探検
【悲報】織田信長さん、なんか親父が凄かっただけということが明らかになる
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1それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:13:07.14ID:1Pf8x/xn0 研究って残酷やね
178それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:42:54.26ID:VBzxIYcc0 >>133
そんなもんあるわけないやろ
そんなもんあるわけないやろ
179それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:43:07.45ID:dl8IJ8Kg0 天下取っただけあって脱糞ニキもすごい
家臣はメンヘラだし長野の山からホモ親父が攻めてくるし
家臣はメンヘラだし長野の山からホモ親父が攻めてくるし
180それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:43:08.56ID:WT4I/BXZ0 逆張り民すぎるわ
親父の頃なんか尾張すら統一してないのに
親父の頃なんか尾張すら統一してないのに
181それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:43:09.18ID:CDk+g+pMM 本当の無能は韓信や蕭何が凄かっただけの劉邦だろ
182それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:43:16.50ID:+r5yE8Jsa 秀吉って松下之綱に仕えるまで苗字もないやろ?
晩年出自創作させてるしホンマに家はショボいと思うで
晩年出自創作させてるしホンマに家はショボいと思うで
183それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:43:23.67ID:tnn1kz2H0184それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:43:25.75ID:B2e4knRD0 フィリッポス2世→アレクサンドロス3世の継投は世界史屈指の親子鷹よな
185それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:43:27.46ID:Eg1/SevQ0 >>156
主催者安倍晋三
主催者安倍晋三
186それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:43:41.69ID:3SjLRVqF0 >>177
安倍一族と清原一族押し込まれてるのの適当感よ
安倍一族と清原一族押し込まれてるのの適当感よ
187それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:43:43.78ID:OAS6sCNm0 ノッブが元服した頃にはある程度尾張抑えてて三河の一部も持ってたはずやで
ノッブが家督受けた頃にはもう斯波より上やったからな
これで何故か桶狭間が下克上扱いなのホンマ謎
ノッブが家督受けた頃にはもう斯波より上やったからな
これで何故か桶狭間が下克上扱いなのホンマ謎
188それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:44:09.30ID:udajj45e0189それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:44:43.89ID:KO7XEGQV0 >>182
陽キャで女たらしで人の言うこと素直に聞き入れてちょっと戦に強くて人間的な魅力のあるだけのなんG民みたいなダメ人間だしな
陽キャで女たらしで人の言うこと素直に聞き入れてちょっと戦に強くて人間的な魅力のあるだけのなんG民みたいなダメ人間だしな
190それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:44:54.27ID:PSXToYeI0191それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:44:56.44ID:lydyHRdxp192それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:45:03.98ID:2T5xZQz20193それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:45:22.27ID:07lDNuhU0 初期信長が弱小扱いされるのはやっぱり戦で動かしてた兵の数やろ
尾張の中で700人程度で争ってたらそら舐められる
尾張の中で700人程度で争ってたらそら舐められる
194それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:45:22.49ID:B2e4knRD0 まぁ秀吉は被差別最下層出身説なんてのもあったので、そういうのを否定する研究が勢いあまって実はいい家だったみたいな話もでてきてるんだろ
195それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:45:27.42ID:YhUwcqcM0 >>117
司馬懿は簒奪してねえだろエアプ
司馬懿は簒奪してねえだろエアプ
196それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:45:34.84ID:zg+isaz30 始皇帝も昭襄王の方が凄いよな
197それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:45:47.22ID:eLvnmPdZa198それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:45:53.24ID:W3P8Fm6r0200それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:46:00.49ID:ol9zFVtya201それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:46:00.64ID:1J+SAbyk0202それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:46:23.47ID:rAydV2QQ0 >>191
女関連多すぎやろ
女関連多すぎやろ
204それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:46:42.11ID:tnn1kz2H0206それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:47:06.88ID:w0gfaW6/0 信長って戦上手のイメージあるわな
総大将務めた戦で負けほとんどないやろ
総大将務めた戦で負けほとんどないやろ
207それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:47:07.35ID:ErNx8Xn4a 信長 秀吉 家康のリレーでそれぞれ上手く内戦処理して日本がぐちゃぐちゃにならなかった奇跡
208それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:47:10.07ID:qHEIJYeF0 >>193
しかも最初の相手は離反した謎の城主で1500の兵だからな
しかも最初の相手は離反した謎の城主で1500の兵だからな
209それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:47:12.20ID:B2e4knRD0 まぁアレキサンドロスは30ちょいで死んでるので、いくら昔の年齢感覚とはいえ後継定まらず分裂した責を問うのはちょっと可哀想なとこはある
210それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:47:22.13ID:+XhNbBac0 >>175
これすこ
これすこ
211それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:47:28.12ID:udajj45e0212それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:47:28.55ID:HPWfoTC60 斯波家と上手いこと折り合ったのが信長の強さであって
親父は特に目新しさは無いよ
親父は特に目新しさは無いよ
213それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:47:38.86ID:zwXWJzmB0214それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:47:45.51ID:tSXM6ufK0 >>11
斎藤とも今川とも戦わないといけない原因やね
斎藤とも今川とも戦わないといけない原因やね
215それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:47:49.59ID:i8SAIp060 こんだけ逆張り史観色々言われてるのに再評価されない織田信雄って凄いよな
あんだけ色々やらかして大名で天寿を全うするとかある意味ヤバいやろ
あんだけ色々やらかして大名で天寿を全うするとかある意味ヤバいやろ
216それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:47:58.83ID:qzlYcHBW0 カエサルが凄い英雄視されてるのはアウグストゥスがそういう意図で持ち上げたからじゃないのかと思い始めている
217それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:48:07.27ID:iwGi+U3G0 ノッブの親父が東にちょっかい掛けなければ
家康のじいちゃんがサクッと三河統一して
家康のパッパが征夷大将軍になって
家康は2代目将軍になってた
日本は30年早く平和を享受できてた
全部ノッブの親父が悪い
家康のじいちゃんがサクッと三河統一して
家康のパッパが征夷大将軍になって
家康は2代目将軍になってた
日本は30年早く平和を享受できてた
全部ノッブの親父が悪い
218それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:48:13.36ID:sDNoHIXz0 このタイプの一番はプロイセンのあいつやわ
外交無能のただのラッキーマンなのに大王扱いされてるのが気に食わない
外交無能のただのラッキーマンなのに大王扱いされてるのが気に食わない
219それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:48:29.11ID:B2e4knRD0 浅井キッズの血には信長パッパの血もはいってるという事実
220それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:48:35.78ID:j9MzGsyl0 >>190
家康以上に天下人のイメージある奴なんか日本に居ないやろ
家康以上に天下人のイメージある奴なんか日本に居ないやろ
221それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:48:40.05ID:tSXM6ufK0222それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:48:43.04ID:2EzoNuCWa この通説には疑問が残る!
223それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:48:47.64ID:NTj6ZvgVM 石川五右衛門一族を釜茹でした秀吉って畜生?
224それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:48:54.99ID:DLAF8Rls0 信長が死んだら一気に織田家崩壊したことがどれだけ信長一人の力で運営されてたかってことよ
即自決した信忠はポイーで
即自決した信忠はポイーで
225それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:48:56.91ID:KX/m/h8a0 新説唱えないと存在意義がないから逆張り妄想でもう滅茶苦茶
226それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:48:57.24ID:IJx2BgwX0 信忠生きてたら家中まとめられて織田の天下だったんかな
普通にどっかで謀反起きてそうだけど
普通にどっかで謀反起きてそうだけど
227それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:48:58.14ID:3SjLRVqF0 >>215
100万石から一時期領地なしでお情けの天童やからなぁ
100万石から一時期領地なしでお情けの天童やからなぁ
228それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:49:03.18ID:tSXM6ufK0 >>218
ジャガイモとホモやし
ジャガイモとホモやし
229それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:49:03.87ID:qHEIJYeF0 >>218
でもかっこいいし…
でもかっこいいし…
232それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:49:29.23ID:AwMPw+Eg0233それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:49:38.97ID:HVLocu1o0 >>215
無能すぎて誰にも警戒されなかった説
無能すぎて誰にも警戒されなかった説
234それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:50:12.83ID:eIIA7/Nk0 徳川家康が桶狭間の戦いのどさくさで岡崎城獲って独立するのが17歳
歴史は人物の年齢を知ってるとより面白い
歴史は人物の年齢を知ってるとより面白い
235それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:50:13.43ID:tSXM6ufK0 >>230
南朝って事でバフかかる
南朝って事でバフかかる
236それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:50:14.42ID:FeNSc+aCd あの時代に黒人差別しなかったのほんと偉い
白人は400年経っても差別意識持ってたのに
白人は400年経っても差別意識持ってたのに
237それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:50:16.24ID:KO7XEGQV0238それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:50:21.03ID:lgdNm00x0 >>151
現代日本だけでも孫・三木谷・堀江とノブ・ヒデ・クソ漏らしと並ぶ偉人がいるからな
現代日本だけでも孫・三木谷・堀江とノブ・ヒデ・クソ漏らしと並ぶ偉人がいるからな
239それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:50:21.17ID:WT4I/BXZ0 革命児と言われる信長に実はたいしたことやってないんですよ
って言っとけば歴史通という逆張り民思考見苦しくてね
って言っとけば歴史通という逆張り民思考見苦しくてね
240それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:50:25.62ID:zg+isaz30 劉邦
朱元璋
豊臣秀吉
こいつらはどうやんや
朱元璋
豊臣秀吉
こいつらはどうやんや
241それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:50:28.60ID:ZKVqL5oQ0 弟が当主交代に意欲
重臣の9割が弟派閥
北に斎藤、東に今川と仮想敵国だらけ
こんなの家督争いすら勝てない大名だらけだろ
重臣の9割が弟派閥
北に斎藤、東に今川と仮想敵国だらけ
こんなの家督争いすら勝てない大名だらけだろ
242それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:50:36.46ID:rAydV2QQ0243それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:50:45.38ID:tSXM6ufK0 >>234
始皇帝と劉邦が同い年なんよな
始皇帝と劉邦が同い年なんよな
245それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:51:12.09ID:B2e4knRD0 ノッブは外交神がかってたり、敵作るアホ行動もあったりよくわからんよな
浅井より京極優先しようとしなければ敵対しなかったんちゃうか
浅井より京極優先しようとしなければ敵対しなかったんちゃうか
246それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:51:23.10ID:2T5xZQz20 >>184
康煕雍正乾隆やわ
康煕雍正乾隆やわ
247それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:51:26.84ID:2EzoNuCWa >>234
あのへんは徳川の領地やしな
あのへんは徳川の領地やしな
248それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:51:28.05ID:+5V0gahMM そんな事言ったらまわり全部敵なのに逆転ホームラン打った政宗だって凄いよ
250それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:51:31.35ID:Am4t1/Jka 家ガチャSSR引いて普通にボロボロになった足利家とかいうゴミ
251それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:51:36.24ID:+XhNbBac0 信長後つぐのそんな大変やったんか
どうやって弟派閥丸め込んだんや?
どうやって弟派閥丸め込んだんや?
252それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:51:39.01ID:+0jXQ8x10 ですがその前に、私に一品作らせていただけませんか?
253それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:51:45.37ID:pXzNLkr10 ガチの貧民から皇帝になったのは朱元璋だけ
254それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:51:56.14ID:3SjLRVqF0255それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:51:59.06ID:tnn1kz2H0 >>224
有楽とかいう糞坊主
有楽とかいう糞坊主
256それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:51:59.19ID:Wu+AODhhM そういや織田って天ちゃんから氏名貰ってないんか?
257それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:52:09.37ID:+5V0gahMM ナポレオンも貧民ですよ神
258それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:52:09.41ID:tSXM6ufK0259それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:52:14.39ID:1J+SAbyk0 >>215
センゴクだと大名同士の取次に次々成功してたから
下手したらこいつが不満勢力の旗頭に担ぎ上げられるって秀吉に警戒されて改易やったな
今の大河の義時の前半の描き方もそうやけど、地味な仲裁役ってのは実は全方面に顔が利く権力者に変貌しうる
センゴクだと大名同士の取次に次々成功してたから
下手したらこいつが不満勢力の旗頭に担ぎ上げられるって秀吉に警戒されて改易やったな
今の大河の義時の前半の描き方もそうやけど、地味な仲裁役ってのは実は全方面に顔が利く権力者に変貌しうる
260それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:52:17.80ID:xyL/rzM60 若い頃のノッブの周りの環境
・父:自分を支持してくれるもすぐ死んじゃう
・母:弟支持
・弟:自分より後継者として人気あったから殺しちゃった
・育ての親と言える御目付役:自分に悲観して自殺
・家臣:弟の方を支持する奴が多い
これは歪んでもしゃーないやろ
・父:自分を支持してくれるもすぐ死んじゃう
・母:弟支持
・弟:自分より後継者として人気あったから殺しちゃった
・育ての親と言える御目付役:自分に悲観して自殺
・家臣:弟の方を支持する奴が多い
これは歪んでもしゃーないやろ
261それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:52:37.74ID:OAS6sCNm0262それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:52:42.31ID:2T5xZQz20 北条早雲←こいつすごすぎやろ
263それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:52:44.11ID:rAydV2QQ0 >>251
そらもう信行ぶっ殺したのよ
そらもう信行ぶっ殺したのよ
264それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:52:49.75ID:tSXM6ufK0 >>248
ガチれば天下取りも余裕やしな
ガチれば天下取りも余裕やしな
265それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:52:49.80ID:pXzNLkr10 康熙帝は大河ドラマ見たがおもろかった記憶はある
267それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:52:53.66ID:ob6/Pfge0 信長の親父は戦争にも弱いしまともに信長に地盤を相続もできなかった無能なんだよなぁ
268それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:53:02.42ID:tnn1kz2H0 >>251
嫡男まで死んだら普通にボロボロやろ
嫡男まで死んだら普通にボロボロやろ
269それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:53:02.78ID:IJx2BgwX0 >>251
弟殺したからな
弟殺したからな
270それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:53:03.44ID:3SjLRVqF0271それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:53:07.62ID:tSXM6ufK0 >>257
在仏イタリア人が皇帝になるんやしな
在仏イタリア人が皇帝になるんやしな
272それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:53:08.23ID:FeNSc+aCd >>258
パワハラさえなかったら理想の上司やんけ!
パワハラさえなかったら理想の上司やんけ!
273それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:53:10.13ID:B2e4knRD0274それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:53:26.63ID:qHEIJYeF0 >>257
貧しい時期もあったけど貴族としての伝手を利用して陸軍学校入ってエリートコース乗ってそのまま実砲になってんだから
貧しい時期もあったけど貴族としての伝手を利用して陸軍学校入ってエリートコース乗ってそのまま実砲になってんだから
275それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:53:30.08ID:RKYMxDGA0276それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:53:30.99ID:/dh9yAjo0 全盛期の秀吉の知恵の回りっぷりと
耄碌した時期のギャップがすごすぎるんよな
完璧超人やなくて人間っぽいのでそういうところワイは好きなんやけど
耄碌した時期のギャップがすごすぎるんよな
完璧超人やなくて人間っぽいのでそういうところワイは好きなんやけど
277それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:53:34.57ID:G7ANsnwWd >>262
そいつこそ元から相当な有力家系やろ
そいつこそ元から相当な有力家系やろ
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