【悲報】織田信長さん、なんか親父が凄かっただけということが明らかになる
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1それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:13:07.14ID:1Pf8x/xn0 研究って残酷やね
2それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:13:43.14ID:+UkBThNtF 桶狭間も親父のお陰ってことか?
3それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:13:45.11ID:qHEIJYeF0 親父の晩年は勢力衰えてたけどな
4それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:13:49.18ID:NqK7pJuS0 祖父も凄いしな
5それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:14:11.25ID:PiynEH9Q0 秀吉も主が凄かっただけ
2022/10/30(日) 23:15:16.62ID:AQVmfGGx0
最新研究って0から100みたいな逆張りばっかやな
7それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:15:30.32ID:F9yeam9wa 信長の野望の信秀の能力値はおかしいなんで脳筋
8それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:16:05.02ID:TNZQglcZ0 周りの敵がやばいのは織田やな
2022/10/30(日) 23:16:46.65ID:ePzpw1EC0
親父とかいたんだ?
10それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:16:51.32ID:F9yeam9wa 統率 72
武勇 65
知力 86
政治 77
これでどや
武勇 65
知力 86
政治 77
これでどや
2022/10/30(日) 23:17:16.50ID:54BUF+pg0
言うて敵作りすぎて家督継承時にはまあまあヤバいことなってたやろ
12それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:17:36.30ID:Lakj7oqf0 いうても信長は清洲滅ぼしたし
13それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:17:46.41ID:RSwcjrYF0 曹操は?
14それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:17:48.53ID:3effDaCX0 研究(逆張り)
2022/10/30(日) 23:17:51.48ID:m6D2971H0
いずれ信秀の親父が凄かっただけになるんやろなあ
16それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:17:57.28ID:yDE3fRJ70 織田信長はタイムスリップとか異世界転生したヤツ拾いまくってるからな
そいつらのおかげ
そいつらのおかげ
17それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:18:19.89ID:lOOSl0uA0 父親が有能だとしても
桶狭間とかで絶望的な戦況ひっくり返したのと、その後もミスなく勢力は拡大して行った有能さは事実じゃね?
桶狭間とかで絶望的な戦況ひっくり返したのと、その後もミスなく勢力は拡大して行った有能さは事実じゃね?
18それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:18:23.78ID:vL3l4ywM0 人間の寿命じゃ何代もかけないも国は大きくできないんや
19それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:19:14.59ID:qI2BqFC30 チンギスハンさんの父親、地方を治める有力者
最初から大活躍する奴等は父親がそもそも権力者
最初から大活躍する奴等は父親がそもそも権力者
2022/10/30(日) 23:19:21.94ID:OlVaGoZ5a
だけなんて誰も言っとらんのにだけつけんのいい加減やめーや
21それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:19:45.41ID:maeVaiLM022それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:19:56.92ID:4EQjs5rg0 むしろ親父が過大評価だろ。親父のときはまだ守護も守護代も勢力残してて信秀が津島の金と自身の器量で一時的にまとめてただけだし
23それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:19:58.52ID:LYIbuu8bd 弱小国の尾張←まずこれが嘘
実際は貿易で儲けまくってる超金持ち国家
実際は貿易で儲けまくってる超金持ち国家
24それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:20:11.50ID:Qve4MIXZ0 アレキサンダー大王みたいなもんか
25それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:20:52.03ID:jajtygaA0 >>19
はい朱元璋
はい朱元璋
27それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:21:06.91ID:dl8IJ8Kg0 ぶっちゃけ爺さんがすげえよ
貨幣経済の有効性を先取りしてた
貨幣経済の有効性を先取りしてた
28それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:21:41.56ID:e35AG2cza >>22
信秀死んだの40歳やろ稼働20年にも満たない中であそこまでやればたいしたもんだわ
信秀死んだの40歳やろ稼働20年にも満たない中であそこまでやればたいしたもんだわ
2022/10/30(日) 23:21:50.98ID:zV5fv0r70
じゃあ今川義元は逆にあんま大したことないの?
2022/10/30(日) 23:21:51.10ID:0UYJrxtWM
アフィさぁ
31それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:22:36.23ID:ep8cQbWI0 親父の死体に遺灰を投げつけたって話マジなん?
32それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:22:44.33ID:Lx9V2nxy0 >>13
袁紹を負かしてるので曹騰親ガチャアリでも曹操はすげー
袁紹を負かしてるので曹騰親ガチャアリでも曹操はすげー
33それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:22:55.28ID:IqjotkfZ0 えっショック
34それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:23:06.07ID:6k6oGgX00 信長が最初から大名やったと思ってるやつおるよな
実際は大名の家老の家臣の家とかやのに
実際は大名の家老の家臣の家とかやのに
35それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:23:10.30ID:qHEIJYeF0 >>31
位牌に抹香を投げつけたな
位牌に抹香を投げつけたな
36それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:24:11.05ID:oUfeFva4a 真田も幸村やなくて親父が主役みたいなもんやしな
幸村はずっと親父についてただけや
幸村はずっと親父についてただけや
37それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:24:11.73ID:68zcR7qp0 斉藤道三も親子二代なんだよな
油売りの頃は親父
油売りの頃は親父
38それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:24:19.24ID:IG9gqDlTM >>24
プィリッポス2世も凄いけど大王も凄い
プィリッポス2世も凄いけど大王も凄い
39それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:24:19.54ID:iR2TJeMu0 今川倒したほどの凄さなの?
40それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:24:25.65ID:wnjUwndn0 誰か信長期の戦国時代で貨幣がどこまで通用してたかわかりやすく教えてくれ
貨幣がそんな浸透してたなら褒章を土地にする意味も無くないか?
貨幣がそんな浸透してたなら褒章を土地にする意味も無くないか?
41それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:24:26.09ID:XQr4nboO0 信長の父親とか葬式で位牌投げつけられたエピソードしか知らんわ
42それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:24:37.95ID:e35AG2cza43それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:24:44.40ID:ODCKtskRa 親父死んで織田家分断してたのを信長がなんとかまとめた所って全く語られんよな
あそこら辺の手腕めっちゃええのに
あそこら辺の手腕めっちゃええのに
44それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:24:53.82ID:8IT85hDq045それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:25:29.83ID:BKPlRuVd0 いうて歴史上の人物って全てそんなもんやん
46それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:25:41.88ID:MseoC57y0 信長→親父が豪族
家康→親父が大名
秀吉→親父が農民
やっぱ秀吉って神では?
家康→親父が大名
秀吉→親父が農民
やっぱ秀吉って神では?
47それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:25:49.52ID:kLeStAUx0 いうても弟の反乱も包囲網の絶体絶命もくぐり抜けとるからな
48それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:25:52.96ID:qgC/7t+L0 >>35
最近の研究ではあれをヒントにしてツーシームが生まれたらしい
最近の研究ではあれをヒントにしてツーシームが生まれたらしい
49それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:26:27.84ID:BKPlRuVd0 まず親ガチャ成功しないと歴史に名を残すことも難しい
50それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:26:28.03ID:XQr4nboO0 信長も親ガチャ当てただけってことか
やっば秀吉って神だわ
やっば秀吉って神だわ
51それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:26:43.14ID:jkFLb/nI0 秀吉より信長の方が人気あるのはそういう所よな
2022/10/30(日) 23:26:45.48ID:RKYMxDGA0
信長って戦国時代に必要あったのか?
信長がいなかったら家康の天下が20年早く生まれてたろ
信長がいなかったら家康の天下が20年早く生まれてたろ
53それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:27:06.39ID:HJMuJ8fq0 最近の研究で
秀吉は貧乏な農家の息子じゃなくって豪農のお坊ちゃんだったって判明したしな
日本の歴史の定説は87%嘘ばっかりや
秀吉は貧乏な農家の息子じゃなくって豪農のお坊ちゃんだったって判明したしな
日本の歴史の定説は87%嘘ばっかりや
54それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:27:30.68ID:egk87L20d 寡兵の桶狭間も嘘やしな
最新の研究やと織田の兵数は今川の3倍らしい
最新の研究やと織田の兵数は今川の3倍らしい
55それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:27:54.67ID:qgC/7t+L0 >>50
親ガチャSSSの秀頼ってやっぱクソだわ
親ガチャSSSの秀頼ってやっぱクソだわ
56それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:28:08.80ID:+r5yE8Jsa 信長の尾張統一知ってたらそんな考えにならんやろ
父親の部下は割りと最初敵になってるし勝家ですら敵に回ってたし
父親の部下は割りと最初敵になってるし勝家ですら敵に回ってたし
2022/10/30(日) 23:28:23.84ID:gAcGdISW0
曹操くんも家が金持ちだっただけやもんね
59それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:28:51.26ID:G7ANsnwWd 親がどうこういうならノブカツとか無能すぎることになるやん
60それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:29:11.92ID:PiynEH9Q0 劉備も名字が皇帝と一緒だっただけやし
61それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:29:22.80ID:ahrdLLS+M 始皇帝スタート時点でほぼ勝ち確とか
アレキサンダー大王ほぼフィリッポスの遺産とか
セリム一世からスレイマンとか
そういうノリっすか
アレキサンダー大王ほぼフィリッポスの遺産とか
セリム一世からスレイマンとか
そういうノリっすか
62それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:29:24.14ID:MseoC57y0 >>59
実際無能だからセーフ
実際無能だからセーフ
64それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:29:31.39ID:RSwcjrYF0 毛沢東は?
65それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:29:39.50ID:uYuwI9mu066それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:29:48.04ID:e35AG2cza しかも信長の家督相続17歳
ワイらが高校生で政治家になってどれだけやれるかって話よな
ワイらが高校生で政治家になってどれだけやれるかって話よな
67それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:30:10.09ID:TNbKvw410 平手政秀が凄かっただけよ
68それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:30:19.37ID:xyL/rzM6069それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:30:23.23ID:69wL7YsOa 内戦or内戦を制して尾張統一したと思ったら今川攻めてくるんやぞ
これをなんとか掻い潜った時点で神よ
これをなんとか掻い潜った時点で神よ
70それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:30:25.21ID:4EQjs5rg0 明から輸入してたと思われた永楽通宝が実は関東で作られてたみたいなの前にウィキで見たけどどこまで本当なんやろうか
71それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:30:34.45ID:oUfeFva4a >>40
浸透してたとしても財産が権威に比例するなら武家や公家の立つ瀬がなくなるし、金貸しは必要ではあるけど賎業みたいな扱いだったんやないかな
正直金貸しが公に権力を認められるようになったのって結構最近やし
公の権力はないが、フィクサーとなってるから唯一性の高い茶器が流行ったんやと思う
浸透してたとしても財産が権威に比例するなら武家や公家の立つ瀬がなくなるし、金貸しは必要ではあるけど賎業みたいな扱いだったんやないかな
正直金貸しが公に権力を認められるようになったのって結構最近やし
公の権力はないが、フィクサーとなってるから唯一性の高い茶器が流行ったんやと思う
72それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:30:42.92ID:OMYrJl8A0 そんなこと言うたら武士って大体親父、家柄が凄かったからやろ
73それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:31:00.13ID:8IT85hDq0 >>54
3倍の兵力相手に勝てると思ってた義元がただの馬鹿になるじゃん
3倍の兵力相手に勝てると思ってた義元がただの馬鹿になるじゃん
74それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:31:10.70ID:HEso0gz40 ブラッディメアリーことメアリー1世が姉でイギリス史に残る暴君ヘンリー8世が父親なのに慕われてたエリザベス1世すごすぎ定期
75それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:31:12.04ID:8MmCfqOm0 真田昌幸がクッソ有能やったっていうのはほんまなん?
76それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:31:13.28ID:ahrdLLS+M 最近の研究では織田信長は全身に羽毛が生えてて他の恐竜が仕留めた獲物を横取りしてたらしいな
77それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:31:25.40ID:MseoC57y0 親ガチャSSSで能力値Gマイナスの安倍晋三が日本支配しとったわけやからな
実際血筋よ
実際血筋よ
78それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:31:25.61ID:Q1JS15F7a 信長の野望やっとると親ガチャSSRやん・・・とはなる
79それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:31:31.68ID:B2e4knRD0 弱小が桶狭間大逆転って話が、元々地盤が割と強かったってわかっただけで、別に同じ環境ならみんなできることでもないやろ、多分
80それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:31:34.71ID:8xYo+fSp0 なんG民が信長ポジに産まれてたら馬回りを集めることもなく平手政秀に見捨てられて全員信行派になって終わりやろ
81それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:31:47.01ID:W3P8Fm6r0 織田信定 優秀
信秀 優秀だったが晩年に大幅劣化
信長 超優秀
晩年の信秀の無能オブ無能で領土が大幅に削られてて、さらには家督も決めてなかったんじゃなかったっけか?
信秀 優秀だったが晩年に大幅劣化
信長 超優秀
晩年の信秀の無能オブ無能で領土が大幅に削られてて、さらには家督も決めてなかったんじゃなかったっけか?
82それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:31:53.01ID:E0X+p3oI083それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:31:59.42ID:Gqlw1Ej10 初代織田なんとかが凄かったからその地位にいたんやろ
84それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:32:21.75ID:B2e4knRD0 >>76
酷い痛風でもあったんやっけ
酷い痛風でもあったんやっけ
85それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:32:33.19ID:eIIA7/Nk0 父親死んだとき、信長17歳だぞ・・・・
86それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:32:50.37ID:UWEBV0Jq0 それでも最優秀‘信’は長なんやろ?
87それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:33:03.25ID:Lau8xpl00 真田は親父もそうやが兄貴がすごすぎる
88それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:33:07.76ID:E0X+p3oI089それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:33:09.03ID:dl8IJ8Kg0 >>50
弟ガチャと直臣ガチャ当てまくっとるぞ
弟ガチャと直臣ガチャ当てまくっとるぞ
90それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:33:09.35ID:yWkwZDsp0 えっじゃあ朝倉がワッショイされてたってのも嘘なん?
91それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:33:16.94ID:VWvkkSi10 受験落ちまくりの多浪ニート(ブサイク)→宗教国家建設して自前の軍隊鍛えて祖国を陥落寸前まで持ってく
92それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:33:22.01ID:BKPlRuVd0 何かしら実力もあったんやろけどな
でもそれは身分とかある程度条件が同じやつらの中ではってだけよな
でもそれは身分とかある程度条件が同じやつらの中ではってだけよな
93それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:33:24.13ID:Ydw2AXOQa 信秀は能力があったとしても跡目争いを起こす状態で死んだのは無能やろ
信長がうまくやったから良かったけど下手したら織田自体が滅ぶところやん
信長がうまくやったから良かったけど下手したら織田自体が滅ぶところやん
94それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:33:30.39ID:wnjUwndn0 >>71
信長の頃は領地を貫高で測ってたから普通に貨幣が権威になってたんやないか?
信長の頃は領地を貫高で測ってたから普通に貨幣が権威になってたんやないか?
2022/10/30(日) 23:33:30.68ID:ieEU/pbg0
>>53
んな事は定説になってないで
歴史はそんな超人がいた、と信じるよりも卑近な我が身に引き寄せて歴史家は考えてしまいがちなんや
たけしも100年後に記録とかあいまいになると北野たけしという映画監督とビートたけしっていうコメディアンがいたってふうに言い出すヤツがおるわ
んな事は定説になってないで
歴史はそんな超人がいた、と信じるよりも卑近な我が身に引き寄せて歴史家は考えてしまいがちなんや
たけしも100年後に記録とかあいまいになると北野たけしという映画監督とビートたけしっていうコメディアンがいたってふうに言い出すヤツがおるわ
96それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:33:32.01ID:gNc37vKOa 兄弟とは仲悪かったん?
98それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:33:52.38ID:/dh9yAjo0 ワイなら今川義元にあっさり降伏してる自信あるわ
あんなん無理ゲーやろ
あんなん無理ゲーやろ
99それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:34:03.00ID:IGRdGW9Bd101それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:34:34.66ID:CO4xri2a0 桶狭間は真正面からぶつかり合ったらしいな
102それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:34:37.45ID:1JWeAJWSa 織田家を一つにまとめたってだけで天才やわ信長は
他の家はそれが出来ん所為で滅びた所ばっかやし
他の家はそれが出来ん所為で滅びた所ばっかやし
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