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【悲報】織田信長さん、なんか親父が凄かっただけということが明らかになる

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1それでも動く名無し
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2022/10/30(日) 23:13:07.14ID:1Pf8x/xn0
研究って残酷やね
454それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:08:02.96ID:edbdBeCMaHLWN
>>435
西郷はそもそも諱が間違ってるんだよなぁ…
ガバガバすぎる
455それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:08:23.22ID:eJTI2YCk0HLWN
>>440
司馬懿が反乱起こした時は皇帝まだ8歳とかやぞ
曹爽の反乱をダシに皇族を軟禁までしてるから立派な逆臣や
456それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:08:23.66ID:1pNVkdab0HLWN
えぇ
457それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:08:24.05ID:oWibGCY80HLWN
>>425
設計図と外観がわかってないんや
外観はちょくちょく使節団がイタリアに探しに行っとる
458それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:08:33.86ID:T5j5dCy/0HLWN
>>440
ホンマのクズは昭やね
459それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:08:34.22ID:hfWQkawm0HLWN
>>420
あの時期は信玄が有能ぶった無能で尻拭いやわ
三国同盟は絶対破棄すべきじゃなかった
2022/10/31(月) 00:08:35.86ID:oRdJRVH80HLWN
やっぱりガチなのは元就か
461それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:08:38.90ID:Wy7JOvuLpHLWN
昭和天皇、親父すら凄くなかったと判明する
462それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:08:46.44ID:J0XkEgBF0HLWN
>>448
親父との宗教観の違いで名前がコロコロ変わる模様
463それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:08:48.09ID:/lXGvYcdMHLWN
親父より部下が凄かった秀吉が部下にいるとか最高やん
464それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:08:48.27ID:DcgPW8O60HLWN
最近のノブヤボ、石高反映されがちになったおかげで、石高さほどない分能力値高い上杉や武田を配下にした織田物量がバケモンラスボスになってるらしいな
織田家ずっと弱いイメージやったのに
織田家上杉謙信が全てを溶かして進軍してる動画を前見た
2022/10/31(月) 00:08:53.19ID:NEUqz+tq0HLWN
>>447
革新は城少ないせいで伊達植宗の頃から仙台におるとかいうガバガバ配置やからしゃーない
伊達が岩出山おった時期なんて一瞬やのにな😅
466それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:09:05.45ID:0X+aXHRa0HLWN
子供の頃比叡山焼き討ちとか極悪人やろと思ってたけどあの時代の坊主ヤクザみたいなやつらやったんやな
467それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:09:17.46ID:edbdBeCMaHLWN
>>447
観音寺城の建材使ってるからセーフ
468それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:09:19.54ID:Fo8Kp01qMHLWN
>>400
いずれも倒せる確率は0パーセントと表示されるが、この戦では小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で討ち取れる。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。十分に士気を上げ、雨乞いやぬかるみを防ぐ装備類を完璧に揃え、何度も何度も挑戦すれば倒すことが可能。熱田神宮を参れは運気が上がるため、倒せる確率が多少上がる。
469それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:09:21.24ID:lUrMxtz70HLWN
問題も多く残したわな
せめて参謀的な平手正秀がすぐ信長補佐できるようなら多少楽できたかもしれない
470それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:09:24.95ID:gVN/Tt+W0HLWN
今川倒したのが凄いんやろ
負ける理由がわからんくらい今川がでかかったはずなのに
471それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:09:25.28ID:vc/fh0My0HLWN
>>448
そもそも無名やから墓泥棒から守られてたっぽいしな
472それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:09:26.58ID:XJNYqmUMaHLWN
秀吉ガチの叩き上げで百姓から関白にまで成り上がったのすごいよなあ
世界史で見ても成り上がりなんて滅多にないレアな出来事だし
473それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:09:27.91ID:LXYpPCs+aHLWN
逆張りマン多いけど信長秀吉家康
この三人は間違いなく天才やわ
他と動きが違い過ぎる
474それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:09:40.13ID:VabDQizH0HLWN
信長スレでいきなり三国志の話始めてるやつ頭パパスかよ
2022/10/31(月) 00:09:40.54ID:j1LicYRZ0HLWN
>>442
フリークとかが駄目扱いしてるだけでむしろ学者は信雄再評価路線やし
476それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:10:06.54ID:XkkcWA2w0HLWN
>>457
外観わかっとらんの意外やな
そういえば確かに吹き抜けとか踊り場とか内装ばっかフィーチャーされてた気もする
ランタン祭りみたいなのやってたらしいし絵の一枚でも残っとらんのけ
477それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:10:10.97ID:KLJT+6yYMHLWN
パパスも王族だしな
478それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:10:31.00ID:Pjt+g6+a0HLWN
>>439
裏切りデブとかいう蔑称好き
あそこで反乱起こさなかって本能寺もなければ
准一門衆としてめちゃ厚遇されてたよな
479それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:10:34.79ID:F1XZxfkV0HLWN
歴史とか恐竜とかの研究って逆張り民多いよな
480それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:10:35.06ID:GDZr7CSB0HLWN
>>6
わかる
481それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:10:38.14ID:mIF3iPRd0HLWN
信長包囲網とかいう一度も機能してないガバガバ包囲網
482それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:10:44.59ID:Dd1DkCMlaHLWN
>>439
パッパがね
483それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:10:45.47ID:lUrMxtz70HLWN
織田信秀が同世代の人物たちより優れた点はお金の使い方の上手さやと思う
484それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:10:47.54ID:hlQdItxt0HLWN
>>449
なお定めた本人の継承はクソ怪しいもよう
まあ有能やからええけど
485それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:10:57.07ID:eJTI2YCk0HLWN
>>449
太子密建は乾隆帝以降やから清の全盛期とはあんま関係ないで
2022/10/31(月) 00:10:59.54ID:nVvhGEJf0HLWN
Ⅴ勇者さん、なんか親父が凄かっただけということが明らかになる
487それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:11:01.21ID:T5j5dCy/0HLWN
>>450
城の基礎とか流用しとるかと思ってたわ
本願寺→大阪城はそんな感じけ
488それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:11:02.85ID:DcgPW8O60HLWN
信雄有楽斎が無能ちゃうかったのもあるけど、まぁ豊臣にしても徳川にしても織田家を完全に滅ぼしにくい感覚もあったんかな、やっぱり
上手く立ち回るなら生かしてやった方がこっちとしても…みたいな
489それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:11:05.65ID:pUYScV6O0HLWN
>>449
そもそも長子継続という風習がない
ヌルハチの子供も康熙帝もそう
490それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:11:14.52ID:edbdBeCMaHLWN
>>470
実際桶狭間でノッブが勝てた理由はわからん
491それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:11:16.56ID:Hi7su2n/aHLWN
まぁ浅井は親父筆頭に家臣が朝倉派多かったからしゃーない
492それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:11:20.38ID:GDZr7CSB0HLWN
>>19
アレキサンダーも同じこと言われてたな
493それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:11:31.34ID:Z2ed8mBn0HLWN
>>478
ほんま場所も場所だけに秀吉時代の家康になれてもおかしくなかったわ
2022/10/31(月) 00:11:37.37ID:gnM/S5JW0HLWN
信長本能寺は聞きあきたけど秀吉がボケなかったら日本どうなってたん?
2022/10/31(月) 00:11:45.23ID:j1LicYRZ0HLWN
>>454
吉井友実「なにやってだ」
496それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:11:49.29ID:0ZXC38ky0HLWN
>>481
指揮系統が統一されてない多国籍軍は十字軍の時代からクソ弱いと言われてるからしゃーない
497それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:12:05.10ID:QkZ4Yk3g0HLWN
>>374
徳川の対武田外交の煽りカスっぷりやばすぎて草生えるわ
498それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:12:06.67ID:HSR+PGpx0HLWN
>>466
自分らは好き放題やっといて都合が悪くなったら引き込もりつつ
「おう攻撃せいや、神罰下るで?」という最強の煽り
なおノッブさんには通用せんかった模様
499それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:12:11.96ID:XJNYqmUMaHLWN
>>394
やっぱり一番は劉邦でしょ
生まれた年も名前すらよく分かってない百姓上がりが、未だに続く漢民族の建国者な訳だし
500それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:12:19.98ID:rpOCk/TjMHLWN
信忠は真面目すぎたのが仇になったな
一目散に本能寺脱出してれば勝ちだったのに
501それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:12:22.11ID:qll9Ile80HLWN
>>488
もはやわざわざ滅ぼす理由もないからな
502それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:12:23.08ID:WzE1ufg00HLWN
>>492
アレクサンドロスはもう親父の時にイリュリア・マケドニア・ギリシアを制覇してたからな
503それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:12:29.88ID:oWibGCY80HLWN
>>476
その外観図を宣教師がローマ法王に献上したという記述を頼りにバチカンに行きまくっとるけど、いつもくたびれ儲けの銭失いで終わっとる
正味外観は仕方ないけど適当で内装を資料館でええとおもっとる
504それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:12:32.28ID:0X+aXHRa0HLWN
今麒麟が来る観てるが他に戦国時代の大河でおすすめなんあるか?
505それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:12:32.82ID:lUrMxtz70HLWN
>>439
派手やろ家臣のほうが力強いのかそうでなければもうサイコパスやと思うわ
まだミッツや久秀のほうがわからんでもないとなるわな
2022/10/31(月) 00:12:34.24ID:j1LicYRZ0HLWN
>>466
そもそも最近の研究で言われるほど焼き討ちされてないのが判明しとるし
507それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:12:38.06ID:mIF3iPRd0HLWN
今川氏真も再評価される時来るんか?
508それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:12:39.76ID:Pjt+g6+a0HLWN
>>468
大丈夫?ファミ通の攻略本だよ?
2022/10/31(月) 00:12:41.24ID:hdjsY/cb0HLWN
>>407
秀忠とか超有能やと思うわ
家康の後引き継いで治めるって相当むずいやろ
510それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:12:43.68ID:ebabbPsH0HLWN
>>478
その場合どっかで転封されて越前辺りで上杉の盾役されてるだろうな
2022/10/31(月) 00:12:50.01ID:RawQ145SMHLWN
織田信秀「主家は織田信友様です」
織田信秀「斯波義達様の陪臣です」
2022/10/31(月) 00:12:54.13ID:gnM/S5JW0HLWN
>>120
血筋は十分に親のサポートやろ
513それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:12:58.80ID:yKrnxeKidHLWN
>>481
画像で見ると終わりにしか見えんのに


https://i.imgur.com/j3wcBlX.jpg
514それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:12:58.98ID:hCRLOGOR0
>>436
ポリコレ大名
515それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:13:11.18ID:KLJT+6yYMHLWN
劉邦の嫁の呂雉はキングダムに出てくる呂不韋の子孫とか言われてるがどうだか
2022/10/31(月) 00:13:13.40ID:HSR+PGpx0HLWN
>>484
自分で遺言書き換えた説が出てくるのは草生えますよ
個人的には雍正帝がナンバーワンやな
517それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:13:16.33ID:BFmZJ2E00HLWN
俺の日本史は戦国ランス以上のものがわからん
518それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:13:17.70ID:z8pzyizQ0HLWN
>>431
まんが日本史だと酒盛りして不意打ち食らう鈍いおっちゃんやった
2022/10/31(月) 00:13:18.79ID:XSyZGABI0HLWN
>>494
官僚機構をしっかり整える
地方にまだ残ってる大大名の処理
豊臣一門の拡充
全部やらなきゃいかんし結局時間が足らないんちゃうか
520それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:13:21.72ID:aqwGXVdE0HLWN
>>418
マジで野生の蕭何いるの意味不明だろ
521それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:13:22.32ID:DcgPW8O60HLWN
根拠まで覚えてないけど、浅井は当時の信長の近江再編策で京極の下につけられそうになってキレたみたいな話をどこかで聞いた
522それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:13:22.45ID:Ke+Va/e10HLWN
>>460
先祖も今大河で活躍中やしめちゃくちゃ優秀な一族や
523それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:13:47.12ID:oEizaaPd0HLWN
こういう話題の時に曹操や劉備は出ても「呉」の人間は一切出んよな
人材的にはその両名に値する人物が数名おるのに
何故か脇役とされてる
524それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:13:48.20ID:Dd1DkCMlaHLWN
>>508
なお大丈夫だった模様
525それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:13:54.62ID:DRq/V8Mo0HLWN
>>504
鎌倉殿も観てるなら北条時宗とかええんちゃうか
526それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:14:02.95ID:Pjt+g6+a0HLWN
>>481
権威と手紙で包囲網作れる足利将軍家の凄さよな
2022/10/31(月) 00:14:10.25ID:j1LicYRZ0HLWN
>>500
親父との違いはそこだな。まあ脱出してから親父が生きてたら処刑されるかもしれん
という危険性もあったが
528それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:14:17.13ID:jVMN2iAG0HLWN
坂本龍馬はもう教科書の欄外に追いやられてたな
グラバー商会だの亀山社中なんて歴史用語も消えた
529それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:14:23.10ID:T5j5dCy/0HLWN
>>494
子供生まれないがためにそれなりに準備してたのに秀頼生まれた時点でどうしてあがいても戦乱やない?
鶴松が生きてればな
530それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:14:28.43ID:Hi7su2n/aHLWN
信長包囲網は朝倉軍がずっと頑張ってて金尽きたから撤退決めたのに大したことしてない信玄が文句言うの草
2022/10/31(月) 00:14:30.26ID:HSR+PGpx0HLWN
>>485
それもそうやな、影響があったとしても乾隆帝だけか。すまんな
まあ何だかんだ優秀な皇帝が多かったから長続きには影響したということで一つ
532それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:14:35.64ID:xX1YMAk+0HLWN
>>53
別にその説っていうほど支持されてないやろ
可能性は指摘されてるってだけで反証も多いし

実際豪農層の割に秀吉草莽の家臣の能力が微妙過ぎるって言われてるし
神子田正治とか尾藤知宣とかよくて大隊長ぐらいの能力しかないやん
533それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:14:38.46ID:09QYnxffdHLWN
>>473
結局結果だけ見たらそれに尽きるよな
534それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:14:42.90ID:J0XkEgBF0HLWN
>>439
ノッブ「ワイの上洛命令無視許せん朝倉攻めたろ」←上洛命令出してない
デブ「ワイのトッモ朝倉を攻めるとはいくら義兄でも許せん」←同盟関係無いしむしろ仲悪い

朝倉攻めからの浅井裏切りはどうなっとんねん
2022/10/31(月) 00:14:44.16ID:j1LicYRZ0HLWN
>>507
もうある程度再評価はされとる
536それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:15:03.29ID:lUrMxtz70HLWN
>>481
ナポレオン全盛期の対仏包囲網
中東戦争の対イスラエルあたりもグロいな
537それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:15:17.27ID:Qb5/FKsAMHLWN
>>528
グラバーが阿片売ってたとかそういう話ってマジなん?
538それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:15:20.07ID:oWibGCY80HLWN
>>521
浅井って元々京極やなかったっけ
それか支配されてたんやっけ
2022/10/31(月) 00:15:28.72ID:MoFTAojC0HLWN
仙石秀久←この無能が信長に見初められ秀吉の寵愛を受けたくせに徳川にも徴用された理由、誰もわからない
540それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:15:30.73ID:pUYScV6O0HLWN
>>525
鎌倉殿で気づいたが時政も成り上がり者だな
541それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:15:40.46ID:T5j5dCy/0HLWN
>>497
信長にも武田に降って攻めたるぞとか書いてたらしいね
2022/10/31(月) 00:15:41.73ID:MMjlqHXjMHLWN
>>523
魏の正当性を主張しつつ蜀を賛美し呉はそのおまけ
それがスリーキングダム
2022/10/31(月) 00:15:42.02ID:gnM/S5JW0HLWN
>>439
嫁の影響で本人も美化されとるの笑うわ
裏切りの理由もなんか信長が悪いみたいになってるし
544それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:15:45.40ID:Z2ed8mBn0HLWN
>>523
気づいたら陸氏や顧氏が東晋を支えてるの好き
別に呉やなくてもええんやなって
545それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:15:53.40ID:ZS6DApzYaHLWN
家康が統一後劉邦みたいな悲惨な事にならなかったのは流石やわ
伊達にたぬき言われてた訳ちゃうんやなって
546それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:15:54.34ID:0AG/c8/d0HLWN
坂本龍馬って結局何やった人なんや
2022/10/31(月) 00:15:55.52ID:oRdJRVH80HLWN
ワイが最初に遊んだ歴史ゲームが毛利元就誓いの三矢ってやつやから元就への思い入れ強いわ
548それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:15:59.50ID:s1BN+yIQMHLWN
>>539
秀忠に好かれてたからとか
549それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:15:59.82ID:XkkcWA2w0HLWN
そうでもええけど車の尾張小牧ナンバーって格好良くてええよな
小牧だけでええやんって毎回思うけど
550それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:16:00.58ID:ck4s/43wMHLWN
信長って尾張統一から美濃攻略あたりが面白そうなのに尾張統一ってあまり話にならんよな
551それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:16:04.55ID:spn/uLQR0HLWN
【悲報】源義朝さん、なんか親父が凄かっただけということが明らかになる
2022/10/31(月) 00:16:05.17ID:U0pjwc3hdHLWN
信長って歴史家から見てもフリー素材やからな
実は保守だの優しいだの織田信長の最新研究と言えば注目度高いし
普通に革新派の合理主義やと思うけどそれでは歴史家はやっていけんのや
2022/10/31(月) 00:16:12.05ID:v5zD0rKI0HLWN
>>499
でも匈奴にボコられてるし小物感あるよね
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