに引退していくイメージ >>690
思い切り脅しておいて納得するよな！とかやり口が完全にヤクザですがな 別にスペ梶谷なんて欲しくないからいいぞ
梶谷が損してるなら反対やが オフに育成落ち、2月に支配下復帰なんてやるからタチが悪い リアルでもこういう人間いるよな
好意で用意されたサービスを過剰にやりたい放題やって最終的に規制がかけられるやつ >>660
その問題は何年も前から言われてるのに解決されてないってことは反対する球団が多いってこと >>694
否定側が多いから改革派って巨人と横浜くらいで他は保守だぞ >>672
そうなると怪我で投げれないやつのために枠が一つ減るわけで誰かが首になるぞ
もしくは手術させるくらいなら首にするか
選手会としてもそれは望むところではなくね？ 正直、支配下契約に値しないと判断されて育成選手としての身分に置かれてる本人からしたら、他チームから目を付けられて引き抜かれるのは悪い話じゃないんじゃないの？
待遇ももともと最下層だろうし、飛躍のきっかけになりうるだけプラスだろ FA参戦してないって水面下でお断りされとるだけやろ
誰が借金球団に行きたいねん >>639
あれは育成プロテクトなのか
投手経験皆無のゴミだったような ゲンダイやが肩書き付きで実名出てるし話自体はほんまもんやろ 今シーズン支配下登録されたことがある選手全員対象にすればいいんやないか？ 再契約組を一旦プール化したらどうや
元の球団より先に他球団が交渉出来て元の球団は最後 >>678
ぶっちゃけ梶谷はどうでもいい
平内とか高橋みたいな一軍戦力だったのがクリーニング手術程度で育成に落とされてる方が問題 育成枠持つならFA取るの禁止にしたらいい。
その球団のスタンスが明確になる。 >>642
せやな巨人は解散すればええと思ってるわ 巨人が気持ち悪いことをする
↓
巨人が気持ち悪いことをする
↓
巨人が気持ち悪いことをする
↓
巨人が気持ち悪いことをする 巨人は育成にも金は出してるんやろなとは思う
金で逃げられないようにされてるんやな >>702
その球団持ちに決まっとるやん
契約引き継ぐんやから プロテクトの28人以外全員育成契約にしたらFAで人的保障取られないって事か？ まあ今年も目玉は誰もとれんやろ
野上や梶谷や伊納みたいなゴミを無駄に高値で引き取るだけ そらそうやろ
そもそも複数年契約が覚書とかいう形になってるのが原因やし 育成からも取れるけど支配下として取らないといけない
だと選手的には損はないか？ そもそもFAの人的補償って選手は歓迎してんの？
どう考えてもFAの障壁としか思えんけど >>689
それはソフトバンク側じゃなくて入団を選ぶ選手側に説明すれば良いんじゃない後何年か我慢すれば確実に本ドラフト指名されますよって >>720
クリーニング手術って全治3、4ヶ月はかかるし一軍復帰まではもっとかかるぞ
トヨキンとかまだ復帰できてないし >>720
そういうのはよくないわな
怪我したら終わりやん 選手会のトップはブチギレてるけど選手会の選手たちはどういう立場なんや
今の選手会長は會澤みたいやけどなんかコメントないんか 高橋は今トレードしてほしい
性格や能力的に巨人じゃ厳しいわ >>672
支配下枠の他に故障者枠が必要だな
その選手のために1人クビにするかどうかの話になるから
勿論人的補償の対象で 巨人というフィルターあるからそう思うだけでじゃあ育成選手も指名可にすりゃエエだけのはなしやろ でもこれ出来なくなったらクビになる選手が増えるんちゃう
今年巨人を解雇されたの3人だけやん >>727
それなら2年4億で梶谷欲しい球団とかあるんかな
わざわざ波風立つような事せんでもとは思うわ >>728
制度上は可能なんちゃう？
その場合金銭やろうけど >>732
プロテクトも増やさなあかんのちゃうかそれ 人的補償廃止してドラフト指名権譲渡にしろよ
Aランクなら2位、Bランクなら3位でいいだろ ちなDeワイ、「FAで来た梶谷を育成落ちは流石にやりすぎやろ…」と言うべきか「梶谷は流石に休みすぎやろ…こんなん育成落ち食らっても文句言えんわ」と言うべきか迷う >>728
支配下65人以下になった時点で新規育成契約結べんから無理や いっそのこと阪神が球団が29人以外全員育成にしてプロテクトリスト外高山だけにして高山送りつけたりして欲しい
そうすりゃもっと問題になるやろ ・支配下→育成落ちは禁止する
・代わりに故障者リスト作る
・故障者リストには日数で5段階くらいの基準をつける
・最大ランクは1年間出場停止、現役ドラフト・FA補償対象外、代わりに育成枠から1年間1人昇格可能
これで良くない？ 怪我がプロテクトのボーナスみたいに使われてるのも意味わからんしな >>713
ドラフト本指名をその分減らせばいいだけやろ
育成制度は支配下枠制限超えて戦力抱えるための逃げ道ちゃうぞ制度趣旨はきちがえてるわ >>704
巨人・大塚球団副代表、新外国人含めたオフの補強示唆「発掘育成もしながら、勝ちにいく補強もしなければ」
はいw もう「巨人以外のファンが騒いでるだけ」なんて通用せんな >>720
その選手の経歴に不本意な背番号3桁時代が出来た事が永遠に残るんやね
ドラ1にも厳しさを忘れないプロ球団の鑑 >>742
選手側はそもそも人的補償を撤廃しろって今年決議出しとる >>740
怪我したら終わりなのは育成落ち無しにした方が終わりや
育成を実質故障者枠として使ってるからこそ選手たちはプロの世界にとどまることができる
例えば支配下→育成落ちを禁止したらどうなるか
答えは支配下でリハビリさせるんじゃなくて、そのまま戦力外にされるだけや 梶谷は横浜が欲しがるだろ
Bクラスでフル稼働すればトリプルツーできる外野はピンズド 結果的に、ＦＡで誰も獲得できないばかりか、菅野が海外ＦＡで出て行って終わりかも... いくら貰える額変わらんとはいえ不良債権扱いされたら育成落ちになる球団とかFA持ちに選ばれるとは思えんわ
金ならソフトバンクも出すし楽天のがゆるい環境でやれるから不良債権育成落ちもないだろうし 故障者リストて今いらんやろ
一軍二軍で交代自由やし
二軍も育成でれるから故障者リスト作る意味皆無やしな >>750
例え覚書程度の事でもFAで来た選手の扱い悪かったら誰も来なくなるやん
まぁ今でも来ないやろうけど むしろここまでして守りたい若手が巨人にいたことに驚き そもそも戦力均衡を謳うならくじ引きやめて完全ウェーバー制にしろよ
もしくはAクラスBクラスでくじ引いて順番に指名か
資金力で差がつくのは仕方ない >>742
選手会は人的補償を無くせって言ってるのにキレる訳ないやん >>701
他球団のスレタイはゲンダイとか東スポって書かないくせにこのスレはしっかり改変してて草 まだ私案じゃねーか
早く提出しろ意見書
これ流石に卑怯だし >>761
プロテクト外は育成選手も対象
今んとここれだけでいいよ >>763
日本にDLがないから仕方ないわ
ワイは育成落としに制限かける代わりにDL作るのが一番今の時代に合ってると思うし ドラフト指名権の譲渡だったらどこの球団もFAで選手取ることはしなくなると思う
エンタメとしてファンも楽しみにしてるしNPBではドラフトの比重が大きい >>702
自由契約になっとるから契約は失効しとるやろ
巨人に残れば2年4億貰えるように話はついとるやろうから
梶谷がそれ以下の年俸でも他所でやりたいって言うなら安く買えるんやない もういい加減にこざかしいことやめようよ巨人さん
何しても許される大正義巨人軍の時代はとっくに終わったんだよ？ >>749
だからやっぱりFAルールの方をいじるしかないと思う 巨人「な？だからそう言うのをなくすために故障者リスト制度つくろうや」って流れにしたいから巨人からしたらむしろ騒いでくれってなってるとおもう
てかなんで故障者制度反対する勢力があるんや？ 言うて自由契約の方が他球団と自由に交渉できるんだからええやん >>771
でもお前は予言者みたいなこと言ってるじゃん 役に立たんから育成落ちなら育成も補償対象にしてcランク1人Bランク3人Aランク5人くらい取られてもええやろ >>781
それはfaが萎縮するからって理由にすぎない
育成プロテクトは当然反対に決まってますやんw >>758
ワイDe、どっちもどっち
スペも悪いスペ取るのも悪い 虚カスってこういこと何十年も続けてるから嫌われて人気没落していったのいつになったら気がつくんだろうね >>761
実力不足は即クビになるけどええんか？
育成が中々支配下に上がれんようになるで セ・リーグはいい加減そろそろ虚カスという巨悪に立ち向かって処分下せや
こんな球団が偉そうに振る舞っとるから野球人気が落ちるねん >>781
キレる理由はあるぞ
人的補償があるから複数年契約なのに育成契約を押し付けられることになっとるんやから >>761
そもそも故障者リストを作るなって球団が反発したからできたのが育成枠やなかったか >>750
取るわけないし梶谷に関しちゃもう巨人が見切っただけじゃねぇの どの球団もやってるとはいえ巨人は特に人数多い印象あるけどあってる？ >>768
それならドラフト権譲渡になるのか
Aランクは2位、Bランクは4位譲渡でええかな >>39
安易な育成落ちを抑制できるのは選手にとって得なのでは？ え？育成枠は他球団も交渉し放題やろ？
リスクは負ってるやん？ プロテクトは28人固定じゃなくて支配下の何%にすれば解決やな Cならプロテクト28人 Bなら23人 Aなら18人 とかにすればええんちゃう そもそも原は育成撤廃して支配下枠撤廃して球団が好きなだけ選手抱えられるようにしたらいいやん？って言ってるからな
選手にとってはそれがベストだけど戦力均衡が〜とか言ってお金出さないチームが反対するから実現せんが
巨人よりよっぽどでかい規模の親会社してるくせしてよ >>727
そんなルールないぞ
移籍先が引き継ぐのは単年契約だけ >>768
それだとサラリーキャップ作らな戦力均衡にならんからなぁ >>791
他球団に取られたら再契約やから2年4億払わんでええんか
なるほどな 現役ドラフトみたいな意味のない制度推し進めたの誰なんこいつ？ 誰かの個人情報晒して逮捕されん方法ってある？
例えばなんとかスタジアムの管理人の名前と顔と住所とか 育成って年俸の上限はないのか？
複数年の梶谷とかは育成でも2億貰えるのか？ >>791
してない
人的補償はそのまま統一契約書の契約を引き継ぐ
だけど複数年契約は統一契約書にはないからややこしくなる 人的補償に育成含めればええだけやし制度変更も簡単やろ 故障者リスト代わりに育成枠使っていいって結論出したの選手会なの忘れとるやろ >>811
その場合クビが増えるから選手的には損やろ >>785
FA期間中に一旦クビ→支配下再契約や
結局怪我が完治せずに投げられなかったけど つーか年俸の基準も統一しろよ
自由に移籍できないのに年俸に高低あるのが謎
リーグ全体で成績ベースで年俸決まるようにしろ >>810
いやそれもそもそも補償なしにしろって立場だよ
ドラフト権も反対 >>816
ゲンダイだろうがなんだろうがNPBのお偉いさんのコメント出てるんだよなぁ G民的に実力不足でも育成落ちは問題ないんか？？
今年で言えば中日加藤とか楽天水上
去年ならフライング育成した日ハムの四人とか 巨人は怪我を理由に育成に落としたはずの選手をFA移籍期間終わった後、シーズン始まる前に支配下に戻したのが一番タチ悪い そもそもFAで人的保障がおかしい定期
昔と違って70人以上雇えてるんだからさっさと廃止しろよ >>821
そもそも戦力均衡のためにドラフト導入してるわけで
そこで我慢してる分、FAくらい自由にやらせろって要求は妥当やろ >>577
アホやな梶谷なんか要らんのや
梶谷をプロテクトするために弾き出される掘り出し物が欲しいんや >>822
同じことやろw
外人補強は去年もやってたけだ去年はこんなこと言わなかったんだから
言い訳苦しすぎるw >>823
梶谷なんかいらないよ
不当にプロテクトされた選手が目的なんだよ >>810
選手からしたら補償制度が移籍の足かせになってるから補償制度自体をなくせっていう立場やろ >>806
全然違うだろ
故障者リストは元々NPBにはあったけど消えた制度
育成枠は巨人清武と広島鈴木本部長が提案してできた制度 >>805
育成選手になるだけで給料とか一切下がらないのになんでキレる理由があるん？
育成になったんで契約も変わって年俸も200万ねとかならそらキレるやろうけど 文句言ってるのは珍カスだけ
11球団のファンは納得してる 人的補償はあってもええけどAランクだけにしろよ
Bランク程度で補償ありとか、そんなんだからCランクのやつの方が全然待遇いい契約で争奪戦になるし
Bランクのやつは本来貰えるかも知れなかった高額契約のチャンスを失ってるわ まあこの抜け穴を塞ぐなら当年に育成に落とした選手も補償に含まれるルール改正でいいな
そして育成選手を獲得するには支配下にしないといけないってルール追加すれば選手にもメリット出る 選手の立場が～とかいうならドラフトとFA制度なくすことから始めるべきやろ Aランク３位、Bランク４位で指名権譲渡にするのがええやん >>816
実名出してるしほんまに言ってるんちゃう？ゲンダイの巨人情報はガチと言われる時代もそう遠くないな >>821
中日みたいにやる気もないカス球団あるのに戦力均衡とかやらんでいいわ
なんでゴミ球団に忖度する必要あるんだよ >>804
どうやって処分下すんや？
ルール上は問題ないけど人道的に気に入らないから処罰な？
ってこと？ >>832
それは今よりいい待遇かつ支配下でとると同義なんやから今のまま取れるやん
しかもタダ >>821
サラリーキャップってあれ貧乏球団のが反対するから無理だろ
最低年俸上げなきゃならなくなるし >>832
結局それあんまり意味ないんだよ
自由契約にして人的補償終わってからまた契約すればいいんだから >>843
ドラフトで好きな球団行けないんやからFAの時くらい自由にさせてやってほしいわ
現状ギリBランクの選手が一番割くってるやろ ルールの抜け穴見つけたとしてそれを平気で利用するモラルの無さは流石だわ
自分が巨人ファンじゃなくて本当に良かった >>840
一年目に落とすのはないな
あとはクビになるよりええやろ >>840
ワイは基本反対やけど選手からしたら育成でも契約してもらえるだけマシやろし難しいね 明らかにTJみたいなのはわかるけど巨人のは筋力低下したからみたいなもんやしなぁ 中日が制度悪用したときは執拗に叩いてたくせに自分達がもっとタチ悪いもんな >>852
浅野のWikiまで育成選手の文字が刻まれたら可哀想過ぎる >>844
言うほどドラフトって戦力均衡のためか？
完全ウェーバーならともかく >>848
梶谷を外しておけば良いだけやんw
実質構想外なんだし
見せしめとして高橋か中川あたりを他球団が獲得してほしい >>858
ドラフト指名権譲渡って、FAと関係ないチームにまで影響出ないか？ >>764
むしろ全員他球団に言ってもらって構わないわ
今年活躍したやついないし
平内が多少マシ程度 一番ダサいのはコスいことしてる癖にBクラスな事だよね >>862
それ以前にウェーバーが戦力均衡にならんのに続けてる理由も不明だけどな 巨人ファン止めることはないけどこの件に関してはそろそろ痛い目見た方がいい サラリーキャップなんてトップリーグじゃなきゃリーグレベル低下させるだけの糞制度でしかないよな 支配下→育成の時は他球団の支配下枠への交渉が入れればいいんじゃね
リスクできるから適当に落とすの防げるやろ
別に育成枠からも指名可能だけでもいい気はするけど >>830
そうなの？自由契約の定義がわけ分かんねえな >>866
これ言うやついるけど上原なんて特例中の特例やからな
オフに手術していつ引退してもおかしくないジジイだからできる荒技やぞ >>846
巨人が今明確に名前を出してるのは松田やぞ
というか誰がFAするんや
調査自体=選手にタンバリングにならない範囲で伝える事すらやってないのに 指名権なんて人的よりFA抑制されるんだから論外だわ
プロテクトのルール整備が限界やろ 息子にパパって背番号三桁の時あったんだーって言われたらかわいそう これで巨人を叩いてる奴は野球知らないバカかただ巨人を叩けばいいと思ってるアンチ
そもそも悪いのは故障者リストを作らないNPBであって巨人は何も悪くない
ソフトバンクとかも賛成してるのに一部球団が反対してるせいで作れない状況
だから仕方なく巨人はこうせざるを得なくなってる
むしろ叩かれるべきは故障者リスト反対している球団 実際育成強奪はもっとやって欲しい
平内とか椋木とか絶対戦力になるんやから他球団はかっさらえ ドラフトもやめたらええねん
普通の就活みたいに選手が複数の球団から内定もらって入りたい球団に入ればええやろ
内定辞退されて選手足らんなら球団が2次募集、3次募集と続ければええねん 育成にする時に他球団は交渉出来るしなにも問題ないやろ 支配下→育成っておかしくねえか
建前上は支配下→クビ→育成契約なんだろうけどさ >>884
それは既にできるから亀澤や西巻おるんやん >>876
そうやで
自由競争だとめちゃくちゃ契約金が高騰してマネー勝負になるからな 制度上は28人以外育成に落として開幕直前に支配下のすればいいっていうのが問題ないからな
流石にそれは気持ち的に引けるってだけでやろうと思えばできる時点でルールとして欠陥がある 育成落ちしたら他球団が獲得していいルール作るしかあるめーよ >>574
補償の対象にしたところで
自由契約選手は1月末までは育成選手じゃないから全く関係ないやろ >>877
梶谷とそういう契約なんやろ
現実見ないと 今って讀賣ブランドあるのかね？
ここ数年全くプラスイメージのニュースないけど FAプロテクトに悪用されるなら育成枠も指名対象にしたらいい
故障枠はあったがいいが、現状ないんやから
特定の球団だけ育成枠を故障枠にして支配下枠を広く使うならそれ相応のリスクは負わなあかんやろ 日本に必要なことって一軍最低年俸の引き上げやろ
メジャーと差がありすぎ >>848
なら普通に外すだけでええんやない？
どうせ梶谷プロテクトする気がないならわざわざ回りくどいやり方する意味が分からんわ >>896
巨人のはどうみてもやりすぎだし育成枠の悪用だろ
すり替えるなよ虚ｶｽ >>830
一度自由契約になってるから統一契約書も破棄されてるんやないかね
契約次第だけど >>898
岩瀬式は失格選手になるから無理やろ
プロ野球追放みたいなもんやで >>795
選手の怪我の状態を把握する能力が低いチームとかかな >>902
毎年1人くらいは他球団に行くやついるから建前とも言い切れない >>4
制度上できることが明らかになった以上、被害が出る前に穴は塞いでおけば良くない？ ドラフト→もはやただのショー
FA権→取得まで長すぎる
人的補償→逃げ道あり
そろそろ戦力均一とはなにか考えた方がええやろ >>917
そんなら梶谷持って行ってくれや
もういらんわあいつ >>878
ならんならん
本来その球団が指名する際に別球団が指名するだけやから この前の浅野君にはがっかりした
こんな球団に入ることになってさぞ悲しんでるかと思いきや嬉しそうに会見してた
応援してたけど一気に冷めたよね 選手は基本的にアホか金が欲しいだけだから気にしないだろうけどアマ球界は印象悪いんじゃないのこういうの >>892
え、じゃあこれからの交渉で梶谷が年俸下がりましたって会見するんか？
中川は下がるやろうけど ゲンダイソースでここまで伸ばすとかマジで脳みそ入ってないんかなこいつら >>889
断られるてるだけやろ
誰もこんなブラック球団に行きたくないし >>914
だから梶谷との契約で保護されてるんやろ
実際守ってるんだから 仮に育成も人的補償の対象にした所で
ほとんどの場合は支配下から選ばれるから安心しろ
どう考えてもすぐ使える奴の方が欲しいに決まってる >>896
それ多数決取れば良いんじゃないの？もし巨人とソフバンの２球団しか賛成してないならそれは巨人とソフバンの身勝手な意見ってなるけど >>886
自由契約はあくまで野球協約や統一契約書上の話やからな
複数年契約はそれらには想定されてない >>906
今のできるんやで
もっというと
育成→育成会再契約のタイミングで他球団は声かけられる >>929
アマ球界の選手「プロ行きてぇ」
これだけやろ >>919
人的されてから1年間は引退したらいけないルールあるんやな
知らんかったわ なお選手会の意向
育成も補償に含めろとか文句言ってるやつらは選手会にも文句言わなきゃね
https://i.imgur.com/wOwuCRT.png 今年のドラフト見たらドラフトはもう役目終えたから要らねえなという感じやね
見る必要すらなくなった
時間の節約という意味では良いことやけど 育成なんだから取ればいいじゃんって言う割には育成を人的で取れるようにすればっていう意見は嫌がるのはちょっとおもろいな >>919
あれ本当ならハムが遠慮しなかったらどうなってたんやろうな しかも育成落ちは選手自身が拒否できて
他球団移籍も出来る
育成落ちが嫌なら他球団がオファーして獲得すれば良いだけ
それでも巨人に残るってことは他球団が巨人より魅力ないってことだろ 西巻や長谷川みたいに育成→自由契約→他球団ってのが
交渉でできるんじゃなくて、獲得テーブルに乗せて他球団から指名があったら強制入団にすればいい
そうすりゃこの問題は防げる
流動性も高まるから断る理由はない 馬原みたいにドラ1を雑に扱ったら大学がキレて出禁もあり得るからな、、
六大学でもない地方Fランの癖に調子乗りすぎやろ >>918
プロテクト外した馬原とかそんな感じでオリックスに取られてなかったっけ 戦力均衡とか言っといてウェーバー制には絶対しない雰囲気 トミージョン手術で1年投げれないので育成落とします←これは分かる
ネズミ取りや骨折や違和感程度の怪我でも育成落とします←これは許されないだろ…… >>937
なおその前のタイミングで巨人が勝手に声かけてる模様 >>934
それならそれでええんやない？
今後の育成式プロテクトを防ぐ意味でもとりあえず保障対象にしとこうや 育成落ちは1年支配下登録できないってのがいいと思うな
打診された側が他球団に動きやすくなる >>924
指名公言はいかんわな
面白くもなかった >>878
いや別に変わらん
ファンが勝手に指名権譲渡のせいであの選手取られた！とか妄想し出すくらい 支配下登録経験のある育成選手全員現役ドラフトの指名対象にすればええのにな
選手も自分で選べるし育成落ちを納得してない選手にはメリットやし >>926
巨人がいらんと思ってる選手を他球団が欲しがるわけないやろ
複数年契約中だし >>895
もういらないだろ
高梨と大した変わらんし そろそろ現行制度に限界きてるんちゃう？
戦力均衡目指すんやったらアメリカのNFLでも見習ってFA期間短縮とか完全ウェーバーとか指名権トレードとかサラリーキャップ導入したら少しはまともになるかもよ U25とかにして育成枠に年齢制限かければええだけちゃう
3軍とか運用するために無意味に塩漬けされてるやつも救えるし 複数年残ってる梶谷とかはまあしゃーないけど高木ってそこまでして残さなあかんか？
クビでええやん オリックス叩いてたらとんでもないバケモン出てきたな >>942
選手会の意見って基本ってFA取れそうな選手の意見やし >>971
なんでわざわざプロ選手の道を閉ざす方向に行くんだよ >>957
真中も言ってたが今のドラフトって下位球団あまりメリットないよな
3位遠すぎるから逆に不利になる 育成枠出来たのFA制度できて遥か後やからな
こういう活用されるならルール改正の必要があるのは当然 公言ドラフトも禁止にしろ
逆指名ドラフトみたいなつまらなさ >>974
他のチームがなにかやると常にそれを遥かに上回って上書きしてくるのが巨人や >>973
クビにしたらなんかやりそうなのを飼ってるという意味では社会貢献といえる可能性が僅かにある >>946
そら引退するやろ
元々引退考えてたのを中日が引き留めてからのプロテクト外やからな >>956
九共大マジで許さんわ
実績ある奴を育成プロテクトする理由って9割馬原が影響してると思う >>979
そこまで有利じゃないならともかく不利になるわけないだろ >>979
最下位から好きなところに入れるのほうが平等やね >>975
でも育成落ちってことは戦力としてほぼ見てないんやろ >>883
サラリーキャップって抜け穴おおそうなんやけどね
インセンティブにしてしまうとか、分割で支払うとか
人件費ベース財務でみないと >>978
こんなの横行させてたらシラケて野球人気が陰ったら選手の首も絞めるやん 育成枠に落とせるのはアマから入団後5年までって制限はどや？
5年以上たった中堅に育成も糞もないからな >>931
お兄さんだって東スポソースで散々楽しんでるくせに…w 一軍登録経験者は育成契約出来ず再度の育成契約も出来ない
育成契約者も人的補償の獲得対象
100日間後に再登録可能な故障者リストを作る
育成契約は〇年目まで解雇不可で期間満了時に支配下登録をしない場合は現役ドラフト、指名されなきゃもう1年球団が面倒見る
このくらいのルールはあってもええんちゃう >>993
現場はシラケてるのか？
勝手にアンチが言ってるだけやん >>933
なんやお前の妄想かよ
相手にして損したわ
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